Αρτιότητα εκτός σχεδίου με πρόσωπα σε εθνική οδό και σε δρόμο σχ. πόλης

[tetris]

προφανώς, μιας και δεν μπορεί να επικαλεστεί την ευνοϊκή διάταξη μικρότερης απόστασης (για κατοικίες)

καλημέρα Παύλε

[Pavlos33]

Συμφωνώ απολύτως. 

[soulchr]

Το πρόσωπο σώζεται με κατάτμηση και αφαίρεση ενός τμήματος πχ 200 τμ στο όριο με την δημοτική οδό.  Τα 15 μέτρα από τα όρια δυστυχώς όχι. Εγώ αυτό που θα έκανα είναι συνένωση ξανά (αν και μπαίνει το ερωτηματικό ότι δεν έχουμε τουλάχιστον ένα άρτιο) και μετά κατάτμηση σε δύο με το ένα πρόσωπο στη δημοτική οδό και το άλλο στην αγροτική. 

[civil910]

Χαίρεται συνάδελφοι,

θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με μία περίπτωση γηπέδου με πρόσωπο σε δευτερεύον εθνικό δίκτυο το οποίο είχε αποχαρακτηριστεί μέρος του γηπέδου μεγέθους 1747,25 m² με απόφαση δασαρχείου το 1983 (η απόφαση αναφέρει το υπόλοιπο τμήμα δασικό).

 

Το συνολικό μέγεθος του γηπέδου όπως βλέπετε και στο σκαρίφημα που επισυνάπτω είναι 3158,84 (υπάρχει τοπογραφικό 3287,65 σε συμβόλαιο του 1982 για συμβόλαιο με πρόσωπο 22,79 καθαρό (23.04 με ένα μικρό δασικό τμήμα που υπάρχει στο τμήμα προς το δρόμο). 

Υπάρχει και ένα μικρό τμήμα στο πρόσωπο ΔΔ 2,27τμ. και ένα ΠΑ 24.976τμ στους νέους δασικούς χάρτες μιας και το δασαρχείο δεν έβαλε απόλυτα σωστά τον αποχαρακτηρισμό.

 

Η απόφαση δασαρχείου είναι μετά το συμβόλαιο)

Το υπόλοιπο τμήμα στους νέους δασικούς χάρτες έχει χαρακτηρισμό ΔΔ.

 

-Ο ιδιοκτήτης τώρα θέλει να το πουλήσει (δεν έχει πρόβλημα να πουλήσει μόνο τα 1747,25 και να κόψει το δασικό αν δεν χάνει αρτιότητα)

Αυτή τη στιγμή οι δασικοί χάρτες είναι κυρωμένοι (εδώ και λίγο διάστημα). Ο ιδιοκτήτης έχει καταθέσει αίτημα αντίρρησης για το υπόλοιπο τμήμα που είναι ΔΔ.

Υπάρχει συμβόλαιο του 1982 και έχουμε και από δικηγόρο για προύπαρξη του 1964.

Οι ερωτήσεις: 
1. Το γήπεδο είναι άρτιο μιας και έχει 20 μέτρα πρόσωπο και σαν σύνολο είναι προ του 1964;

2. Αυτή τη στιγμή είμαστε στην διαδικασία βεβαίωσης όρων δόμησης για να προλάβουμε την προθεσμία. Στο τοπογραφικό σχεδιάζουμε το σύνολο και αναφέρουμε προΰπαρξη για τα 1747,25 μέτρα μαζί με απαιτούμενο πρόσωπο ή το θεωρούμε σαν ενιαίο 3000 μέτρα και θέλει προϋπάρξη και πρόσωπο 1978 και 25μ αντίστοιχα;

3. Επίσης στους δασικούς χάρτες εμφανίζεται το τμήμα της απαλλοτρίωσης μπροστά από το γήπεδο με χαρακτηρισμό ΔΔ αυτό αλλάζει κάτι στο θέμα αρτιότητας; έχουμε επικοινωνήσει με την περιφέρεια όπου ανήκει το συγκεκριμένο τμήμα χωρίς να μπορούν να μας κατατοπίσουν.

 

 

Edited December 1, 2022 at 01:13 μμ by civil910

[tetris]

5 ώρες πριν, civil910 said:

... και έχουμε και από δικηγόρο για προύπαρξη του 1964....

τι "έχετε από δικηγόρο"? κάποια "γνωμοδότηση"?

ό,τι και να είναι, δεν υποκαθιστά τους τίτλους

κι αν δεν υπάρχουν τίτλοι που να αποδεικνύουν το προ 64, η μόνη διέξοδος είναι η δικαστική απόφαση

τίποτε άλλο...

συμπλ.

το απαλλοτριωμένο τμήμα (αν είναι σωστό) υπερισχύει του χαρακτηρισμού, διότι έχει επίσημη απόφαση, ενώ το δασικό όχι

Edited December 1, 2022 at 05:25 μμ by tetris

[dimitris GM]

τετρις,

πριν κανα δυο μηνες ειχαμε παρομοιο θεμα.

Υπηρχε ζωνη απαλλοτριωσης, δεν την δηλωσε κανενας...την περασαν σαν δασικη εκταση,  κανενας δεν εκανε ενσταση, τον ιδιωτη δεν τον αναγνωριζε κανενας σαν δικαιουμενο να καταθεσει ενσταση...

 

δξ πώς κατεληξαν.

 

 

[civil910]

5 hours ago, tetris said:

τι "έχετε από δικηγόρο"? κάποια "γνωμοδότηση"?

ό,τι και να είναι, δεν υποκαθιστά τους τίτλους

κι αν δεν υπάρχουν τίτλοι που να αποδεικνύουν το προ 64, η μόνη διέξοδος είναι η δικαστική απόφαση

τίποτε άλλο...

συμπλ.

το απαλλοτριωμένο τμήμα (αν είναι σωστό) υπερισχύει του χαρακτηρισμού, διότι έχει επίσημη απόφαση, ενώ το δασικό όχι

Έχουμε ξεκινήσει διαδικασία δικαστικής αγωγής για την προυπαρξη. Το πρόβλημα είναι ότι το 1964 ήταν 3158 μιας και στο συμβόλαιο του 1982 το αναφέρει τόσο, η απόφαση του δασαρχείου που «καθαρίζει» τα 1747 και κάνει δασικα τα υπόλοιπα είναι του 1983, επισης δεν έχουμε τα 25 μέτρα για 2000+.

Η ερώτηση μου είναι με αυτά τα δεδομένα αν ειναι άρτιο το γήπεδο ( με την προϋπόθεση της προυπαρξης με δικαστική αγωγή) 

Edited December 1, 2022 at 10:41 μμ by civil910

[tetris]

Εάν στη δικ. απόφαση αναφέρεται όλο το ιστορικό, δεν υπάρχει πρόβλημα

Το "καθαρό" γεωτεμάχιο προϋφίσταται του 64 και, συνεπώς, εφόσον ξεκαθαρίσει το τοπίο με το πρόσωπο, έχει την κατά παρέκκλιση αρτιότητα.

12 ώρες πριν, dimitris GM said:

δξ πώς κατεληξαν.

 ίσως, γι αυτό το λόγο, θα πρέπει να μνημονεύεται στη δικ. απόφαση ότι το γεωτεμάχιο έχει πρόσωπο σε οδό (όριο απαλλοτρίωσης σύμφωνα με το .... ΦΕΚ)

[civil910]

On 12/2/2022 at 8:21 AM, tetris said:

Εάν στη δικ. απόφαση αναφέρεται όλο το ιστορικό, δεν υπάρχει πρόβλημα

Το "καθαρό" γεωτεμάχιο προϋφίσταται του 64 και, συνεπώς, εφόσον ξεκαθαρίσει το τοπίο με το πρόσωπο, έχει την κατά παρέκκλιση αρτιότητα.

 ίσως, γι αυτό το λόγο, θα πρέπει να μνημονεύεται στη δικ. απόφαση ότι το γεωτεμάχιο έχει πρόσωπο σε οδό (όριο απαλλοτρίωσης σύμφωνα με το .... ΦΕΚ)

Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε.

Οταν λες με το πρόσωπο εννοείς με το δασικό στο πρόσωπο;

Ο ιδιοκτήτης θέλει να το μεταβιβάσει τώρα, αν κοπεί το καθαρό κομμάτι και μεταβιβαστεί κρατάει αρτιότητα;

Σας ευχαριστώ

[tetris]

Το δασικό ενδέχεται να εμπίπτει όλο εντός της απαλλοτρίωσης. Οπότε, έχεις πρόσωπο σε δρόμο. Γιαυτό είπα να βρεις το ΦΕΚ 

Edited December 14, 2022 at 09:31 πμ by tetris