ν. 4178/13 - άρθρο 2 [Α02] Απαγόρευση υπαγωγής στο Ν. 4178/13 (ποια ακίνητα εξαιρούνται)

[apier]

γιατί η χάραξη του 06 είναι αιγιαλού και όχι παλαιού αιγιαλού. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

ο αιγιαλός είναι de facto δημόσιος, κοινόχρηστος κλπ (ΟΧΙ ιδιωτική περιουσία, ούτε του Δημοσίου)

ενώ ο παλαιός αιγιαλός είναι περίπου παραλία (απαλλοτριωτέο, εν δυνάμει ιδιωτική περιουσία του δημοσίου)

 

Δυστυχώς για την ευνομία και ευτυχώς για εμάς, ο 4178 ορίζει "κόκκινη γραμμή" για τις αυθαιρεσίες, 

ΔΕΝ ορίζει όμως κόκκινη γραμμή για τα δικαιολογητικά.

Δηλαδή, αν εσύ σήμερα κάνεις μία δήλωση και αύριο πάρεις χαρτί επιτροπής για ΑΜΕΑ 80%, 

μπαίνεις στο σύστημα και εφαρμόζεις την έκπτωση, και κανείς δεν σου μιλάει.

Πόσο μάλλον αν κάνεις σήμερα την προσφυγή και αύριο τη δήλωση.

Μην είσαι σίγουρος ότι δεν έχουν γίνει πολλές τέτοιες δηλώσεις "με αίρεση" 

[jja]

Υπάρχει βέβαια ο περιορισμός στον νόμο που λέει πως η έκπτωση εφαρμόζεται όταν υφίστανται οι προϋποθέσεις κατά την ημερομηνία υπαγωγής. 

Edited Απρίλιος 16 , 2015 by jja

[nikosantonakas]

apier  κατανοω το δευτερο σκελος της απαντησης επανερχομαι για να ρωτησω διοτι δεν το ξερω  1)πως καθοριζεται ο παλιος αιγιαλος 2),απο ποιον κ πως ξερω πχ ενα κτισμα του 1930 προυφισταται του παλαιου αιγιαλου,δηλ 3) ποιος ειναι ο χρονος δημιουργιας της εννοιας  του παλαιου αιγιαλου..επισης τη γινεται στη περιπτωση που αιγιαλος κοβει στα 2 το κτιριο?νομιμοποποιω το μισο?

Edited Απρίλιος 17 , 2015 by nikosantonakas

[dimitris GM]

βλεπεις αυτα

 

http://www.pxpa.gr/wp-content/uploads/2012/12/%CE%93%CE%BD%CF%89%CE%BC%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CC%81%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%9D%CE%A3%CE%9A-374-2003.pdf

 

http://www.nsk.gov.gr/webnsk/gnwmodothsh.jsp?gnid=7368

 

και εδω

 

http://www.michanikos.gr/topic/4734-%CE%95%CE%B3%CE%BA%CF%8D%CE%BA%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82-154683-2-09-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%B1%CE%B9%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%8D/

 

 

[και τα ΠΜ]..

Edited Απρίλιος 17 , 2015 by dimitris GM

[apier]

apier  κατανοω το δευτερο σκελος της απαντησης επανερχομαι για να ρωτησω διοτι δεν το ξερω  1)πως καθοριζεται ο παλιος αιγιαλος 2),απο ποιον κ πως ξερω πχ ενα κτισμα του 1930 προυφισταται του παλαιου αιγιαλου,δηλ 3) ποιος ειναι ο χρονος δημιουργιας της εννοιας  του παλαιου αιγιαλου..επισης τη γινεται στη περιπτωση που αιγιαλος κοβει στα 2 το κτιριο?νομιμοποποιω το μισο?

είμαι σίγουρος ότι οι απαντήσεις του Δημήτρη θα σε έχουν καλύψει,

αλλά σου λέω περιληπτικά:

1 και 2) ο παλιός αιγιαλός καθορίζεται με ειδική επιτροπή (κατά τις νέες πλέον διαδικασίες) όπως και ο αιγιαλός

2) ένα κτίσμα του 1930 προϋφίσταται της χάραξης του παλαιού αιγιαλού αν αυτή έγινε μετά το 1930.

η διάταξη δεν λέει να προϋφίσταται του παλαιού αιγιαλού.

3) Ο παλαιός αιγιαλός δεν είναι απαραίτητα πρώην αιγιαλός, οπότε εγώ διακρίνω 2 περιπτώσεις:

3.1. αν ο παλαιός αιγιαλός είναι πρώην αιγιαλός, τότε δεν σώζεσαι παρά μόνο αν είσαι (αποδεδειγμένα) προ 1884

(αν και η περίπτωση μου φαίνεται λίγο μπλεγμένη, αφού προ της χάραξης του παλαιού αιγιαλού η ζώνη θα ήταν αιγιαλός, χωρίς εμπράγματα δηλαδή,

ενώ μετά τη χάραξη του παλαιού αιγιαλού καθίσταται απαλλοτριωτέα και μαχητή (με δυνατότητα εμπράγματου))

3.2. αν ο παλαιός αιγιαλός χαράσσεται κατευθείαν ως τέτοιος και δεν προκύπτει από πρώην αιγιαλό (χαραγμένο εννοείται)

τότε νομίζω είσαι στην καλύτερη περίπτωση. Πας κανονικά με τις διατάξεις περί απαλλοτρίωσης (και άρσης / ακύρωσης / εξαίρεσης κλπ)

Για το χρόνο δημιουργίας του παλαιού αιγιαλού δεν είμαι απόλυτα σίγουρος, οπότε καλύτερα να μην σου πω κάτι αβέβαιο.

Αυτό που μπορώ να σου πω όμως, είναι ότι οι νομικές συνέπειες του παλαιού αιγιαλού προκύπτουν από τη χάραξή του.

Δεν είναι σαν τον αιγιαλό

 

Αν κτίριο εμπίπτει τμηματικά στον αιγιαλό, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα για το τμήμα αυτό,

εκτός αν εμπίπτει στις εξαιρέσεις της εξαίρεσης (δηλαδή κατ' ουσίαν αν εκκρεμεί προσφυγή).

Για το υπόλοιπο εφαρμόζονται κανονικά οι λοιπές διατάξεις του 4178

[eleni_civil]

Καλησπέρα σας!!

 

έχουμε εντός οικισμού, διώροφο κτίσμα με ΟΑ του 2005,σύμφωνα με την οποία ακουμπάει σε "δημοτική οδό μέσου πλάτους 6,00μ". Μετά από αποτύπωση και ταύτιση με την ΟΑ, προκύπτει ότι το όριο σε επαφή με το δρόμο έχει μετακινηθεί σε βάρος του δρόμου κατά 2,00μ (έχουν γίνει ημιυπαίθριοι χώροι). Όμοια έχουν πράξει και οι γείτονες. Έχει μετακινηθεί δηλαδή οικοδομική γραμμή "άτυπα". Στην περιοχή δεν υπάρχει εγκεκριμένο σχέδιο και δεν θίγεται η οικοδομησιμότητα του οικοπέδου. Μπορώ να το εντάξω στον 4178 ή όχι;

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[akis73]

Δηλαδή σας χορηγήθηκε άδεια για κτίσμα σε επαφή με την δημοτική οδό και εσείς μπήκατε άλλα 2μ μέσα στο δρόμο;

 

Ουσιαστικά θα πρέπει να εξετάσεις αν μπορείτε να κινηθείτε με βάση το άθρ.2 παρ.2δ δηλ. για το 50% της απόστασης ασφαλείας από τον άξονα της δημοτικής οδού.

 

Πάντως επειδή από τα λεγόμενά σου προφανώς σας έχει χορηγηθεί άδεια για μικρότερη απόσταση εφόσον κολλήσατε στην δημοτική οδό, πιο κάτω στην παρ. 2δ γράφεί ότι τέτοιες περιπτώσεις παίρνουν εξαίρεση...

 

Δεν μπορώ να καταλάβω τι είδους εξαίρεση εννοεί, προφανώς κοίταξε να υπολογίσεις το 50% της απόστασης από τον άξονα της οδού με βάση την άδειά σου, αν το κομμάτι των 2,00 μ είναι εκτός τηε λωρίδας τότε η λογική λέει ότι τακτοποιείται.

[stephanosmixail]

Καλημέρα,

εχω μια περιπτωση όπου υπαρχει κτίσμα(κατοικια) κοντα στη θαλασσα αλλα δεν υπαρχει εγκεκριμενος αιγιαλος(δεν εχει γινει ΦΕΚ ακομα....εδω κ πολλα χρονια). Μπορω να το νομιμοποησω?Το κτίσμα δεν ειναι προ του 1983

Ν4178/13 αρθρο 2

ζ) Στον αιγιαλό και στον παλαιό αιγιαλό. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων εντός του παλαιού αιγιαλού, εφόσον υφίστανται νομίμως εμπράγματα δικαιώματα πολιτών που προϋφίστανται της σχετικής οριοθέτησης του παλαιού αιγιαλού, καθώς και οι περιπτώσεις όπου εκκρεμεί δικαστική απόφαση για την εξαίρεση των κτισμάτων σύμφωνα με τη σχετική χάραξη. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα νόμο δεν επηρεάζονται το κύρος και η διαδικασία τυχόν απαλλοτρίωσης, καθώς και η επιβολή των κυρώσεων μετά την έκδοση της πρωτόδικης δικαστικής απόφασης ανεξαρτήτως της αναστολής των ποινών κυρώσεων που προβλέπονται στον παρόντα νόμο. Σε περίπτωση απαλλοτρίωσης τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται.

 Παρ. 2ζ : Για αυθαίρετες κατασκευές στον αιγιαλό γίνεται σχετική αναφορά στην παρ. 8 του άρθρου 23 του ν. 4178/13. (λιθόκτιστα κτίσματα στην παλιά παραλία) 

Παραθέτω το αρθρο 23 παρ 8

 8. Στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου υπάγονται και λιθόκτιστα κτίσματα, τα οποία κατά το χρόνο κατασκευ− ής τους βρίσκονταν εκτός αιγιαλού, σύμφωνα με παλαι− ότερη χάραξή του, με βάση τα στοιχεία της αρμόδιας Κτηματικής Υπηρεσίας, εφόσον έχουν κατασκευαστεί πριν την έναρξη ισχύος του ν. 1337/1983.

 

το κτηριο είναι κατασκευασμένο μετα το 1983(1990).Μπορω να το νομιμοποιήσω?Μηπως υπάρχει κατι στη νομοθεσια που μου ξεφυγε?

Αναρτήστε τα θέματα και τα ερωτήματά σας, στη σωστή θεματική κατηγορία. Το θέμα σας μεταφέρθηκε στην παρούσα.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής

yian

Edited Μάιος 12 , 2015 by yian

[apier]

δυστυχώς ο αιγιαλός υφίσταται και προ της χάραξής του.

Αν λοιπόν είσαι στον αιγιαλό και δεν έχεις αποδεδειγμένο εμπράγματο προ 1884, μάλλον δεν σώζεσαι με τίποτα.

Ανεξάρτητα του πότε θα χαραχθεί. Αν είσαι αμφιλεγόμενος (παραλία και βλέπουμε) μπορεί και να σωθείς (μπορεί)

Όμως, για να το ξέρεις αυτό θα πρέπει να έχεις κάποια ένδειξη για τον αιγιαλό.

Το τελευταίο που λες προφανώς δεν σε καλύπτει, αφού και προ 1983 δεν είσαι και χάραξη δεν είχες (οπότε να έλεγες ότι τότε ήσουν εκτός)

[eleni_civil]

Δηλαδή σας χορηγήθηκε άδεια για κτίσμα σε επαφή με την δημοτική οδό και εσείς μπήκατε άλλα 2μ μέσα στο δρόμο;

 

Ουσιαστικά θα πρέπει να εξετάσεις αν μπορείτε να κινηθείτε με βάση το άθρ.2 παρ.2δ δηλ. για το 50% της απόστασης ασφαλείας από τον άξονα της δημοτικής οδού.

 

Πάντως επειδή από τα λεγόμενά σου προφανώς σας έχει χορηγηθεί άδεια για μικρότερη απόσταση εφόσον κολλήσατε στην δημοτική οδό, πιο κάτω στην παρ. 2δ γράφεί ότι τέτοιες περιπτώσεις παίρνουν εξαίρεση...

 

Δεν μπορώ να καταλάβω τι είδους εξαίρεση εννοεί, προφανώς κοίταξε να υπολογίσεις το 50% της απόστασης από τον άξονα της οδού με βάση την άδειά σου, αν το κομμάτι των 2,00 μ είναι εκτός τηε λωρίδας τότε η λογική λέει ότι τακτοποιείται.

 

Σευχαριστώ πολύ Άκη!!

 

δ) Παρά το όριο των διεθνών, εθνικών, επαρχιακών ή δημοτικών ή κοινοτικών οδών εντός ζώνης διάστασης ποσοστού 50% των οριζομένων από τη νομοθεσία περί μέτρων για την ασφάλεια της υπεραστικής συγκοινωνίας, οι οποίοι ίσχυαν κατά την εκτέλεση ή εγκατάστασή τους. Εξαιρούνται αυθαίρετες κατασκευές και αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις σε κτίρια για τα οποία έχει χορηγηθεί νομίμως οικοδομική άδεια, σε μικρότερη απόσταση από τα οριζόμενα στην παρούσα περίπτωση, καθώς και αυτοτελείς κατασκευές που συμπεριλαμβάνονται στην §7 του άρθρου 17 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄) πλην της περιπτώσεως δ΄ αυτής.

 

Δεν είναι όμως σαφή τα όρια της οδού, ούτε υπάρχει εγκεκριμένο σχέδιο.Στο συγκεκριμενο σημείο, φαρδαίνει ο δρόμος, πράγμα πολύ σύνηθες στα χωρια.. Μήπως εφαρμόζεται καλύτερα η παρ. α? 

 

α) Σε εγκεκριμένο κοινόχρηστο χώρο της πόλης ή του οικισμού. Εξαιρούνται οι περιπτώσεις όπου δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων όπου υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτών.