akius Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 (edited) το κατω των 75 είναι το αποτέλεσμα 3 παραμέτρων 1. ολικό εμβαδό / 2. αίθουσες / 3. wc *30 άτομα όποιο βγει μικρότερο αυτό ειναι και η δυναμικότητα σου Edited Μάρτιος 4 , 2015 by akius Link to comment Share on other sites More sharing options...
kioanni Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 (edited) Thank you Akius!! edit: και το "ανά ώρα" που γράφει στο νόμο, τι νόημα έχει;; Edited Μάρτιος 4 , 2015 by kioanni Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Στην ουσία είναι η δυναμικότητα σου ανά ώρα.γιατί το κέντρο ανανεώνει το δυναμικό ανά ώρα.δεν είναι ότι όλη μέρα θα έχεις μόνο 75 Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 (edited) Παιδιά θα ήθελα λίγο να αναλύσουμε το περί "αλλαγής χρήσης" σε φροντιστήρια κάτω των 75 σπουδαστών. Όπως φαντάζεστε είναι σπάνια η περίπτωση το κτίριο να έχει χρήση εκπαιδευτηρίου, οπότε τίθεται το θέμα περί αλλαγής χρήσης σε "εκπαιδευτήριο". Για τα φροντιστήρια άνω των 75 σπουδαστών απαιτείται αλλαγή χρήσης, για τα κάτω των 75, τι συμβαίνει; Σύμφωνα με τον ΝΟΚ δεν απαιτείται άδεια δόμησης εφόσον ΔΕΝ επέρχεται αλλαγή προς το δυσμενέστερο σε ότι αφορά τα φορτία σχεδιασμού. ΝΟΚ Άρθρο 4 1. Άδεια Δόμησης, κατά την έννοια του άρθρου 1 του ν. 4030/2011 (Α΄ 249), απαιτείται για την εκτέλεση οποιασδήποτε εργασίας δόμησης, όπως: Αλλαγή χρήσης, σε περίπτωση που επέρχεται αλλαγή προς το δυσμενέστερο, στα στοιχεία του διαγράμματος δόμησης ή στα φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης ή αλλαγή μηχανολογικών εγκαταστάσεων ως προς τις διελεύσεις τους από άλλους ορόφους ή κοινόχρηστους χώρους. Αυτό ακριβώς επιδιώκει και ο διαχωρισμός των κάτω των 75 σπουδαστών, να αποδείξει πως τα φορτία σχεδιασμού για κύρια χρήση ΔΕΝ μεταβάλλονται. Ας δούμε τώρα τι λέει το Άρθρο 5 του ΝΟΚ ΝΟΚ Άρθρο 5 - Χρήση κτιρίων 1. Μεταβολή της χρήσης του κτιρίου ή μέρους του επιτρέπεται υπό την επιφύλαξη των οριζομένων στις επόμενες παραγράφους, μόνον αν η νέα χρήση προβλέπεται από τις οικείες πολεοδομικές διατάξεις. Εάν από τη μεταβολή επέρχεται αλλαγή προς το δυσμενέστερο, στα στοιχεία του διαγράμματος δόμησης ή στα φορτία σχεδιασμού της στατικής μελέτης ή αλλαγή των τεχνικών – μηχανολογικών εγκαταστάσεων ως προς τις διελεύσεις τους από άλλους ορόφους ή κοινόχρηστους χώρους απαιτείται έκδοση Άδειας Δόμησης και ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου. Σε κάθε άλλη περίπτωση η κατασκευή θεωρείται αυθαίρετη. 2. Χώροι για τους οποίους έχει χορηγηθεί Άδεια Δόμησης με συγκεκριμένη χρήση, μπορούν να μεταβάλουν τη χρήση τους, εφόσον η νέα χρήση προβλέπεται από τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις και δεν επέρχονται αλλαγές της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου. Σε αυτήν την περίπτωση απαιτείται ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου και δεν απαιτείται έκδοση Άδειας Δόμησης. Επειδή ως γνωστόν δεν υπάρχει ακόμη η "Ταυτότητα του Κτιρίου" στη σελ. 6 του εγχειριδίου του Ε.Ο.Π.Π.Ε.Π. παρ. 2.1.3. γράφει: - Στην συγκεκριμένη περίπτωση απαιτείται απλή ενημέρωση της Ταυτότητας Κτιρίου (μέχρι την εφαρμογή της Ταυτότητας κτιρίου, απαιτείται απλή ενημέρωση του φακέλου της οικοδομικής άδειας ή άδειας δόμησης για τυχόν τροποποιούμενες επί μέρους μελέτες) και δεν απαιτείται έκδοση Άδειας Δόμησης σύμφωνα με το τεύχος τεχνικών οδηγιών για τον Ν. 4067/12 (ΝΟΚ). Η αλλαγή χρήσης βεβαιώνεται από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης. Και εγώ σας λέω πως αν πάτε σε Υπηρεσία Δόμησης να σας βεβαιώσει την αλλαγή χρήσης χωρίς μεταβολή στα στατικά φορτία, θα περάσετε μια βόλτα από τον Στατικό, που όπως είναι φυσιολογικό θα συγκρίνει τα στατικά του υφιστάμενου με τις στατικές απαιτήσεις για "εκπαιδευτήριο" και θα ενημερωθείτε πως αλλάζει η σπουδαιότητα του κτιρίου και αν δεν κάνω λάθος αυξάνεται κατά 15%. Δηλαδή το συμπέρασμα είναι πως μεταβάλλονται τα στατικά φορτία, οπότε θέλει αλλαγή χρήσης με οικοδομική άδεια κλπ. Και το χειρότερο δεν είναι πως θέλει αλλαγή χρήσης, είναι μήπως προκύψει πως θέλει και ενίσχυση και τραβάμε τα μαλλιά μας. Εσείς τι λέτε; Edited Μάρτιος 4 , 2015 by myri Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 4 , 2015 συμφωνώ στο όλο σκεπτικό σου.... στα σίγουρα αν πάμε από πολεοδομία το κτίριο δεν θα περάσει τον στατικό έλεγχο βάση ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΦΟΡΤΙΩΝ ... άδεια του 2006 πήγα στο ισόγειο για παιδικό σταθμό που ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ θέλει αλλαγή χρήσης και ΟΡΙΑΚΑ βγήκε ο έλεγχος... στην ουσία το κάτω των 75 που είναι και το 95% των αδειοδοτήσεων είναι ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΟΥ ΜΑΤΙΟΥ για να βγουν οι άδειες (το 2015 θα πρέπει να εναρμονιστούν με αδειδότητη ΕΟΠΠΕΠ και όλες οι παλιές) αλλιώς τα περισσότερα εκπαιδευτήρια θα έπρεπε να αλλάξουν κτίριο.... το βασικό είναι ότι το μπαλλάκι και ΦΥΣΙΚΑ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ Η ΕΥΘΥΝΗ μεταβιβάζεται στον μηχανικό 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2015 Μα γίνεται το κλασσικό αδιέξοδο. Το Υπ. Παιδείας μετά από χρόνια αντιλαμβάνεται πως τα φροντιστήρια είναι σχεδόν αδύνατον να βγάλουν νόμιμη άδεια λειτουργίας (κατά 99%). Κάνει μια φιλοτιμή προσπάθεια και διαχωρίζει σε άνω και κάτω των 75 σπουδαστών, γιατί ξέρει πως το πρόβλημα είναι τα φορτία (δείτε τη διατύπωση στην πρότυπη ΥΔ των 2 μηχανικών). Δεν νομοθετεί όμως ώστε να καλύψει τον μηχανικό που δίνει τη βεβαίωση κύριας χρήσης και να κλείσει το θέμα μια και έξω, αλλά τα φορτώνει στον μηχανικό, και αλίμονό του αν γίνει μια καταγγελία από ανταγωνιστή ή αν γίνει κανένα ατύχημα μέσα στον χώρο. Λες η ασφαλιστική να μην ασχοληθεί με το θέμα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 5 , 2015 (edited) τα περισσότερα φροντιστήρια τώρα που το λες δεν έχουν κάλυψη ασφαλιστική ούτε για τα απλά....πόσο για σεισμό.... προσωπικά υπογράφω σε νέα κτίρια .....δεν έχω υπογράψει για προ 1996 και είχε χρήση εκαπιδευτηρίου απλά επειδή δεν έλεγε στην άδεια για ποιους ορόφους έκανα και τη δήλωση να μην κολλήσει η άδεια από ΕΟΠΠΕΠ.... σε κάθε περίπτωση είμαστε ΥΠΟΛΟΓΟΙ θεωρώ και για όλες τις περιπτώσεις που ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ο κτιριοδομικός αλλά δεν απασχολεί τον ΕΟΠΠΕΠ... ΓΙΑ κάτω 75 αν είσαι σε όροφο δεν θέλει και ευθύγραμμη σκάλλα ως παράδειγμα αναφέρω σε κάθε περίπτωση το ξαναλέω 1000 ως αμοιβή είναι η ελάχιστη.....γιατί έχω ακούσει και για τα μισά των μισών γενικά ως μηχανικοί θεωρώ ότι πρέπει να κοστολογούμε και τον ΧΡΟΝΟ ΣΧΕΔΙΑΣΗΣ -ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΣΗΣ αλλά και το ΒΑΡΟΣ ΤΗΣ ΣΦΡΑΓΙΔΑΣ ΑΝΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ Edited Μάρτιος 5 , 2015 by akius 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 6 , 2015 Δεν εννοούσα ασφάλεια για σεισμό! Σιγά μην ασφάλιζαν για σεισμό! Αναφερόμουν για ασφάλεια για ατύχημα! Τι πιο σύνηθες ένα παιδί να κάνει αταξίες στο φροντιστήριο και να χτυπήσει το ίδιο ή κάποιο άλλο παιδί. Ε, η ασφαλιστική θα ελένξει την άδεια λειτουργίας ..... και μπορεί να ζητήσει την αποζημίωση πχ από τον μηχανικό αν υπάρχουν παρατυπίες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 6 , 2015 myri Στην περίπτωση που ζητήσεις α.δ αλλαγής χρήσης δεν κολλάς πλέον στο στατικό όπως έγραψες αλλά αναλαμβάνεις προσωπικά (και με Υ.Δ ως μελετητής) την ευθύνη για την ορθότητα της στατικής μελέτης (όλα αυτά σύμφωνα με τον 4030) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ak2 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 7 , 2015 Συνάδελφοι πείτε μου σας παρακαλώ τι βεβαίωση στατικής επάρκειας να δώσεις(βάση του μέγιστου πληθυσμού!!!) σε κτίριο του 55, του οποίου ο φάκελος ,στην ΥΔΟΜ, περιέχει μόνο το έντυπο άδειας......Ρωτώ ο ΕΟΠΠΕΠ ακόμα να λάβει θέση η να βγάλει κάποια οδηγία(η να πω καλύτερα το ΤΕΕ για να μας καθοδηγήσει σωστά και να μας προστατέψει από αυτούς τους νόμους-παρανόμους??????) Επίσης για μη υποχρέωσγ για ΑΜΕΑ σε κατω των 75 ατομων που το αναγραφει???? Ευχαριστω Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα