Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural


  • ΣΠΜΕ: Ανακοίνωση για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα, Προγραμματισμός Περιφερειακών Συνελεύσεων

     Share

    "Αγαπητοί Συνάδελφοι,

     

    με την ψήφιση του νόμου 4254/2014 με τίτλο: «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στο πλαίσιο εφαρμογής του Ν.4046/2012 και άλλες διατάξεις», και με βάση την υποπαράγραφο ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ, το υφιστάμενο θεσμικό πλαίσιο άσκησης του επαγγέλματος του Μηχανικού δύναται να αναθεωρηθεί ριζικά.

     

    Ο Σύλλογός (μας) προτείνει βελτιώσεις στην κατεύθυνση ενός συνολικού, σύγχρονου, απλού, ενιαίου και σαφούς πλαισίου άσκησης του επαγγέλματος, το οποίο θα περιγράφει τις κοινές επαγγελματικές δραστηριότητες, και όπου κριθεί αναγκαίο (και αναλογικό με γνώμονα τον υπέρτερο λόγο του δημοσίου συμφέροντος) θα τεκμηριώνει τις αποκλειστικές επαγγελματικές δραστηριότητες.

    Δυστυχώς, κάποιοι ερμηνεύουν τα παραπάνω μέσα από παρωχημένα συντεχνιακά «φίλτρα». Χαρακτηριστικά, αναφέρουμε ότι στα συνήθη ιδιωτικά έργα συγχέουν τον «Πολιτικό Μηχανικό» με τον «Δομοστατικό Μηχανικό».

     

    Με άλλα λόγια: ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΥΡΡΙΚΝΩΣΟΥΝ ΤΟ ΕΥΡΟΣ ΤΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΜΑΣ.

     

    Συνεπώς, πρέπει να βρεθούμε όλοι μαζί σε «θέση μάχης» για την περίπτωση όπου ενδεχόμενες καταστάσεις σύγκρουσης συμφερόντων δύνανται να αποβούν επιζήμιες για τις επαγγελματικές δραστηριότητες του κλάδου μας.

     

    Οφείλουμε να ενημερώσουμε αναλυτικά όλους τους Συναδέλφους, να συζητήσουμε σε βάθος τις θέσεις του Συλλόγου μας, και να είμαστε έτοιμοι για παν ενδεχόμενο.

     

    ΔΕΝ κινδυνολογούμε ΚΑΙ ΔΕΝ φοβόμαστε τη σύγκρουση. Τονίζουμε προς όλες τις κατευθύνσεις ότι αυτό το ενδεχόμενο θα είναι τελικώς επιζήμιο για το Τ.Ε.Ε., τους Μηχανικούς, τον Τεχνικό Κλάδο και το Δημόσιο Συμφέρον.

     

    Απαιτείται η άμεση συμμετοχή όλων μας σε ανοικτές διαδικασίες. Πρώτο μέσο αποτελεί η σύγκληση διαπεριφερειακών Γενικών Συνελεύσεων σε συνεργασία με τα παλιά (ή/και νέα) Τοπικά μας Τμήματα και όλους τους συνδεδεμένους Συλλόγους Διπλωματούχων Πολιτικών Μηχανικών - πριν την κεντρική Γενική Συνέλευση του ΣΠΜΕ στην Αθήνα.

     

    Ξεκινάμε απ΄ την βόρεια Ελλάδα με την 1η διαπεριφερειακή Γενική Συνέλευση, να συνδιοργανώνεται απ' τον (κεντρικό) ΣΠΜΕ, τον ΣΠΜΘ (Σύλλογο Πολιτικών Μηχανικών Θεσσαλονίκης), τον ΣΠΜΣ (Σύλλογο Πολιτικών Μηχανικών Σερρών), και τα γειτονικά Τοπικά Τμήματα του ΣΠΜΕ, στην Θεσσαλονίκη, στο αμφιθέατρο του ΤΕΕ/ΤΚΜ, την Τρίτη 15.07.2014 ώρα 18.30.

     

    Στο ίδιο πλαίσιο πραγματοποιήθηκε συνάντηση/ενημέρωση Συναδέλφων στην Κεφαλλονιά την 05.07.2014 (η οποία θα οδηγήσει και σε ίδρυση Τοπικού Τμήματος) και προβλέπονται αντίστοιχες ενημερωτικές συναντήσεις/τοπικές συνελεύσεις:

     

    την Τρίτη 15.07.2014 (ώρα 13.30) στα Ιωάννινα

     

    την Τετάρτη 16.07.2014 (ώρα 13.30) στην Λαμία (Γενική Συνέλευση Τμήματος Ν. Φθιώτιδας), και

     

    την Πέμπτη 17.07.2014 (ώρα 18.30) στην Πάτρα (Γενική Συνέλευση Τμήματος Ν. Αχαΐας).

     

    Θα συνεχίσουμε με ενημέρωση και στις υπόλοιπες περιοχές. Όπου δεν είναι (χρονικά) εφικτή η διεξαγωγή διαπεριφερειακών συνελεύσεων, προτείνεται η ενεργοποίηση ή/και η ίδρυση Τοπικών Τμημάτων."

     

    Πολλούς Χαιρετισμούς.

    Με Εκτίμηση,

    Βασίλειος Μπαρδάκης

    Πολιτικός Μηχανικός, Δρ

     

    Πρόεδρος Σ.Π.Μ.Ε.

     

    Πηγή: http://civilenglar.blogspot.gr/2014/07/blog-post.html



    Michanikos.gr
    Engineer

    Από Engineer, στο Εργασιακά,

     Share
    Go to ειδήσεις

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    George78

    Το υπογραμμισμένο κομμάτι είναι εσφαλμένο. Ακουλουθούν τα πειστήρια.

     

     

    Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων Σουηδίας:

    1) http://www.hsv.se/download/18.7433f8012f7262642c80002636/12-5202-10-national-qualifications-framework.pdf (σελ. 13, 14)

    2) http://www.hsv.se/download/18.6da1ffd913828526dc88000421/1212R-certification-swedish-nqf-eng.pdf (σελ. 33, 34)

     

    Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων Αγγλίας, Ουαλίας και Βόρειας Ιρλανδίας:

    http://www.ecctis.co.uk/europass/documents/ds_chart.pdf

     

    Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων Σκωτίας:

    http://www.scqf.org.uk/content/files/resources/SCQF_Level_Descriptors_for_website_-_Feb_2010.pdf

    Αυτές δεν είναι οι κατατάξεις στην 8βάθμια κλίμακα (ΕΠΠ) πλην αυτoύ της Αγγλίας, Ουαλίας και Βόρειας Ιρλανδίας όπου η κλίμακα 7 δεν αναφέρει 300ECTS αλλά 60-120...

     

    Επίσης η ελληνική νομοθεσία (επί Υπ. Παιδείας κας Άννας Διαμαντοπούλου) αναφέρει ξεκάθαρα ότι ο πρωτος κύκλος σπουδών είναι min. 3ετη (χωρίς να αναφέρει μεγιστο), και ο 2ος είναι ξεχωριστός και συγκεκριμενης διάρκειας.

     

    Τέλος στην ελλάδα, θα πρέπει να καθοριστούν οι ειδικότητες επιτέλους (υποτιμητικά "υποειδικότητες" από κάποιους), καθώς όπως σωστά ειπώθηκε.. δε γίνεται να πιστεύει ένας ΠΜ ΠΕ ότι είναι 7 σε 27 κατηγορίες (ολες) ενώ ενας με MSc μόνο σε μια. Αυτά τελειώσανε...

     

    Η επεξήγηση της αλήθειας την για έκδοση των "πιστοποιητικών" βαρύνει τα ιδρύματα, όχι το Κρατος. Το Κράτος (επιτέλους και για 1 φορα) σε αυτό ειναι ξεκάθαρο

     

    Tέλος, στην περιγραφή των επιπέδων, το πολυσέλιδο αγγλικό κείμενο που αφορά στην Ελλάδα αναφέρει ξεκάθαρα ότι τα πτυχία πανεπιστημίων, πολυτεχνείων, ΤΕΙ, Ιατρικής, Γεωπονικών είναι 6.

    Link to comment
    Share on other sites
    geoste

    Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων Πορτογαλίας και Έκθεση Αντιστοίχισης με το Ευρωπαϊκό Πλαίσιο Προσόντων

    (σελίδες 55, 56)

     

    Στη σελίδα 40 αναφέρονται τα εξής:

     

    b ) 2nd Cycle of studies
     
    The 2nd cycle of higher education studies leads to a master’s degree. As with the bachelor’s degree, the
    master’s degree may be awarded by both polytechnics and universities. In the polytechnic system, the
    study cycle leading up to a master’s degree should primarily ensure that students acquire a professional
    specialisation. In the university system, the study cycle leading up to a master’s degree should primarily
    ensure that students acquire an academic specialisation through research activity or further development
    of their professional competences.
     
    The study cycle leading to a master’s degree has 90 to 120 credits and normally lasts for three to four
    curricular semesters, or exceptionally as a consequence of a stable practise consolidated internationally,
    lasts two semesters corresponding to 60 ECTS.
     
    In the university system, a master’s degree may also be awarded following an integrated study cycle of
    300 to 600 credits and a normal duration of between 10 to 12 curricular semesters. This integrated
    master’s is offered where there are statutory European standards regarding the duration of courses that
    allow the practice of certain professions or where these is a common stable tradition of such durations in
    the European Union. On such courses, a bachelor’s degree is awarded to students who obtain the 180
    credits corresponding to the work undertaken during the first six curricular semesters.
     
    For both the polytechnic and university systems, the master’s degree is awarded on completion of the
    master’s course study plan to those students who, by passing all the curricular units in the master’s course
    study plan and successfully defending their dissertation, project report or internship report in a public
    hearing, have obtained the requisite number of credits.
     
    Completion of a 2nd cycle higher education course entitles the student to a level 7 National Qualifications
    Framework qualification.

    PT EQF Referencing Report.pdf

    Edited by geoste
    Link to comment
    Share on other sites
    George78

    "In the university system, a master’s degree may also be awarded following an integrated study cycle of
    300 to 600 credits and a normal duration of between 10 to 12 curricular semesters. This integrated
    master’s is offered where there are statutory European standards regarding the duration of courses that
    allow the practice of certain professions or where these is a common stable tradition of such durations in
    the European Union. On such courses, a bachelor’s degree is awarded to students who obtain the 180 credits corresponding to the work undertaken during the first six curricular semesters."

     

    Ισα Ισα,  αυτό αποδεικνυει το αναποδο:

    Τα ελληνικά πολυτεχνεία δε δίνουν τη δυνατότητα Bachelor οπως κάνουν οι πορτογάλοι, για να μην αναγκαστούν να ορίσουν "υποειδικότητες" και να "συρρικνώσουν" Ε.Δ.. Τα θέλαν όλα και τα ήθελαν επίπεδο 7, και τελικά έμειναν με το 6 στο χέρι. Τα 300 ECTS από μόνα τους δεν κάνουν το 7, απαιτείται ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΔΟΜΗ και ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ληψης μέχρι BACHELOR στα 3 έτη και ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΗΣ για όποιον θελει.

    Τα ίδια τα ιδρύματά των πολυτεχνείων μας φταίνε για το 6. Πήγαν να το κάνουν "ala Greca" (απεξω συμμόρφωση από μέσα ελαντα) και κατάφεραν να φτιάξουν 5ετες BEng... "αδιάσπαστο" 6άρι. Εγκλημα & Τιμωρία. Δε φταιει ο "κουτόφραγκος" τροικανός, δε φταίνε τα ΤΕΙ, δε φταίνε τα κολλέγια, δε φταίει ο εκάστοτε Υπ. Παιδείας: ΜΑΣ το λέγανε εδω και χρόνια ΟΛΟΣ ο ΚΟΣΜΟΣ

     

    Το γράφουν και οι εκθέσεις της ΑΔΙΠ αυτό. Ξανα και ΞΑΝΑ. Αλλά όλοι νόμιζαν ότι "αυτά ειναι για κουτοφραγκους, ποιος θα αξιολογήσει ΕΜΑΣ;"

     

    Είναι σα να έχω εγώ 2 MSc 120 έκαστο και να απαιτώ επιπεδο 8 επειδή 240 ΤΕΙ + 120*2 MSc = 480. και 180BSc+120MSc PhD 180 = πάλι 480

    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites
    geoste

    George78 ψυχραιμία. Στην Ελλάδα θα γίνει ότι και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Δεν θα πρωτοτυπήσουμε.

    Αυτό που γράφεις στην τελευταία γραμμή δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά στην Ευρώπη, οπότε δεν θα εφαρμοστεί ούτε στην Ελλάδα.

    Edited by geoste
    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites
    BAS

    Το Γεωπονικό ακολουθεί το Πολυτεχνείο . Δίνει και αυτό βεβαίωση μάστερ , αλλά εκεί τα ΕΔ είναι ενιαία και δεν υπάρχει τόσο θέμα όσο στα Πολυτεχνεία .

    Link to comment
    Share on other sites
    George78

    George78 ψυχραιμία. Στην Ελλάδα θα γίνει ότι και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Δεν θα πρωτοτυπήσουμε.

    Για να μην  παρεξηγηθώ. Είδες που έγραψα για τα "πολυτεχνεια ΜΑΣ"; Πραγματικά θα ήθελα να ήταν 7. Αλλά με τον σωστο τρόπο. Στεναχωριέμαι (αλήθεια) που οι πορτογάλοι το ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ μονο και μονο με την δυνατότητα αποφοίτησης στα 3ετη. Αυτό δεν το αφήνανε εδώ για να μην αποτελέσει έναυσμα για επανεξέταση Ε.Δ.

    Ωραια. Το απέφυγαν. Ετσι νόμιζαν. Και τωρα πηραν στο λαιμό τους ένα σωρό παιδά που τους έδωσαν "πιστοποιητικά Master". Δεν πρέπει να απολογηθεί κάποιος για αυτό; Αφού ειναι ΝΟΜΟΣ πλέον.

     

     

    Το Γεωπονικό ακολουθεί το Πολυτεχνείο . Δίνει και αυτό βεβαίωση μάστερ , αλλά εκεί τα ΕΔ είναι ενιαία και δεν υπάρχει τόσο θέμα όσο στα Πολυτεχνεία .

    E και; υπουργείο παιδείας ειναι οι σχολές; και αυτό καμία ισχύ δεν έχει. Υπάρχει θέμα με τους ΤΕ ομως

    Link to comment
    Share on other sites
    PolyMix@nos

    Νομιζω μπερδευτηκαμε λιγο....

     

    τα Πολυτεχνεια ειναι level 6 συμφωνα με το νομο, αλλα αντιμετωπιζονται σαν MEng απο τα πανεπιστημια του εξωτερικου.

    Η βεβαιωση που μας δινουν λεει οτι ειναι "ισοδυναμα" τα διπλωματα μας με MEng λογω ECTS, οχι διπλωμα= MEng. Aυτο ειπα εγω..

     

    To ΜEng των Πορτογαλων και των Αγγλων που ειπατε ειναι παντως level 7!!! Integrated master studies = Level 7

    Λιγο πολυ τα ιδια λεμε νομιζω.

    Link to comment
    Share on other sites
    George78

    Νομιζω μπερδευτηκαμε λιγο....

     

    τα Πολυτεχνεια ειναι level 6 συμφωνα με το νομο, αλλα αντιμετωπιζονται σαν MEng απο τα πανεπιστημια του εξωτερικου.

    Η βεβαιωση που μας δινουν λεει οτι ειναι "ισοδυναμα" τα διπλωματα μας με MEng λογω ECTS, οχι διπλωμα= MEng. Aυτο ειπα εγω..

     

    To ΜEng των Πορτογαλων και των Αγγλων που ειπατε ειναι παντως level 7!!! Integrated master studies = Level 7

    Λιγο πολυ τα ιδια λεμε νομιζω.

    Τα  ίδια λέμε, εγώ λέω οτι ειναι απλά και ΚΡΙΜΑ

    Link to comment
    Share on other sites
    geoste

    Το πτυχίο ιατρικής με 360 ειναι επίσης επίπεδο 6 όπως και των Γεωπονικών.

     

     

    George, επειδή απονέμονται 5ετή Integrated MEng Degrees από τα Ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια, γι αυτό τίθεται εύλογα το θέμα ισοδυναμίας 5ετούς διπλώματος μηχανικού Ελληνικού Πολυτεχνείου με 5ετές MEng.

     

    Όσον αφορά την ιατρική, για να τεθεί θέμα ισοδυναμίας του πτυχίου ιατρικής Ελληνικού Πανεπιστημίου με Master, τότε πρέπει να υπάρχουν 6ετή Integrated Master Degrees στην ιατρική τα οποία να απονέμονται από τα Ευρωπαϊκά Πανεπιστήμια. Αν όντως υπάρχουν τότε τίθεται ισοδυναμίας με Master. Αν δεν υπάρχουν, τότε δεν τίθεται κανένα θέμα. Προσωπικά δεν έχω συναντήσει 6ετές Integrated Master Ιατρικής από Ευρωπαϊκό Πανεπιστήμιο (αν και δεν το έχω ψάξει πολύ).

     

    Για παράδειγμα στο Imperial College του Λονδίνου (το οποίο χορηγεί 4ετή MEng), το 6ετές πτυχίο ιατρικής θεωρείται BSc in Medicine (MBBS).

     

    MEng in Civil Engineering (4 years)

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/civilengineering/civilengcourse

     

    MEng in Mechanical Engineering (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/mechanicalengineering/mechengcourses

     

    MEng in Aeronautical Engineering (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/aeronautics/aeroeng

     

    MEng in Chemical Engineering (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/chemicalengineering/chemengcourse

     

    MEng in Electrical and Electronic Engineering (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/electricalengineering/eleceng

     

    MEng in Electronic and Information Engineering (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/electricalengineering/Infosys

     

    MEng in Computing (4 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/computing/computingcourses

     

     

     

    MBBS/BSc in Medicine (6 years):

    http://www3.imperial.ac.uk/ugprospectus/facultiesanddepartments/medicine/mbbsmedicine

     

     

     

    Δεν αρκεί μόνο η διάρκεια σπουδών να είναι εκτεταμένη.

    Edited by geoste
    Link to comment
    Share on other sites
    loser

    μετα  απο  βαθυ  υπνο  επι  στασινου    και  μετα  απο 

    χιλιαδες   σκυψιματα  σε  δεκαδες   μνημονιακους  νομους 

    που  διελυσαν  τον  κλαδο    εμφανιζονται  οτι   ενδιαφερονται 

    μεχρι  να  ξαναπαρουν  αλλον  ενα  βαθυ  υπνο  πενταετιας  .

    Link to comment
    Share on other sites


    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.