Επανάχωση αρχαιοτήτων με αμμοχάλικο και 3Α. Στατική μελέτη

[kfil]

Συνήθως (τουλάχιστον στην περιοχή μου) ακολουθείται η εξής διαδικασία

1) Γίνεται έλεγχος από την Αρχαιολογία η οποία σου λέει σε ποια σημεία μπορείς να βάλεις τα θεμέλια σου επί του φυσικού εδάφους (και οχι επί έστω επιχωματωμένης αρχαιότητας)  

2) Η παραπάνω απαίτηση μπορει να οδηγήσει σε αναθεώρηση των μελετών (π.χ θέσεις στύλων) 

3) Αφού καθορισθούν οι θέσεις και ολοκληρωθούν οι μελέτες γίνονται οι θεμελιώσεις (επί του φυσικού εδάφους ) και ο υπόλοιπος χώρος (όπου υπάρχουν οι αρχαιότητες πάντα κατά την Αρχαιολογία)   επιχωματώνεται με προσοχή ώστε να μην προκληθούν βλάβες στα ευρήματα.

Τα παραπάνω επιτρέπονται και επιβάλλονται εφ όσον τα θεμέλιά σου δεν επηρεάζουν την αρχαιότητα .Αλλοιως απαλλοτριώνεται ο χώρος και τέλος. 

[af.civileng]

On 15/6/2025 at 9:21 ΜΜ, JohnnyHoliday said:

Τα αρχαία ήταν ούτως ή άλλως εντός έδαφος για μεγάλο χρονικό διάστημα. Από η στιγμή που βρέθηκαν, αποκαλύφθηκαν, τεκμηριώθηκαν και αποτυπώθηκαν, το επόμενο στάδιο είναι η επανάχωσή τους. Ζητείται λοιπόν, αμμοχάλικο και 3Α (ήτοι διαβαθμσμένο) προκειμένου να «αγκαλιάζει» όσο το δυνατόν καλύτερα, τα ευρήματα (και συνεπώς να ομοιομορμίζει τις ακούμενες υπερκείμενες τάσεις).

Αυτό που δεν έχει διαευκρινιστεί όμως (εκτός και εμένα μου έχει διαφύγει), είναι εάν θα επαναχωθούν και επί αυτών, θα κατασκεαστούν φέροντα στοιχεία (μια πλάκα επί εδάφους π.χ.;) ή θα μείνουν εκτεθειμένα και οπτικά «προσβάσιμα» (π.χ. με μεταλλικό δάπεδο και υαλοπίνακες); 
Τα σενάρια που παίζουν, είναι πάρα πολλά. Τι προτείνει η αρχιτεκτονική μελέτη και τι έχει αποδεχτεί η αρμόδια Εφ.Α.; 

 

On 16/6/2025 at 8:10 ΠΜ, kfil said:

Συνήθως (τουλάχιστον στην περιοχή μου) ακολουθείται η εξής διαδικασία

1) Γίνεται έλεγχος από την Αρχαιολογία η οποία σου λέει σε ποια σημεία μπορείς να βάλεις τα θεμέλια σου επί του φυσικού εδάφους (και οχι επί έστω επιχωματωμένης αρχαιότητας)  

2) Η παραπάνω απαίτηση μπορει να οδηγήσει σε αναθεώρηση των μελετών (π.χ θέσεις στύλων) 

3) Αφού καθορισθούν οι θέσεις και ολοκληρωθούν οι μελέτες γίνονται οι θεμελιώσεις (επί του φυσικού εδάφους ) και ο υπόλοιπος χώρος (όπου υπάρχουν οι αρχαιότητες πάντα κατά την Αρχαιολογία)   επιχωματώνεται με προσοχή ώστε να μην προκληθούν βλάβες στα ευρήματα.

Τα παραπάνω επιτρέπονται και επιβάλλονται εφ όσον τα θεμέλιά σου δεν επηρεάζουν την αρχαιότητα .Αλλοιως απαλλοτριώνεται ο χώρος και τέλος. 

Καλημέρα και καλή εβδομάδα!

Έχει πραγματοποιηθεί ο έλεγχος από την Αρχαιολογία και απλά μου ζητήθηκε κατάχωση με αμμοχάλικο και 3Α σε όλη την επιφάνειά τους.
Δεν μου ανέφεραν που και πως θα θεμελιώσω.
Εγώ ετοιμάζω μελέτη για διώροφη οικοδομή με υπόγειο και σοφίτα.
Υπολογίζω να θεμελιώσω με γενική κοιτόστρωση (ραντιέ).
Οπότε χρειάζεται κάτι να προσέξω κατά την διαδικασία της κατάχωσης;
Γεωύφασμα, αμμοχάλικο και αδρανές υλικό τύπου 3Α.
Κάτι που πρέπει να προσέξω όμως κατά την διάρκεια της διαδικασίας για στατικούς λόγους;
Και πως το αντιμετωπίζω στον υπολογισμό των στατικών;

Ευχαριστώ και πάλι!

[kan62]

Όσα αναφέρεις φαίνονται περίεργα.

Μπορείς να παραθέσεις εδώ την απάντηση της ΕΦΑ χωρίς ονόματα;

[af.civileng]

On 16/6/2025 at 10:15 ΠΜ, kan62 said:

Όσα αναφέρεις φαίνονται περίεργα.

Μπορείς να παραθέσεις εδώ την απάντηση της ΕΦΑ χωρίς ονόματα;

[Didonis]

On 16/6/2025 at 9:35 ΠΜ, af.civileng said:

.. κατάχωση με αμμοχάλικο και 3Α σε όλη την επιφάνειά τους.

... με υπόγειο ....
Υπολογίζω να θεμελιώσω με γενική κοιτόστρωση (ραντιέ).....

Δεν μπορώ καν να καταλάβω πως θα γίνουν αυτά τα 3....

Δες το Β.... εκεί είναι που θα πρέπει να λύσεις τον κόμβο....

[kan62]

Επομένως αυτά που ρωτάτε είναι στην περίπτωση που δεν οικοδομείτε. Στην Α δηλαδή.

Στην αντίθετη περίπτωση Β θέλουν να δουν τη μελέτη σας και το κατά πόσον αυτή προστατεύει τα ευρήματα.

Αποκλείεται προφανώς να βάλετε πάνω τους γενική κοιτόστρωση ...

[Didonis]

On 16/6/2025 at 10:35 ΠΜ, kan62 said:

....Αποκλείεται προφανώς να βάλετε πάνω τους γενική κοιτόστρωση ...

καλά ούτε και υπόγειο εκτός κι αν έχουν πολλά μα πολλά λεφτά για να ρίξουν,......

πχ όπως στο κτήριο της Εθνικής Τράπεζας, Αρχιτεκτονική Μελέτη Μάριο Μπότα πλατεία Κοτζιά που έγιναν 4 υπόγεια κάτω από τα αρχαία .... (είχαμε και τον σεισμό του 99 και με τα αρχαία στον αέρα ε..... )

Edited June 16, 2025 at 09:08 πμ by Didonis

[tetris]

Είχα αντιμετωπίσει παρόμοια περίπτωση πριν καμιά 25ριά χρόνια. Στα δοκιμαστικά δεν είχε βρεθεί τίποτα, και η άδεια εκδόθηκε για ισόγειο με υπόγειο και θεμελίωση πέδιλα. Κατά τη γενική εκσκαφή εντοπίστηκαν ίχνη αρχαίων τοίχων που κρίθηκαν μη σημαντικά, κι επετράπη η συνέχιση των εργασιών με επίχωση (με 3Α) του ανασκαμμένου εδάφους έως ότου καλυφθούν πλήρως τα ευρήματα (για ύψος περίπου 70 εκ.). Αυτό,ανέβασε τη στάθμη θεμελίωσης, οπότε έγινε αναθεώρηση της άδειας με θεμελίωση ραντιέ κι επίχωση του π.χ. ώστε να "αποκατασταθεί" το υπόγειο. 

Οι εργασίες επίχωσης έγιναν παρουσία υπαλλήλου της Αρχαιολογίας, και η συμπύκνωση έγινε σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς. Από τότε μέχρι σήμερα, δεν υπήρξε πρόβλημα στατικότητας.

Σε άλλη, πιό πρόσφατη, περίπτωση και κατά την ανέγερση ισόγειου δημοσίου κτιρίου, ανακαλύφθηκαν σημαντικά ευρήματα. Η Αρχαιολογία (προκειμένου να επιτρέψει τη συνέχιση των εργασιών) ζήτησε θεμελίωση με πασσάλους (σε σημεία που υπέδειξε) κι επισκεψιμότητα του χώρου με καθαρό ύψος γύρω στα 2 μ.. Οι εργασίες κατασκευής των πασσάλων θα γίνονταν αφού προηγούνταν σχολαστική επίχωση του χώρου με άμμο και αφαίρεση (προφανώς με τα χέρια) του επιχώματος μετά την κατασκευή της πλάκας θεμελίωσης. Επειδή το κόστος εκτοξεύτηκε, η κατασκευή εγκαταλείφθηκε...

[JohnnyHoliday]

On 6/16/2025 at 10:35 AM, kan62 said:

Αποκλείεται προφανώς να βάλετε πάνω τους γενική κοιτόστρωση ..

Αυτό είναι το μόνο βέβαιο.

Άρα, η ερώτηση «επιστρέφει» σε εσένα @af.civileng: πώς σκοπεύεις να αντιμετωπίσεις το ζήτημα της θεμελίωσης;