Συμβουλές σκυροδέτησης: Ενέργειες διασφάλισης ποιότητας

[Chr1st0s]

Καλημέρα σε όλους,  έχω μια διαφωνία με τον εργολάβο ως προς το χρόνο μεταξύ των φάσεων σκυροδέτησης και θα ήθελα τη γνώμη σας. 

Αφορά διώροφη οικοδομή με επιφάνεια κάθε ορόφου 70τμ. (κάτοψη 8x9μ)  Βρισκόμαστε στη φάση σκυροδέτησης της τελευταίας πλάκας. Τα υποστυλώματα και η πλάκα οροφής ισογείου σκυροδετήθηκαν πριν τέσσερεις ημέρες, και πριν δύο ημέρες τα υποστυλώματα ορόφου.  
Η στήριξη της πλάκας οροφής ισογείου με ικριώματα έχει γίνει όπως φαίνεται στη φωτογραφία.
Ο εργολάβος θέλει να προχωρήσει στην σκυροδέτηση της πλάκας οροφής ορόφου σε συνολικά 8 ημέρες μετά την σκυροδέτηση της πλάκας οροφής ισογείου. 

Η γνώμη μου είναι ότι το διάστημα σκλήρυνσης είναι πολύ μικρό και όπως μου επισήμανε και άλλος συνάδελφος, οτι η πυκνότητα των ικριωμάτων είναι μικρή. 

Τι χρόνο θα αφήνατε πριν προχωρήσετε στη σκυροδέτηση της πλάκας ορόφου; (συνθήκες δυτικής ελλάδα σήμερα)
Τα ικριώματα στήριξης της μεσόπλακας θα έπρεπε να έχουν τοποθετηθεί με πυκνότερη διάταξη;

 

Edited Σεπτέμβριος 16 , 2023 by Chr1st0s

[Didonis]

5 λεπτά πριν, Chr1st0s said:

... σε συνολικά 8 ημέρες μετά την σκυροδέτηση της πλάκας οροφής ισογείου. 

...
Τα ικριώματα στήριξης 

με τα λίγα που βλέπω και καταλαβαίνω..... ο "μπετατζής" σου είναι σε όλα λίγος.... (και το μόνο μπόλικο που θα έχει θα είναι οι τιμές)....

κανονικά θέλει ένα ολίγον σουτ ...... δεν στρώνει αυτό το μοντέλο 

[Chr1st0s]

ευχαριστώ για την επιβεβαίωση.
όχι δεν κοπανάει πολύ στις τιμές. πρώτη φορά συνεργαζόμαστε και έχει καλή φήμη.  
Του ζήτησα να αφήσει 18 ημέρες μεταξύ των σκυροδετήσεων πλακών και επεσαν να με φάνε όμως. Υπερβάλω στο χρόνο;
Αν αυξήσει την πυκνότητα των ικριωμάτων στο ισόγειο (έστω κατά 30%), μπορεί να σκυροδετηθεί η πλάκα ορόφου συντομότερα χωρίς κίνδυνο; 

Edited Σεπτέμβριος 16 , 2023 by Chr1st0s

[kfil]

Στις 14 μέρες πιάνεις το 90 % της αντοχής.

Στις 7 μέρες πιανεις το 65% της αντοχής.

Έχοντας επίσης υπόψιν ότι η υπάρχουσα πλάκα θα δεχθεί φορτίο περίπου στο 50 % του συνολικά υπολογιζόμενου κατά την μελέτη πραξε το δέον.

Προφανώς η πύκνωση των ικριωμάτων είναι υπέρ της ασφαλείας.

Τα παραπάνω για πλάκες ανοιγμάτων έως 5.00μ. Από εκεί και πάνω πρόσθεσε μέρες (π.χ κατ αναλογία με τον ΚΤΣ 2 μέρες επιπλέον).

 

 

On 16/9/2023 at 3:51 ΜΜ, kfil said:

Στις 14 μέρες πιάνεις το 90 % της αντοχής.

Στις 7 μέρες πιανεις το 65% της αντοχής.

Έχοντας επίσης υπόψιν ότι η υπάρχουσα πλάκα θα δεχθεί φορτίο περίπου στο 50 % του συνολικά υπολογιζόμενου κατά την μελέτη πραξε το δέον.

Προφανώς η πύκνωση των ικριωμάτων είναι υπέρ της ασφαλείας.

Τα παραπάνω για πλάκες ανοιγμάτων έως 5.00μ. Από εκεί και πάνω πρόσθεσε μέρες (π.χ κατ αναλογία με τον ΚΤΣ 2 μέρες επιπλέον).

 

Επίσης να ανατρέξεις στον ΚΤΣ για να δεις και τους ελάχιστους χρόνους ξεκαλουπώματος

[Didonis]

3 ώρες πριν, Chr1st0s said:

... και επεσαν να με φάνε όμως. ...

Ενημέρωσε τους κι εσύ ότι αν ξεκαλουπώσει πριν πεις εσύ και δεν κάνει πύκνωση και πιο καλή στήριξη όπως θα υποδείξεις εσύ ή ο Στατικός σου ή όποιος έχει ή έχετε την κατα νόμο επίβλεψη την ίδια ημέρα καταθέτεις διακοπή της επίβλεψης και η Άδεια θα ανακληθεί άμεσα μέχρι να βρουν άλλον αυτοφοράκια ....

απλά απλά Δημοκρατικά και χωρίς να φας κανέναν ...... 

Edited Σεπτέμβριος 16 , 2023 by Didonis

[Pavlos33]

3 ώρες πριν, Chr1st0s said:

Του ζήτησα να αφήσει 18 ημέρες μεταξύ των σκυροδετήσεων πλακών και επεσαν να με φάνε όμως. Υπερβάλω στο χρόνο;
 

Μπορείς να τους παραπέμψεις στο νόμο . ΚΤΣ 2016 (ΦΕΚ 1561/Δ/2.6.2016)

Η γενική περίπτωση αναγράφεται στον πίνακα  με τις ελάχιστες μέρες.

Δοκίμια έχετε πάρει;

 

Edited Σεπτέμβριος 16 , 2023 by Pavlos33

[Chr1st0s]

σας ευχαριστώ συνάδελφοι. Η διαφωνία είναι όχι ως προς το πότε θα ξεκαλουπώσει αλλά πόσο χρόνο χρειάζεται να σκληρύνει η πρώτη πλάκα, με αυτή την υποστήριξη που έχει από κάτω της, προκειμένου να είναι ικανή να φορτιστεί με το βάρος της πλάκας του επόμενου ορόφου.
Για να προχωρήσουν σε σκυροδέτηση της επόμενης πλάκας σε ~10 ημέρες (χωρίς να ξεκαλουπώσουν), θα αρκούσε πχ 50% επιπλέον υποστήριξη κάτω από τη πρώτη πλάκα;

 

 

[Didonis]

1 ώρα πριν, Chr1st0s said:

...της επόμενης πλάκας σε ~10 ημέρες (χωρίς να ξεκαλουπώσουν), θα αρκούσε πχ 50% επιπλέον υποστήριξη κάτω από τη πρώτη πλάκα;...

Όχι δεν αρκεί... παρ ότι το μπετό έχει φιλότιμο και δεν θα πέσει....

Δεν είναι όμως αυτό το ζήτημα και δεν αφορά μόνο την ¨σκλήρυνση" .... 

τέσπα΄.... πράξε όπως θες..... αλλά σε συμβουλεύω να μιλήσεις καλά με τον Στατικό σου ειδικά αν είναι έμπειρος. 

(υποθέτω φυσικά ότι την Στατική Μελέτη την έκανε Π.Μ.)

[Chr1st0s]

Ναι Π.Μ. την έχει κάνει τη μελέτη.  Πρώτος αυτός μου χτύπησε το καμπανάκι για αυτά που επιβεβαιώνετε με τα παραπάνω. Ευχαριστώ και πάλι 

[kfil]

Κατα την γνωμη μου σοβαροτερο ειναι το οτι (απ οτι βλεπω στη φωτο) οι ορθοστατες δεν εχουν παπουτσια στην βαση τους.

 

Για κοίτα λίγο τα παρακάτω .Κοίτα και την νομοθεσία (το τυπικό αλλά και ουσιαστικό της ιστορίας στην κουβέντα σου με τους ενδιαφερόμενους )

https://www.elinyae.gr/themata-yae/ergasia-se-ypsos/page/ikriomata-skalosies