Antiermitianos Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 (edited) Καλημέρα Συνάδελφοι, Europe Wants to Punish Greece with Exit In my more than 30 years writing about politics and economics, I have never before witnessed such an episode of sustained, self-righteous, ruinous and dissembling incompetence -- and I'm not talking about Alexis Tsipras and Syriza. As the damage mounts, the effort to rewrite the history of the European Union's abject failure over Greece is already underway. Pending a fuller postmortem, a little clarity on the immediate issues is in order. On Monday, European Commission President Jean-Claude Juncker said at a news conference that he'd been betrayed by the Greek government.The creditor institutions, he said, had shown flexibility and sought compromise. Their most recent offer involved no wage cuts, he emphasized, and no pension cuts; it was a package that created "more social fairness". Tsipras had misled Greeks about what the creditors were asking. The talks were getting somewhere. Agreement on this package could have been reached "easily" if Tsipras hadn't collapsed the process early Saturday by calling a referendum.What an outrageous passel of distortion. Since these talks began five months ago, both sides have budged, but Tsipras has given vastly more ground than the creditors. In particular, he was ready to accede to more fiscal austerity -- a huge climbdown on his part. True, the last offer requires a slightly milder profile of primary budget surpluses than the creditors initially demanded; nonetheless, it still calls for severely (and irrationally) tight fiscal policy. In contrast, the creditors have refused to climb down on the question of including debt relief in the current talks, absurdly insisting that this is an issue for later. On Tuesday, Tsipras made his most desperate attempt yet to bring the issue forward. Far from expressing any desire to compromise, dominant voices among the creditors -- notably German Finance Minister Wolfgang Schaeuble, who often seemed to be calling the shots -- have maintained throughout that there is nothing to discuss. The program already in place had to be completed, and that was that. Yes, the program had failed. No, it wouldn't achieve debt sustainability. Absolutely, it was pointlessly grinding down Greek living standards even further. What did that have to do with it? Juncker says the last offer made no demand for wage cuts. Really? The offer says the "wage grid" should be modernized, including "decompressing the [public sector] wage distribution". On the face of it, decompressing involves cuts. If the creditors were calling for public-sector wages to be decompressed upward perhaps they should have made this clear. Regardless, the increases in value-added taxes demanded by the creditors mean lower real wages, public and private alike. As for no pension cuts, the creditors called for phasing out new early-retirement penalties and the so-called social solidarity payment for the poorest pensioners. Those are cuts. The creditors called for a lot else, too. Remember that the Greek economy is on its knees. Living standards have collapsed and the unemployment rate is 25 percent. Now read the offer document, and see if you think the advance in "social fairness" that Juncker stressed at his news conference shines through. But I haven’t mentioned the biggest distortion of all. Noticing for the first time that Greece has EU citizens within its borders, Juncker addressed them directly on the subject of the July 5 referendum. Greeks will be asked whether they accept the offer presented by the creditors -- an offer, by the way, that the creditors say no longer stands. "No [to the offer that no longer exists] would mean that Greece is saying no to Europe", Juncker explained. President Francois Hollande of France clarified: The vote would determine "whether the Greeks want to stay in the euro zone".Nonsense. There's no doubt that Greeks want to stay in the euro system -- though I find it increasingly difficult to see why. If Greece leaves the system, it won't be because Greeks decide to leave; it will be because Europe decides to kick them out. This isn't just semantics. There's no reason, in law or logic, why a Greek default necessitates an exit from the euro. The European Central Bank pulls this trigger by choosing -- choosing, please note -- to withhold its services as lender of last resort to the Greek banking system. That is what it did this week. That is what shut the banks and, in short order, will force the Greek authorities to start issuing a parallel currency in the form of IOUs.A truly independent ECB, willing to do whatever it takes to defend the euro system, could have announced that it would keep supplying Greek banks with liquidity. If the Greek banks are deemed in due course to be insolvent (which hasn’t happened yet), that doesn't have to trigger an exit, either. Europe has the wherewithal and a bank-rescue mechanism that would allow the banks to be taken over and recapitalized. These options are foreclosed because the supposedly apolitical ECB has let Europe's finance ministers use it as a hammer to extract fiscal concessions from Greece. Nobody ever imagined that a government default in Europe would dictate ejection from the euro zone. The very possibility would have been correctly recognized as a fatal defect in the design of the system. If the Greeks vote no, a Greek exit is a possible and even likely consequence. But if it happens, the reason won't be that Greece chose to go. The reason will be that the European Union and its politicized central bank chose to inflict exit as punishment. To contact the author on this story: Clive Crook at [email protected] To contact the editor on this story: James Gibney at [email protected] [ΠΗΓΗ: http://tinyurl.com/ocuzd8o]Δεν είναι δυνατόν να τα αντιλαμβάνεται αυτά και να τα αναλύει τόσο παραστατικά και συμπυκνωμένα ο Clive Crook από το Αμέρικα και εμείς εδώ στο Ελλάντα να μην έχουμε πάρει χαμπάρι που τα ζούμε. Εκτός και εάν ο Τσίπρας συμμετέχει σε κάποιο σχέδιο των Αμερικανών και ο εν λόγω αρθρογράφος του bloomberg τον αβαντάρει. Αν ισχύει κάποιο τέτοιο σχέδιο, ενδεχομένως να είμαστε καμμένοι από χέρι όπως κι αν πράξουμε.Υ.Γ.Σημειωτέον ότι πρόκειται για αρθρογράφο που μέχρι πρότινος στήριζε τις απόψεις των δανειστών Edited Ιούλιος 2 , 2015 by Antiermitianos Link to comment Share on other sites More sharing options...
GabeR Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 με το ναι, λέμε ναι σε όσα μας έφεραν ως εδώ Γιατί λέμε ναι σε όσα μας έφεραν ως εδώ; Αυτό που μας έφερε στη χρεοκοπία ήταν η πολιτική από το 1981 ως το 2009. Δανειζόμασταν ελεύθερα για να συντηρούμε ένα τεράστιο και σπάταλο κράτος, το οποίο κανείς μας δεν θεωρούσε ότι ήταν δικό του και όλοι το έκλεβαν. Κάποια στιγμή ήρθε η ώρα για να πληρώσουμε το λογαριασμό. Οπότε πήγαμε στην τρόικα για να δανειστούμε, γιατί αλλιώς θα χρεοκοπούσαμε. Αυτοί μας έβαλαν κάποιους όρους (το μνημόνιο) γιατί ο δανειστής θέλει πάντα να είναι σίγουρος ότι ο δανειζόμενος θα μπορεί κάποτε να τον ξεπληρώσει. Δεν μπορούμε να ρίχνουμε το φταίξιμο στο μνημόνιο για την σημερινή κατάσταση. Αυτή θα υπήρχε και χωρίς μνημόνιο και θα ήταν και χειρότερη. Δες τι γίνεται σήμερα που δεν έχουμε μνημόνιο. Δεν ξέρουμε πότε θα ανοίξουν οι τράπεζες, δεν ξέρουμε αν θα κουρευτούν οι καταθέσεις, δεν ξέρουμε αν θα έχουμε πετρέλαιο, φάρμακα, είδη πρώτης ανάγκης. Με το μνημόνιο, όλα αυτά ήταν εξασφαλισμένα. Ο Μαδούρο χθες είπε "φάγαμε ζωοτροφή, αλλά διώξαμε το ΔΝΤ". Η Κύπρος το κράτησε και γλίτωσε τη ζωοτροφή. Εμείς επιλέγουμε. Απλώς να ξέρουμε τα όλα τα θετικά και τα αρνητικά και των δύο επιλογών. Και οι περισσότεροι δεν τα ξέρουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GabeR Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Ένα ΟΧΙ θα βάλει σε αμφιβολίες και τον πιο ζαμάν φου ευρωπαίο για το τι εστί ευρωπαϊκή "ένωση" και τραπεζικό σύστημα. Πάντως όλος ο υπόλοιπος κόσμος, αν μπορούσε να επιλέξει, θα ήθελε να ζει ή στην Ευρωπαϊκή Ένωση ή στις ΗΠΑ. Δεν λέω ότι κι αυτές οι χώρες δεν έχουν τα αρνητικά τους (θεωρώ την ΕΕ χώρα, αφού μπορώ να πάω ελεύθερα να ζήσω, να σπουδάσω και να δουλέψω οπουδήποτε στο εσωτερικό της), αλλά συγκεντρώνουν τα περισσότερα θετικά από οπουδήποτε αλλού. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mdkarch Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 (edited) Γιατί λέμε ναι σε όσα μας έφεραν ως εδώ;Δεν μπορούμε να ρίχνουμε το φταίξιμο στο μνημόνιο για την σημερινή κατάσταση. Αυτή θα υπήρχε και χωρίς μνημόνιο και θα ήταν και χειρότερη. Δες τι γίνεται σήμερα που δεν έχουμε μνημόνιο. Δεν ξέρουμε πότε θα ανοίξουν οι τράπεζες, δεν ξέρουμε αν θα κουρευτούν οι καταθέσεις, δεν ξέρουμε αν θα έχουμε πετρέλαιο, φάρμακα, είδη πρώτης ανάγκης. Με το μνημόνιο, όλα αυτά ήταν εξασφαλισμένα. Ο Μαδούρο χθες είπε "φάγαμε ζωοτροφή, αλλά διώξαμε το ΔΝΤ". Η Κύπρος το κράτησε και γλίτωσε τη ζωοτροφή. Εμείς επιλέγουμε. Απλώς να ξέρουμε τα όλα τα θετικά και τα αρνητικά και των δύο επιλογών. Και οι περισσότεροι δεν τα ξέρουν. ...ωραίο παραμυθάκι... ναι, και ζήσανε αυτοί καλά, κι εμείς...(εδώ πέφτει μαυρό) εμείς δεν θα φάμε ζωοτροφή για την ελευθερία μας γιατί μας αρέσει μόνο το κουτόχορτο που μας ταϊζουν απο γεννησιμιού΄. Edited Ιούλιος 2 , 2015 by mdkarch Link to comment Share on other sites More sharing options...
michael1983 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Ναι Link to comment Share on other sites More sharing options...
project.breeze Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Δεν ξέρω αν εσύ θα γελάς, αλλά είναι από τα σενάρια που παίζουν για την "επόμενη μέρα". Κι επειδή ούτε ο κινέζος αλλά ούτε και ο ΚΚ ο Βους έχουν τα α.....α του ΚΚ του Α', ούτε οι συνθήκες επιβάλλουν λήθη του πρότερου βίου τους ως "εγγυητών της σταθερότητας", μένει ο τρίτος εξ αυτών σε δεύτερο (εμφανή) ρόλο, αλλά σε κουμανταδόρο (επί της ουσίας). Κάτι σαν τον Ιωαννίδη της χούντας Νο 2. Ενώ, για ξεκάρφωμα, πρωθυπουργός θα είναι πρόσωπο "υπεράνω υποψίας". Και τότε θα κοπεί κάθε όρεξη για γέλιο... Εγώ προτείνω συγκυβέρνηση Μπόμπολα - Αλαφούζου. Ας μην μας κυβερνούν δια αντιπροσώπων, ας αναλάβουν τις ευθύνες τους επιτέλους Link to comment Share on other sites More sharing options...
GabeR Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Εγώ προτείνω συγκυβέρνηση Μπόμπολα - Αλαφούζου. Ας μην μας κυβερνούν δια αντιπροσώπων, ας αναλάβουν τις ευθύνες τους επιτέλους Ο Μπόμπολας κι ο Αλαφούζος μπορούνε πολύ εύκολα να πάνε να ζήσουν σε όποια χώρα του κόσμου θέλουν. Οι υπόλοιποι να δούμε τι θα κάνουμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
da-mi Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 ...........Δανειζόμασταν ελεύθερα για να συντηρούμε ένα τεράστιο και σπάταλο κράτος, το οποίο κανείς μας δεν θεωρούσε ότι ήταν δικό του και όλοι το έκλεβαν. Κάποια στιγμή ήρθε η ώρα για να πληρώσουμε το λογαριασμό. ...... Το κακό συνάδελφε είναι ότι τον ελληνικό όρο "οικονομία" καθώς και τους κανόνες που τον διέπουν τον ενστερνίστηκαν όλες οι αναπτυγμένες χώρες του κόσμου αλλά τον αγνοούν οι ίδιοι οι Έλληνες. Εμείς δεν ξέρουμε πόσο σκληροί είναι αυτοί οι κανόνες....Όμως τους ξέρουν πολύ καλά όλοι μα όλοι οι δανειστές επάνω στη γη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GabeR Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 (edited) εμείς δεν θα φάμε ζωοτροφή για την ελευθερία μας γιατί μας αρέσει μόνο το κουτόχορτο που μας ταϊζουν απο γεννησιμιού΄. Αυτό είναι αλήθεια. Μας έχουν πείσει ότι είμαστε ανώτεροι από όλους και ότι όλοι οι άλλοι μας ζηλεύουν και θέλουν να μας εκμεταλλευτούν. Επίσης ότι εμείς δεν φταίμε ποτέ για τίποτα. Πάντα υπάρχει κάποιος εχθρός, κάποια περίεργα συμφέροντα, που φταίνε για ότι στραβό μας συμβαίνει. Υ.Γ. Θεωρείς ότι στη Βενεζουέλα είναι ελεύθεροι; Γιατί δεν πας να ζήσεις εκεί; Edited Ιούλιος 2 , 2015 by GabeR Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosantona Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 2 , 2015 ναι ευρώ όχι δραχμή όλα τα άλλα είναι περιττά όποιος το κατάλαβε κατάλαβε μετά τα τα παιδιά του θα το κατάλαβουν καλύτερα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts