dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 24 , 2015 πολεοδομικα δεν υπαρχει η εννοια "σπιτι" υπαρχουν γηπεδα/οικοπεδα με κατοικια/ες εντος/εκτος εχει/δεν εχει γινει συσταση ΟΙ υπηρχε αδεια για "Χ" τμ. χτισθηκαν περισσοτερα "Ψ" τμ Εχτισαν αυτοι οι ίδιοι/οι πατεραδες τους... κλπκλπ ολα αυτα θα σου τα εξηγησει ο μηχανικος σου ο οποιος θα σου πει πώς και γιατι -και αν- σε εμφανισε ιδιοκτητη κατα 100%, οταν ηξερε οτι εχεις μονον το 75% Link to comment Share on other sites More sharing options...
dioz Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 25 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 25 , 2015 οκ...ευχαριστώ πολύ και Χρόνια Πολλά!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
albert Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 28 , 2015 (edited) Συνάδελφοι σχετικά με το άρθρο 5 παρ. 1 και την ερωτοαπάντηση 121 της σειράς του ΤΕΕ Πελοποννήσου, ισχύει ότι η σύσταση συμβολαιογραφικού προσυμφώνου γίνεται με βάση κτίσματα ήδη ανεγερθέντα εως 28/7/2011 (δηλαδή όσοι δεν έχουν χτίσει δεν συμμετέχουν στη σύσταση...) ή έχει διευκρινιστεί κάτι διαφορετικό; ---- Το περίφημο Προεδρικό Διάταγμα του άρθρου 5 παράγραφος 4 του Ν.4178 δεν έχει εκδοθεί, έτσι; Edited Δεκέμβριος 29 , 2015 by albert Link to comment Share on other sites More sharing options...
katero Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 29 , 2015 Καλημέρα, Σε αγροτεμάχιο εξ'αδιαιρέτου, έχουν κατασκευασθεί δύο κατοικίες, εκ των οποίων η μία έχει ΥΔ και η άλλη έχει ΥΔ και μετατόπιση σε σχέση με την άδεια. Ανήκουν εξ' αδιαιρέτου σε δύο αδέλφια, τα οποία μετά την τακτοποίηση θα κάνουν σύσταση καθέτων ιδιοκτησιών. Η τακτοποίηση θα γίνει με υπεύθυνες δηλώσεις του ενός και εξουσιοδότηση από τον άλλο που βρίσκεται στο εξωτερικό. Το ερώτημα είναι, επειδή οι αυθαιρεσίες του ενός κτίσματος είναι κατά πολύ μεγαλύτερες από τις αυθαιρεσίες του άλλου κτίσματος, και το πρόστιμο θα "βγει" από κοινού, μόνο με προσύμφωνο μπορεί να γίνει ο διαχωρισμός στο τι πληρώνει ο κάθένας?Στο προσύμφωνο, ο κάθε ένας θα δηλώνει το δικό του κτίσμα και τις αυθαιρεσίες, και θα δηλώνει τη συναίνεσή του ο άλλος?Θα γίνουν τότε δύο δηλώσεις για τον κάθε έναν με ποσοστό ιδοκτησίας 100%? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Συνάδελφοι σχετικά με το άρθρο 5 παρ. 1 και την ερωτοαπάντηση 121 της σειράς του ΤΕΕ Πελοποννήσου, ισχύει ότι η σύσταση συμβολαιογραφικού προσυμφώνου γίνεται με βάση κτίσματα ήδη ανεγερθέντα εως 28/7/2011 (δηλαδή όσοι δεν έχουν χτίσει δεν συμμετέχουν στη σύσταση...) ή έχει διευκρινιστεί κάτι διαφορετικό; ---- Το περίφημο Προεδρικό Διάταγμα του άρθρου 5 παράγραφος 4 του Ν.4178 δεν έχει εκδοθεί, έτσι; στη συσταση ή συμμετεχουν ολοι ή δεν γινεται καθολου - η ερμηνεια που εχει δοθει στο αρθρο 5 ειναι οτι, για να γινει συσταση πρεπει ολα τα "τμηματα" να ειναι χτισμενα. Πρακτικα, παντως, αν εστω και εάν ενας δεν εχει χτισει, αυτος, εάν συναινεσει στην συσταση θα δικαιουται να χτισει εως "μηδεν" τμ. αφου θα εχουν υπερκαλυψει τον σδ του γηπεδου οι υπολοιποι... Επομενως δεν ερχεται να συναινεσει, άρα ειναι εκ των πραγματων αδυνατη η συσταση - οχι, δεν εχει εκδοθει το ΠΔ της παρ. 4 Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by dimitris GM 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 31 , 2015 (edited) Καλημέρα, Σε αγροτεμάχιο εξ'αδιαιρέτου, έχουν κατασκευασθεί δύο κατοικίες, εκ των οποίων η μία έχει ΥΔ και η άλλη έχει ΥΔ και μετατόπιση σε σχέση με την άδεια. Ανήκουν εξ' αδιαιρέτου σε δύο αδέλφια, τα οποία μετά την τακτοποίηση θα κάνουν σύσταση καθέτων ιδιοκτησιών. Η τακτοποίηση θα γίνει με υπεύθυνες δηλώσεις του ενός και εξουσιοδότηση από τον άλλο που βρίσκεται στο εξωτερικό. Το ερώτημα είναι, επειδή οι αυθαιρεσίες του ενός κτίσματος είναι κατά πολύ μεγαλύτερες από τις αυθαιρεσίες του άλλου κτίσματος, και το πρόστιμο θα "βγει" από κοινού, μόνο με προσύμφωνο μπορεί να γίνει ο διαχωρισμός στο τι πληρώνει ο κάθένας?Στο προσύμφωνο, ο κάθε ένας θα δηλώνει το δικό του κτίσμα και τις αυθαιρεσίες, και θα δηλώνει τη συναίνεσή του ο άλλος?Θα γίνουν τότε δύο δηλώσεις για τον κάθε έναν με ποσοστό ιδοκτησίας 100%? σου ειπαν οτι δεν εχουν κανει ουτε διανομη προ πασης ανεγερσης και ουτε συσταση ΟΙ??? Αν ειναι ετσι, τοτε ειναι εξ αδιαιρετου σε ολα τα κτισματα. Θα μιλησεις με τον συμβ/φο τι χαρτια θα πρεπει να του προσκομισεις. Κι αν "κολλησετε" στα πιστοποιητικα Ε9 και ΕΝΦΙΑ, θα το πατε με την 10ετη χρησικτησια [αν υπαρχει] σε καθε κτισμα ο καθενας... Αναλογα του πώς θα ενεργησετε, ο συμβ/φος θα σου ετοιμασει και σχεδιου ειδικου πληρεξουσιου, που θα υπογραψει σε καποιο προξενειο ο απουσιαζων αδελφος, με βαση το οποιο θα κανει τις τακτοποιησεις ο εδω αδελφος και θα μπορει να υπογραψει ολες τις απαιτουμενες συμβολαιογραφικες πραξεις Edited Δεκέμβριος 31 , 2015 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
albert Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2016 (edited) Δημήτρη καλή χρονιά, σε ευχαριστώ για την απάντηση. Πώς μπορεί να αποδειχθεί η υπερδεκαετής χρησικτησία σε τμήμα αγροτεμαχίου σε αυτήν την περίπτωση; Υπάρχει κάτι στάνταρ, αρκούν τα έγγραφα που αποδεικνύουν παλαιότητα, κάτι άλλο; (... και βέβαια, επειδή κάποιος εκ των συνιδιοκτητών έχει βγάλει κάποιου είδους άδεια, το κρίσιμο ερώτημα είναι αν το κτίσμα θα τακτοποιηθεί ως έχον άδεια ή όχι. Για το συγκεκριμένο θα επανέλθω επειδή ακόμα δεν έχω στα χέρια μου λεπτομέρειες.) Edited Ιανουάριος 5 , 2016 by albert Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 5 , 2016 (edited) ετσι εχει σημερα το κωδικοποιημενο αρθρο 5, υπαρχει νεα ρυθμιση του 4315 για τα 4 στρ.] Άρθρο 5Ρυθμίσεις του ν.δ. 1024/1971 (Α` 232)τροποποιηση με το ν 4315/141. «Οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ. 1024/ 1971 (Α` 232) εφαρμόζονται και επίγηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών, ανηκόντων σε έναν ήπλείονες ιδιοκτήτες, επί των οποίων έχουν ανεγερθεί μέχρι τις 28.7.2011 οικοδομήματανομίμως ανεγερθέντα ή αυθαίρετα υπαγόμενα στις διατάξεις του παρόντος,υπό την επιφύλαξη των οριζομένων στις διατάξεις του άρθρου 1 του ν. 4178/2013.Υπό τις ανωτέρω προϋποθέσεις,επιτρέπεται η σύνταξη και υπογραφή συμβολαιογραφικών πράξεων συστάσεως διηρημένωνιδιοκτησιών επί των ανωτέρω γηπέδων και η μεταγραφή αυτών στα βιβλία μεταγραφών ή ηκαταχώρηση στα κτηματολογικά γραφεία.[αφορά συσταση καθετης και σε νομιμα και σε τακτοποιημενα]Υπό τις ίδιες ανωτέρω προϋποθέσεις θεωρούνται εξυπαρχής έγκυρες και ισχυρές συστάσεις διαιρεμένων ιδιοκτησιών, οι οποίες έχουν συσταθεί μέχριτη δημοσίευση του παρόντος και δεν έχουν κηρυχθεί άκυρες με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.»[με αυτο καλυφθηκε σχετικη παραλειψη στο αρθρο 6 παρ. 2 εδ. α' του ν. 2052/92, όπου γινονταν αναφορα μονο σε οικοπεδα και δεν επιτρεπονταν η περαιτερω μεταβιβαση καθετων σε εκτος σχεδιου καιτοι ειχαν γινει πριν το 1992] Η ανέγερση των οικοδομών μέχρι την 28.7.2011 αποδεικνύεται από αεροφωτογραφίες λήψεωςμέχρι την ημερομηνία αυτή και βεβαιώνεται από τον μηχανικό κατά τις διατάξεις του παρόντος. - οι λοιπες παραγραφοι του αρθρου 5, παραμενουνχωρις αλλαγη2. Στην περίπτωση της ανωτέρω παραγράφου επί πλειόνων συνιδιοκτητών του γηπέδου τηνυπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος μπορεί να ζητήσει και ένας εκ των συνιδιοκτητών για τααυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει, εφόσον μαζί με τα λοιπά δικαιολογητικά υποβάλλει καισυμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημενων ιδιοκτησιών και διανομής, στο οποίοπεριγράφεται ότι θα περιέλθει ή θα περιέλθουν στην κυριότητα του τα αυθαίρετα κτίσματα πουέχει ανεγείρει.Στο προσύμφωνο αυτό προσαρτάται αεροφωτογραφία λήψεως προ της 28.7.2011 και τοτοπογραφικό διάγραμμα, στο οποίο αποτυπώνονται οι κατασκευές, καθώς και το περίγραμμααυτών.Η οριστική σύσταση διηρημενων ιδιοκτησιών και ο ορισμός των τμημάτων αποκλειστικής χρήσηςκαταρτίζεται μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου ή την καταβολήποσοστού 30% του συνολικού ποσού του ενιαίου ειδικού προστίμου, στην περίπτωση τωναυθαιρέτων κατασκευών, κατά τις διατάξεις του παρόντος.3. Συνιδιοκτήτες τουλάχιστο κατά 65% του γηπέδου, επί του οποίου έχουν ανεγερθεί αυτοτελήοικοδομήματα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου δύνανται να ζητήσουνμε αγωγή την σύσταση διηρημενων ιδιοκτησιών κατά την έννοια του άρθρου 1 της παραγράφου 1του ν.δ. 1024/1971 (Α` 232). Προς τούτο καταθέτουν για την σύνταξη σχετικής πράξεως:α) τοπογραφικό διάγραμμα του γηπέδου επί του οποίου αποτυπώνεται το περίγραμμα τωνυφισταμένων οικοδομημάτων,β) σχέδιο της συστάσεως διηρημενων ιδιοκτησιών και κανονισμού σχέσεως συνιδιοκτητών μεπεριγραφή των ιδιοκτησιών που θα δημιουργηθούν,γ) σχέδιο διανομής των διηρημενων ιδιοκτησιών, στο οποίο θα προβλέπεται η εις ένα έκαστοντων συνιδιοκτητών, συμπεριλαμβανομένων και των υπολειπομένων περιερχομένη διηρημένηιδιοκτησία,δ) κάτοψη των υφισταμένων οικοδομημάτων,ε) πίνακα κατανομής των ποσοστών εξ αδιαιρέτου του κοινού γηπέδου στις χωριστές ιδιοκτησίεςπου θα δημιουργηθούν, με μνεία της αναλογίας των κοινοχρήστων δαπανών που θα βαρύνει κάθεχωριστή ιδιοκτησία,στ) έκθεση σχετικά με την αξία κάθε ιδιοκτησίας που θα περιέλθει στους συγκυρίους, συνολικάκαι για κάθε συγκύριο χωριστά καιζ) πιστοποιητικό ιδιοκτησίας και βαρών του ακινήτου.Η αγωγή εγείρεται ενώπιον του Μονομελούς Πρωτοδικείου της τοποθεσίας του γηπέδου καιεφαρμόζονται αναλόγως οι διατάξεις του ν. 1562/1985 (Α` 150).4. Με προεδρικό διάταγμα μετά από πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας καιΚλιματικής Αλλαγής δύναται να εφαρμόζονται οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ.1024/1971 (Α` 232) επί γηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών,ανεξαρτήτως αν έχουν ανεγερθεί οικοδομήματα μέχρι την 28.7.2011 εφόσον επιτρέπεται από τιςκείμενες διατάξεις η διάσπαση όγκου του κτιρίου. Με το προεδρικό διάταγμα δύναται νακαθορίζονται:α) Οι γενικοί όροι και προϋποθέσεις, καθώς και οι περιπτώσεις ειδικών περιοχών όπου δενεφαρμόζεται η παρούσα διάταξη.β) Η απαγόρευση οποιασδήποτε οικοδομικής εργασίας περίφραξης ή κατασκευής στο όριο τωντμημάτων αποκλειστικής χρήσης, καθώς και η καταγραφή των επιτρεπόμενων κατασκευών καιοικοδομικών εργασιών.γ) Η μείωση του συντελεστή δόμησης αναλόγως της απόστασης των τμημάτων των κτιρίων πουδημιουργούνται από τη διάσπαση.δ) Οι όροι δόμησης των ακινήτων αυτών, που υπάγονται στις διατάξεις του παρόντος άρθρου σεπερίπτωση που υφίσταται υπόλοιπο συντελεστή δόμησης.ε) Κάθε σχετική λεπτομέρεια. ------------------------------------------------------ - και προστιθεται με το αρθρο 34 παρ. 2 του ν. 4315/14 οτι, 2. Σε περιπτώσεις ακινήτων, εκτός σχεδίου, επιφανείας άνω των 4.000 τ.μ. οι συγκύριοιποσοστού δικαιώματος κυριότητας δύναται να υπαχθούν στις διατάξεις του ν. 4178/2013 χωρίςτη συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών υπό την προϋπόθεση ότι ασκούν πέραν της δεκαετίαςαδιαλείπτως πράξεις νομής και κατοχής στην αποκλειστική χρήση τμήματος του ακινήτου στοοποίο δεν έχει συσταθεί διηρημένη ιδιοκτησία. Με την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του ν. 4178/2014δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματατης κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα.Πέραν των λοιπών δικαιολογητικών υποβάλλονται υποχρεωτικώς έγγραφα βέβαιης χρονολογίαςπου αποδεικνύουν την αποκλειστική νομή και κατοχή του τμήματος της αποκλειστικής χρήσηςπέραν της δεκαετίας όπως ιδιωτικά συμφωνητικά, αποδείξεις καταβολής τελών σύνδεσηςαποχέτευσης κ.λπ., τοπογραφικά διαγράμματα που τυχόν προσαρτώνται στον τίτλο κτήσεως. υγ η άνω παραγραφος, λογω της διατυπωσης, θα πρεπει να θεωρειται αυτοτελης διαταξη του ν 4315 και οχι "τροποποιηση" του αρθρου 5 του 4178. Και, βεβαια, υπαρχουν πολλα πρακτικα θεματα που πρεπει να επιλυθουν... Και, να δουμε τις εγκυκλιους του υπουργειου και των συμβολαιογραφων... Edited Ιανουάριος 5 , 2016 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
albert Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 Συνεχίζω το #1177 Η "άδεια" λοιπόν βρέθηκε, και είναι εμφανώς προβληματική. Θυμίζω: αγροτεμάχιο 5 στρέμματα, 10 εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτήτες, το κτίσμα του πελάτη μου είναι του 1986 (με απόδειξη δημόσιο έγγραφο καταγγελία για αυθαίρετο από την αστυνομία) Εξεδόθη λοιπόν από άλλο ιδιοκτήτη, το 1990, άδεια για αγροτική αποθήκη 8μ2. Φυσικά για να γίνει αυτό, το τοπογραφικό έδειξε ένα αδόμητο αγροτεμάχιο πλήρους κυριότητας του συγκεκριμένου ιδιοκτήτη, ενώ ελήφθη και βεβαίωση από το Δασαρχείο για γεωργική καλλιέργεια. Προφανώς η άδεια είναι άκυρη και το κτίσμα του πελάτη μου θα υπαχθεί ως "χωρίς άδεια". Σχετικά με το Άρθρο 23 ("Στην περίπτωση αυθαιρέτων κατασκευών για τις οποίες δύναται να εκδοθεί άδεια νομιμοποίησης με βάση την κείμενη νομοθεσία ... δεν οφείλεται άλλο πρόστιμο") τι γνώμες υπάρχουν; Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOKARADI Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 24 , 2016 σε οικισμο<2000 οικοπεδο με 1 2ωροφη οπου το ισογειο εχει αδεια του 80 και οροφο αυθαιρετο και ανηκει στον αδελφο1(στο ε9) ,2ωροφη με ισογειο με αδεια του 87 και οροφο αυθαιρετο και ανηκει στον αδελφο 2(στο ε9) και 2 παλια οικηματα με τις νεωτερες προσθηκες τους ακομη αγνωστου ιστοριας που ανηκουν στην αδελφη και νομιζω οτι τα δηλωνει στο ε9 ο γαμπρος .Επιθυμει μονον ο αδελφος 1 να τακτοποιησει Δεν υπαρχουν συμβολαια και τιτλοι πασης φυσεως (!!!!!!!!) Συνολικη τακτοποιηση ακομη? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα