ΠΔ 41/2018 προβλήματα - απορίες

[mecheng_]

25 minutes ago, GregDel said:

Ε.... ας πούμε ότι μπορώ να έχω "οπτική επαφή"

Εκεί ήθελα να καταλήξω...

Απορώ κάποιοι πώς παίρνετε δουλειές χωρίς τα απαραίτητα εργαλεία. Εσύ δηλαδή θα προσλαμβανες υδραυλικό χωρίς τα κατάλληλα εργαλεία; Γιατί και τα πρότυπα εργαλεία είναι για έναν μελετητή. 

Επίσης πάμε και σε μια άλλη οπτική αυτής της νοοτροπίας αέρα πατέρα (εκτός από την πιθανή χαμηλή ποιότητα της μελέτης), το ξέρεις ότι ανταγωνίζεται αθέμιτα τους συναδέλφους σου που έχουν αγοράσει αυτό το πρότυπο; Γιατί οι συνάδελφοί σου, έχουν κοστολογήσει την προμήθεια και ανανέωση του προτύπου ενώ εσύ μπορείς να μην λάβεις υπόψη αυτό κόστος προσφέροντας χαμηλότερη τιμή. 

Αν δεν μπορείτε, γίνετε υπάλληλοι να μην έχετε αυτήν την έγνοια. 

Υ.Γ.: Το εσθονικό πρότυπο έχει κάτω από 40€, πάνε παρ'το και μετά ξανά συζητάμε 

[alej]

Καλημέρα συνάδελφοι.

Τι εννοεί ο ποιητής με το κάτωθι:

Στην περίπτωση που σε ένα κτίριο πολλαπλών χρήσεων συνυπάρχουν περισσότερες της μίας χρήσης, οι οποίες εξυπηρετούνται από κοινά τμήματα του κτιρίου (όπως διαδρόμους και κλιμακοστάσια), τότε από άποψη πυροπροστασίας επιλέγονται και ακολουθούνται οι κατά περίπτωση αυστηρότερες απαιτήσεις της κάθε χρήσης.

Αυστηρότερες απαιτήσεις ως προς τι; (Εξαιρεί την ενεργητική πιο κάτω) Σε ποιες περιπτώσεις; ΔΠ? / Αριθμός και πλάτος εξόδων κινδύνου ανά όροφο /  ...

Edited May 12, 2024 at 11:24 πμ by alej

[Konstantinos IB]

Ο εκάστοτε χώρος της κάθε χρήσης ή και η κάθε χρήση συνολικά εντός κτιρίου εξετάζονται ως προς την παθητική ξεχωριστά. Αφού υπολογιστεί ο συνολικός ΘΠ του κτιρίου τα κοινά (οδεύσεις διαφυγής, αριθμός τελικών εξόδων κλπ) τα υπολογίζουμε με την κυρίαρχη χρήση και όχι με τη δυσμενέστερη.

Δηλαδή σχολείο με γραφεία και ΑΠΧ με συνολικό ΘΠ>151, οι τελικές έξοδοι θα εξεταστούν στον όροφο εκκένωσης με τη χρήση Εκπαίδευση και όχι ΑΠΧ.

Άρα τα δυσμενέστερα μάλλον είναι για την ενεργητική, την οποία δεν εξαιρεί, απλώς επιφυλάσσεται με το άρθρο 7.7.1. Και αν το κοιτάξεις κι αυτό θα δεις ότι πράγματι έχει λόγους που επιφυλάσσεται.  

[alej]

Συνάδελφε δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο.

Μάλλον εννοεί πως σε κτίριο με 2-3 εμπλεκόμενες χρήσεις και κοινό π.χ. κλιμακοστάσιο τότε επιλέγονται και ακολουθούνται οι κατά περίπτωση αυστηρότερες απαιτήσεις της κάθε χρήσης.

Για παράδειγμα, Γραφεία - κατάστημα στο ισόγειο και υπόγειο parking. Με κοινό κλιμακοστάσιο. Ποιες είναι οι αυστηρότερες απαιτήσεις της κάθε χρήσης; Και που εφαρμόζονται; Αυτό δεν πιάνω.

[Konstantinos IB]

Όντως δεν έχω δίκιο. Η περιγραφή αφορούσε κυριαρχούσα χρήση με εμπλεκόμενες χρήσεις χωρίς πληρότητα.

Αν οι εμπλεκόμενες χρήσεις ή μερικές από αυτές έχουν πληρότητα τότε ακολουθούμε τα δυσμενέστερα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας.

Τα ιδιαίτερα μέτρα παθητικής πυροπροστασίας της κάθε χρήσης αναφέρονται στο κεφάλαιο Β του 41/18 για την κάθε μία ξεχωριστά. Αφορούν π.χ. αριθμό τελικών εξόδων κτιρίου, διαστάσεών τους, ελάχιστο δείκτη πυραντίστασης κτιρίου κλπ. Από αυτά επιλέγουμε τα δυσμενέστερα μέτρα των χρήσεων με πληρότητα που υπάρχουν στο εξεταζόμενο κτίριο. 

Edited May 27, 2024 at 10:13 μμ by Konstantinos IB

[psyduck]

Ισόγειο: 166,83 τ.μ. (Γυμναστήριο με όργανα) 166,83 / 5= 33,36 = 34 άτομα Υπόγειο: 117,52 τ.μ. (Συμπληρωματικός χώρος γυμναστηρίου. Άρα εξετάζεται σαν εκπαίδευση) 117,52 / 6= 23,5 άτομα= 20 άτομα Σύνολο: 54 άτομα Είναι σωστός ο υπολογισμός μου; Διότι συνάδελφος είπε ότι οι αφαιρούμενοι- βοηθητικοί χώροι δεν βγάζουν πληθυσμό.  Αναφέρονται στην μελέτη μόνο ως τετραγωνικά κ ως αφαιρουμένοι χώροι

[L-Nikos]

Καλησπέρα, δεν βρήκα κάτι αντίστοιχο όσο έψαξα στο topic, οπότε θα ήθελα μια βοήθεια.

Σε ξενοδοχείο υπάρχει όροφος με χώρους για μασάζ, spa, χαμάμ, steam bath κτλ., θα το χαρακτήριζα κέντρο ευεξίας ή κάτι αντίστοιχο. Επειδή δεν μπορώ να το κατηγοριοποιήσω βάσει της 41/2018, γνωρίζει κάποιος να βοηθήσει; Ευχαριστώ πολύ.

[Elec Sakis]

Οι χώροι που αναφέρεις είναι συμπληρωματικοί της κύριας χρήσης (ξενοδοχείο) και εξετάζονται ως συνάθροιση κοινού χωρίς πληρότητα (εφόσον βέβαια δεν προκύπτει πληρότητα).

[L-Nikos]

Είμαι μεταξύ Συνάθροισης Κοινού και Εμπορίου (πχ ως ινστιτούτα καλλωπισμού, που ούτε αυτό ταιριάζει απόλυτα). Αν πάω με συντελεστή για Συνάθροισης, δεν έχω πληρότητα, αν πάω με Εμπόριο έχω πληρότητα και εξετάζονται με τα δικά τους μέτρα...

Ευχαριστώ σε κάθε περίπτωση.

[stag94]

σε αντίστοιχη περίπτωση που έχω περάσει και από πυροσβεστική τα είχα βάλει χώρο συνάθροισης κοινού, αλλά εμένα είχε πληρότητα.