Nasia Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Σε κατάστημα 40 ετίας υπάρχουν 2 εξαεριστήρες διαμέτρου ~20cm σε τζάμαρία παλαιού τύπου όπου δεν έχω στοιχεία, αυτους να τους λάβω υπόψη στο μηχανικό αερισμό του καταστήματος και άν ναι με τι παροχή αέρα (απο έρευνα βρήκα ότι παρόμοιοι εξαεριστήρες έχουν παροχή αέρα 400m^3/h) και τι ειδική ηλεκτρική ισχύ? Τα ανεμιστηράκια αυτά λειτουργούσαν μονο ως απαγωγή αέρα (εξαερισμό) ή και προσαγωγή (αερισμό) του χώρου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Κατ' αρχήν βρίσκεις τον απαιτούμενο νωπό αέρα που χρειάζεται το κατάστημα σου ( X τμ * 3,08 m3/h/m2 = ...) Τα 2 ανεμιστηράκια που αναφέρεις, εκτιμώ οτι παρέχουν περίπου 350 m3/h αέρα το καθένα (όχι παραπάνω) ... αν σε καλύπτουν στον απαιτούμενο νωπό αέρα που χρειάζεται το κατάστημα σου καταχωρείς τα δεδομένα στη καρτέλα. Αν δεν καλύπτουν την παροχή αέρα ... τα καταχωρείς πάλι αλλά πρέπει να βάλεις στη καρτέλα (σε άλλη γραμμή) και το θεωρητικό ως διαφορά αυτής (απαιτούμενη παροχή - υπάρχουσα παροχή αέρα) και ως ειδική ηλεκτρική ισχύ (του θεωρητικού) βάζεις 1,0 KW/m3/s. Για την ειδική ηλεκτρική ισχύ στα υπάρχοντα ανεμιστηράκια δύσκολο να σου το εξηγήσω ... πίστεύω οτι θα βρεθεί κάποιος άλλος συνάδελφος να σου πεί αναλυτικά πως γίνεται ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
petranhar Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Έστω ανεμιστήρας 100w και παροχής 500m3/h. Ειδική ηλεκτρική ισχύς : (0,1kw)/(500/3600 m3/s) = 0,72KW/m3/s 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 26 , 2016 (edited) Μπράβο συνάδελφε ! +1 Edited Σεπτέμβριος 26 , 2016 by dib Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 (edited) Το πρόβλημα είναι πως ο/η συνάδελφος, δεν έχει τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους. Τα υπόλοιπα είναι εύκολα. Σχετικά με το ερώτημα, αν λειτουργούσαν μόνο ως απαγωγή αέρα (εξαερισμό) ή και προσαγωγή (αερισμό) του χώρου: Οι συνήθεις αξονικοί ανεμιστήρες, τοίχου ή παραθύρου, που συναντώνται σε καταστήματα ή και κουζίνες/λουτρά, είναι εξαερισμού και από τον εσωτερικό χώρο βλέπεις κινητήρα και φτερωτή, ενώ απέξω μόνο τη φτερωτή ή τον προφυλακτήρα της. Αν τον περιστρέψεις ως προς τον κατακόρυφο άξονα κατά 180o, θα λειτουργεί σαν προσαγωγής. Υπάρχουν μοντέλα με δυνατότητα αναστροφής της κατεύθυνσης της ροής ή προ-παραγγελία της επιθυμητής κατεύθυνσης (διαφέρουν και στο εσωτερικό στόμιο), αλλά σε επαγγελματικούς. Υπάρχουν τέσσερις τύποι, ανάλογα με τύπο των πτερυγίων (δεξιά ή αριστερά) και την κατεύθυνση της περιστροφής (δεξιόστροφη ή αριστερόστροφη). Αυτοί που βλέπουμε συνήθως τοποθετημένους, σε χρήσεις σαν τις παραπάνω, είναι τύπου Α. Από εκεί και πέρα, σε ότι αφορά στην ενεργειακή επιθεώρηση, καταχωρείς όλους τους ανεμιστήρες, είτε προσαγωγής είτε επιστροφής, εκτός από αυτούς που εξυπηρετούν εφαρμογές με ιδιαίτερες απαιτήσεις αερισμού (2.4.3.της 1ης ΤΟΤΕΕ). Για εποπτικούς και πληροφοριακούς λόγους, μπορείς να δηλώνεις το είδος της λειτουργίας του καθενός, στο κελί της περιγραφής του τύπου. Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by panos-vicious Link to comment Share on other sites More sharing options...
AristidisZ Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 (edited) Χρήσιμες οι πληροφορίες και του Πάνου και του Petranhar Επί του πρακτέου βέβαια, σε κάτι καφενεία του 1970 που συνήθως απαντώνται κάτι τέτοιοι ανεμιστήρες τις περισσότερες φορές είναι πρακτικά αδύνατον να βρεις παροχή και ισχύ, άρα τα παραπάνω είναι πολύ χρήσιμα ως εγκυκλοπαιδικές γνώσεις αλλά στην πράξη μάλλον απίθανο να βγάλεις άκρη Προσωπικά μιλώντας, όσες φορές πέτυχα τέτοια περίπτωση ο ανεμιστήρας δεν δούλευε καν Άρα νομίζω δε χρειάζεται να αναλύσω πως το χειρίστηκα το ζήτημα Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by AristidisZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasia Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις συνάδελφοι, σε συνέχεια του προηγούμενου. έχω 25τμ κατάστημα με α) 2 εξαεριστήρες 350 m3/h ο καθένας (δλδ συνολο 700 m3/h) και βάζω και ειδική ηλεκτρική ισχύ 1KW/m3/s ο καθένας (δλδ συνολο 2 KW/m3/s) β)Απο τον πιν. 2.3 όπως αναφεραμε ο απαίτουμενος νωπός αέρας είναι 25 τμ * 3,08 m3/h/m2 = 77 m3/h. Επειδή α = 700 >β = 77 συμπληρώνω στον μηχανικό αερισμό τα δεδομένα του α. Παρατήρησα λοιπόν ότι μειώνοντας την παροχή F_h & F_c του μηχανικού αερισμου σε σενάριο, εφόσον η απαιτούμενη είναι μόνο 77 m3/h μου αρκεί ο ένας εξαεριστήρας, εχω παρα πολύ μεγάλη εξοικομηση ενέργειας στην ψύξη. Αλλαζει μια τουλαχιστον κατηγορία το ακίνητο. Η ειδική ηλ ισχύ δεν κάνει ιδιαιτερη διαφορά αν και οι νεόι εξαεριστήρες έχουν πολύ μικρή κατανάλωση. Μπορεί να έχει τόσο μεγάλη επίδραση ένα ανεμιστηρακι? Είναι σωστό? Αν βάλω τη θεωρητικά δεδομένα παροχη 77 m3/h και ειδ. ηλ. ισχύ 1KW/m3/s τότε κάνει πολύ μεγάλη διαφορά. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
akaliak Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 (edited) Ειδική ηλεκτρική ισχύ θα βάλεις 1KW/m3/s. Είναι ισχύς ανηγμένη σε παροχή... Όσο για τον αερισμό, λογικό είναι αφού έχεις 10πλάσια σχεδόν παροχή νωπού αέρα στον χώρο να αυξάνονται τα ψυκτικά φορτία, αλλα και οι θερμικές απώλειες λόγω αερισμού. Μήπως το κατάστημα έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις αερισμού; Τότε δεν λαμβάνεις υπόψη σου στους υπολογισμούς του ΠΕΑ τους εξαεριστήρες που καλύπτουν αυτές τις ειδικές απαιτήσεις. Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by akaliak Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 (edited) ...έχω 25τμ κατάστημα με α) 2 εξαεριστήρες 350 m3/h ο καθένας (δλδ συνολο 700 m3/h) και βάζω και ειδική ηλεκτρική ισχύ 1KW/m3/s ο καθένας (δλδ συνολο 2 KW/m3/s). Γιατί E_vent1 & 2 = 1 [KW/m3/s];;; β)Απο τον πιν. 2.3 όπως αναφεραμε ο απαίτουμενος νωπός αέρας είναι 25 τμ * 3,08 m3/h/m2 = 77 m3/h. Επειδή α = 700 >β = 77 συμπληρώνω στον μηχανικό αερισμό τα δεδομένα του α. Θες να πεις πως στο υπάρχον κτίριο, και όχι στο σενάριο, συμπληρώνεις τα δεδομένα του β, όσον αφορά την παροχή, δηλαδή 2 * 38,50 [m3/h] (ή 38,50 [m3/h] + 38,50 [m3/h], αν τα καταχωρήσεις σε δύο γραμμές ή αν είχαν διαφορετικά τεχνικά χαρακτηριστικά). Απομειώνεις ομοιόμορφα την παροχή του κάθε συστήματος, δηλαδή κατά το ίδιο ποσοστό (89% εδώ). Όμως, παρά τη απομείωση της παροχής, η ειδική ηλεκτρική ισχύς του καθενός, παραμένει η ίδια, καθώς δεν αλλάζει η ονοματική ισχύς, η οποία αναφέρεται στην υφιστάμενη παροχή αέρα.... Edited Σεπτέμβριος 27 , 2016 by panos-vicious Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nasia Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 27 , 2016 Πιθανότατα στο παρελθόν να είχε κάποια χρήση ο χώρος που να απαιτούσε τόσο μεγαλη παροχή εξαερισμού δεν το γνωρίζω, το μόνο που ξέρω είναι ό,τι στο πρόσφατο παρελθόν και στην παρούσα φάση είναι ένα απλό ραφείο. Ίσως τότε να λάμβανα υπόψη μόνο τον ένα ή και κανένα εξαεριστήρα και να πώ την αλήθεια δεν δοκίμασα αν λειτουργούν. Διάβασα κάπου εκτος ΤΟΤΕΕ ότι η παρόχή νωπου αερα υπολογίζεται και με βάση τον όγκου του χώρου και των εναλλαγών αέρα ανα ώρα. Για χώρο εργασίες είχε 10 αλλαγες αερα ανα ωρα και με τον όγκο του χώρου 85m3 βγαίνει μια παροχή (10αα/h*85m3 = 850 m3/h. Μήπως είχε υπολογιστεί έτσι? Ισχύει αυτός ο υπολογισμός? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα