Συζήτηση γενικά περί ΚΕΝΑΚ

[panos-vicious]

Αν δεν έχεις τη μελέτη θερμομόνωσης που να την υπολογίζει (με αi = αα = 5,81 [W/(m2*K)]), πάρε τιμή από τον πίνακα 3.4β ("Οροφή κάτω από μη θερμαινόμενο χώρο") ή διαφορετικά όσο και το Umax του πίνακα 3.5 της 1ης ΤΟΤΕΕ για "Δάπεδα σε επαφή με το έδαφος ή με κλειστούς μη θερμαινόμενους χώρους".

 

Σε μια διευκρινιστική (Αρ. Πρωτ.: οικ. 1603, ΑΔΑ: 4ΙΚΣΟ-Λ, 04/10/2010) έγραφε τα εξής:

"3. Για το άρθρο 8 (του ΚΕΝΑΚ), διευκρινίζονται τα παρακάτω:

i. Παράγραφος 2.1, Πίνακας Γ.1.: επισημαίνεται ότι η τιμή του μέγιστου επιτρεπόμενου συντελεστή θερμοπερατότητας για οροφές σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο είναι η ίδια με την τιμή του μέγιστου επιτρεπόμενου συντελεστή θερμοπερατότητας δαπέδου σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο".

[AristidisZ]

Με μισά U ή πρέπει να περιγράψω διαχωριστική επιφάνεια ;

[panos-vicious]

Διαμέρισμα είπες ότι έχεις; Αν αυτός ο υπερκείμενος ΜΘΧ έρχεται σε επαφή και με άλλες ιδιοκτησίες τότε με U/2, αλλιώς διαχωριστική επιφάνεια, περιγραφή του ΜΘΧ κλπ....

[AristidisZ]

διαμέρισμα είναι, ναι...

θα το πάω με U/2, ευχαριστώ πολύ

[hkamp]

Να πω κι εγώ τι γνώμη μου. Εφόσον το δοχείο αποθήκευσης του ηλιακού δεν θα διαθέτει ούτε ηλεκτρική αντίσταση αλλά ούτε και εναλλάκτη (σερπαντίνα) ζεστού νερού από λέβητα, δεν θα ασχολούμουν καθόλου ούτε με τις απώλειες του δοχείου του αλλά ούτε και με το δίκτυο από το δοχείο του ως την πιο απομακρυσμένη κατανάλωση ΖΝΧ. Αυτά με το σκεπτικό πως δεν καταναλώνει κάποια συμβατική μορφή ενέργειας έτσι ώστε να υπολογιστεί ποσοστό απωλειών από αποθήκευση και δίκτυο διανομής. "Καταναλώνει" ηλιακή ενέργεια.

Αυτά, άσχετα από το ότι τόσο το δοχείο όσο και το δίκτυο θα πρέπει να είναι επαρκώς μονωμένα κατά ΚΕΝΑΚ.

 

 

 

Θα συμφωνήσω με τον Πάνο με παρόμοια προσέγγιση στο θέμα. Υπάρχουν βέβαια συνάδελφοι που το κατέχουν καλύτερα και θα έχουν πιο τεκμηριωμένη άποψη.

 

Οταν υπολογίζεται ο συντελεστής αξιοποίησης του ηλιακού, μερικά από τα δεδομένα υπολογισμού είναι οι απώλειες δικτύου (μήκος, μόνωση κλπ) και δοχείου αποθήκευσης. Οποιος έχει κάνει μελέτη ηλιακών θα το έχει συναντήσει σε πρόγραμμα υπολογισμού. Επίσης αναφέρεται στην ΤΟΤΕΕ1 σελ. 141 όταν εξηγεί πως έβγαλε τους πίνακες 5.8 και 5.9.

Πιστεύω δηλαδή ότι αυτές οι απώλειες συμπεριλαμβάνονται στον συντ. αξιοποίησης που βάζουμε στην καρτέλα του ηλιακού και δεν πρέπει να τις ξαναπαίρνουμε υπ' όψιν στην καρτέλα του ΖΝΧ.

Ετσι νομίζω.

Edited Απρίλιος 2 , 2013 by hkamp

[γ.ταφ]

hkamp, έτσι νομίζω κ γω. Δε μπορώ να καταλάβω τι υπολογίζει αυτόματα το πρόγραμμα με την εισαγωγή του ηλιακού και πόσο συμμετέχουν οι διάφοροι συντελεστές, που μπαίνουν στην καρτέλα του, στο ΖΝΧ.

 

@γ.ταφ

Για το 2ο σκέλος (μπαζωμένος ΜΘΧ), καλά το σκέφτεσαι. Διαχωριστική με 0,8 [W/(m²*K)] και περιγραφή του ΜΘΧ με:

• πλάκα επί εδάφους με U_ονομ.= 4,50 [W/(m²*K)], Κ_βάθος = 0m, Α_βάθος = ανενεργό, εκτεθειμένη περίμετρο Π = όση πραγματικά είναι.
  
• πλευρικούς τοίχους προς εξωτερικό αέρα
  
• διείσδυση αέρα = 0 [m³/h], κατά τη γνώμη μου
  

Επιπλέον ερώτηση, γιατί δεν έχω ασχοληθεί άλλη φορά με ΜΘΧ. Το άνω όριο του ΜΘΧ θα περαστεί ως δάπεδο σε επαφή με ΜΘΧ μόνο στην καρτέλα διαχωριστική επιφάνεια; Με 0 στις σκιάσεις και τι τιμές για τα α και ε; Γενικά τι θα περάσω ως διαχωριστική επιφάνεια; Το όριο αυτό αποτελεί το δάπεδο του θερμ. χώρου και επίσης την οροφή του ΜΘΧ. Θα πρέπει να περαστεί η επιφάνεια αυτή μόνο μια φορά ως διαχωριστική ή 3; Κάπου χάθηκα μ' αυτά.

[katrmp]

μία φορά μόνο στην διαχωριστική ώς δάπεδο με όλους τούς συντελεστές μηδέν

[γ.ταφ]

γ, β,α, ε, σκιάσεις όλα μηδέν; μόνο εμβαδόν και U βάζω δηλαδή;

 

Και ως ύψος του θερμ. χώρου τι παίρνω; καθαρό εσωτ. ύψος + πλάκα οροφής + πλάκα δαπέδου (διαχωριστική επιφάνεια προς ΜΘΧ - μπαζωμένο χώρο);

 

Και σαν συνολική επιφάνεια ποια βάζω; Προσθέτω και του ΜΘΧ; Στις αμοιβές προστίθεται και αυτή η επιφάνεια του ΜΘΧ;

Edited Απρίλιος 2 , 2013 by γ.ταφ

[katrmp]

α,ε,σκιάσεις=0. Ως ύψος τής ζώνης κανονικά όπως την δούλευες, όπως τα λές και με το πάχος τής πλάκας δαπέδου αφού από κάτω έχεις ΜΘΧ

[γ.ταφ]

1)Άρα απλά αλλάζει ο συνολικός όγκος, αφού η επιφάνεια παραμένει σταθερή και το ύψος αυξάνεται κατά το πάχος της πλάκας προς το ΜΘΧ. Οπότε το ΜΘΧ δεν τον πληρώνομαι έξτρα για ΠΕΑ του εξοικονομώ, σωστά;

 

2)Κ κάτι άλλο για γονική παροχή θέλει ΠΕΑ;

 

3)Μεταλλική εξώπορτα με υαλοπίνακα μονοκατοικίας ως τι εισάγεται; Το τζάμι της ανοίγει. Ως διαφανής επιφάνεια - ανοιγόμενο κούφωμα; Ανοιγόμενη πρόσοψη ποια θεωρείται;

Edited Απρίλιος 3 , 2013 by γ.ταφ