Apostol

Kάποιοι εδώ μέσα είναι είτε πολύ στριμωγμένοι είτε πολύ πιτσιρικάδες ακόμα. Αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω αυτά που διαβάζω τα οποία δεν αντικατοπτρίζουν σε καμία περίπτωση επίπεδο σκεπτόμενων πολιτών αλλά οπαδών του χειρίστου είδους. Συνέλθετε φίλοι μου γιατί με αυτές τις συμπεριφορές δεν επιβιώνει κανείς σήμερα. Κasvan καλό θα ήταν να μην αφορίζεις γενικά τους άλλους με τη χρήση πληθυντικού χωρίς να έχεις ιδία γνώση των προσώπων. Άλλωστε το μόνο που καταφέρνεις είναι να ρίχνεις το δικό σου επίπεδο.

Φίλτατε tpanag βασικά τα ίδια λέμε και δεν διαφωνούμε απλά μένει να δούμε πως θα εφαρμοστεί η απόφαση αυτή και αν θα χρησιμεύσει, όπως θα έπρεπε, για να ξεκαθαρίσει και το δικό μας θέμα. Αν μας βγάλουν Ε.Δ. και δεν έχουμε δικαίωμα στα τοπογραφικά τότε δεν θα έχουμε δικαίωμα και να μιλάμε και τελειώνει το θέμα αλλά πρέπει κάτι να κάνουν και με μας γιατί το πρόβλημα είναι υπαρκτό και πλέον βεβαιωμένο και απο το κράτος με όλη την επισημότητα του Ν.Σ.Κ. Μήν τα παίρνετε τα πράγματα προσωπικά λοιπόν απλά όπως είπα και πιο πάνω κάποιοι προσπαθούσαν να μας παρουσιάσουν ως γραφικούς και υπερβολικούς που ενώ έχουν καλά Ε.Δ. απλά θέλουν να τα πάρουν όλα. Δεν είναι έτσι και το ξέρετε. Θέλουμε μόνο αυτά που μας αρμόζουν ώστε να ξέρουμε που πατάμε. Όσον αφορά τον GRTOPO κακώς του επιτέθηκαν όσοι του επιτέθηκαν αφού δεν υπήρχε κάτι σίγουρο μέχρι εκείνη τη στιγμή ούτε φαντάζομαι οτι ευθύνεται προσωπικά για κάτι ο συνάδελφος.Λίγη υπομονή και πιστεύω πως μέσα στους επόμενους μήνες θα ξεκαθαρίσουν όλα αυτά τα θέματα.

Nαι ρε παιδιά μην τρελαθούμε οι άνθρωποι μια απλή διαπίστωση έκαναν και για να πω την αλήθεια μάλλον εμείς πρέπει να αισθανόμαστε δικαιωμένοι που λέγαμε οτι έχουμε πρόβλημα και κάποιοι προσπαθούσαν να μας πείσουν οτι έχουμε δικαιώματα και δεν το ξέραμε. Τώρα φαίνεται λοιπόν οτι μας έχουν αφήσει στον αέρα και πρέπει άμεσα να λυθεί το θέμα. Όταν λοιπόν λυθεί το θέμα αυτό εδώ θα είμαστε να τα πούμε ξανά πολιτισμένα και συναδελφικά χωρίς κορώνες απο καμία πλευρά. Το Ν.Σ.Κ λοιπόν ουσιαστικά δεν δικαίωσε κανέναν απλά ανέδειξε το κενό που υπάρχει και τίποτα παραπάνω.

Terry χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω κανέναν θα ήθελα απλά να πω οτι μερικές φορές η συνυπογραφή υπάρχει αλλά δεν περνάει στο φύλλο της άδειας επειδή η συμμετοχή είναι μικρή (15% μελέτη και 5% επίβλεψη) αλλά στο τεύχος, στο σεντόνι και στα φορολογικά υπάρχει κανονικά. Αυτές οι άδειες είναι νόμιμες. Το έχω δεί και γι' αυτό απλά το αναφέρω. Τώρα το κατα πόσον είναι σωστό να γίνεται αυτό το μπέρδεμα με τα στατικά είναι άλλο μανίκι και δεν θα τοποθετηθώ λόγω ειδικότητας κυρίως γιατί θα το πάμε αλλού και δεν έχει νόημα.

Α οκ καμία ελπίδα! Αν παρ'ελπίδα ανακαινίστηκε με πλήρη άδεια και οχι με απλές αλλαγές αρχιτεκτονικών διαρρυθμίσεων θα πρέπει να υπάρχει μελέτη ηλεκτρολογική στο φάκελο και ίσως και φωτοτεχνίας! Εμένα μου ζήτησαν σε διώροφο κατάστημα πόσο μάλλον για ξενοδοχείο! Πάντως δύσκολο το βλέπω οπότε πλήρη καταγραφή των λαμπτήρων και εύρεση των χαρακτηριστικών τους είναι το μόνο που μπορείς να κάνεις. Τώρα οσον αφορά τον υπολογισμό καλύτερα να σου απαντήσουν οι συνάδελφοι ηλεκτρολόγοι που είναι πιο ειδικοί. Θα το κοιτάξω πάντως διότι έχει ενδιαφέρον και αν έχω κατι καλό θα σου απαντήσω πάλι αύριο.

Θα υπάρχει στο φάκελο της πολεοδομίας εφόσον βέβαια απαιτείτο η μελέτη ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων. Τι κτίριο είναι και ποιάς χρονολογίας?

Αν έχεις στα χέρια σου τη μελέτη των ηλεκτρολογικών τότε γνωρίζεις ακριβώς τι προβλέπεται στον κάθε χώρο απο άποψη ισχύος. Γράφει δηλαδή στις κατόψεις που είναι οι λάμπες και τι τύπου είναι. Εξακρίβωσέ το με αυτοψία επι τόπου και με τους τύπους που παρέθεσες μπορείς να βρείς την φωτεινότητα σε κάθε χώρο βάση εμβαδού και τύπου λάμπας. Αν μπορείς να τις συμπεριλάβεις όλες έστω και με τα χαρακτηριστικά της μελέτης αν δεν βρίσκεις τα πραγματικά απο την εταιρία κατασκευής. Υ.Γ. Αlexis σόρρυ και έχεις δίκιο αλλά δεν μπορούσα να αντισταθώ.

Eπομένως πρέπει να αποδείξεις οτι ο φορέας σου οπως τελικά διαμορφώθηκε έχει ικανές διατομές ωστε να φέρει τα φορτία τα οποία υλοποιήθηκαν και καλύπτει ταυτόγχρονα και τις απαιτήσεις του τότε Αντισεισμικού. Αν τότε το ε=0,04 ήταν το αποδεκτό για την περιοχή δεν βλέπω λόγο να γίνει προσαύξηση (για την πολεοδομία τουλάχιστον γιατί ο πελάτης καλό είναι να γνωρίζει την πλήρη κατάσταση). Θα το αντιμετωπίσεις σαν να κάνεις μια καινούρια μελέτη για εκείνη την περίοδο και θα δείς αν οι διατομές σου επαρκούν να καλύψουν τις υλοποιημένες επιβαρύνσεις τις οποίες θα θέσεις ως παραδοχές. Περί οπλισμού βέβαια ουτε λόγος διότι που να ξέρεις τι έγινε για να δώσεις τις οπλίσεις των διατομών στο πρόγραμμα. Αν μπορείς μάθε και τι είδους θεμελίωση έγινε για είσαι οσο πιο κοντά στην πραγματικότητα γίνεται. Βέβαια αν έχεις μεγάλες αβεβαιότητες κάνε κατευθείαν προσαύξηση στη σεισμική δύναμη για να είσαι πιο σίγουρη. Δεν χάνεις κάτι απλά κινδυνεύεις περισσότερο να σου εμφανιστούν αστοχίες. Χοντρικά οτι λέει και ο KF.

Tι πάει να πεί καλό θα ήταν? Ο στόχος σου είναι να εξακριβώσεις την τότε μελέτη. Επομένως πρέπει να κάνεις μελέτη με τις ίδιες ακριβώς παραδοχές με την εγκεκριμένη μελέτη του κτιρίου ώστε να λάβεις αρχικά αντίστοιχα αποτελέσματα και να μπορείς να πεις οτι η μελέτη ήταν επαρκής. Σε δεύτερο στάδιο εφόσον ολα πάνε καλά κάνε την προσαύξηση που θές (σεισμική δύναμη και προσθήκη π.χ.) για να δεις αν οι διατομές σου είναι επαρκείς να φέρουν το επιπλέον φορτίο. Τι νομιμοποίηση είναι που έχει και άδεια? Αν είναι όμως οπως τα λες πρέπει να σου αρκεί να αποδείξεις οτι η αρχική μελέτη ήταν άρτια και οχι να δείξεις τυχόν υπεραντοχές μέσω αυξημένου σεισμικού συντελεστή.

Συνάδελφοι γνωρίζει κανείς τίποτα τελευταίο για Μαρκόπουλο και για ποιές μέρες κάνουν τακτοποιήσεις?

Καλά εννοείται οτι θα γίνει πάλι χαμός αλλά προσωπικά δεν με ενδιαφέρει πια. Θέλω απλά να ξέρω τι θα γίνει, οτι και αν είναι αυτό, για να δω και εγω τι θα κάνω. Βαρέθηκα απλά να διαφωνώ για χαζομάρες και να γίνομαι Δον Κιχώτης κυνηγώντας ανεμόμυλους. Ω γέγοναι, γέγοναι που λέγαν και οι γνωστοί μας πρόγονοι και μετά keep Walking που λέει ο φίλος μου ο Johnnie.

E καλά αυτό εννοείται απλά το σημείωσα. Εγώ ετσι και αλλιώς εχω κάνει τάμα να μην ξανατσακωθώ στο michanikos.gr στον Αγ. Φανούριο για να μου φανερώσει τα χαμένα Π.Δ. του Πανάρετου! LOL! Σοβαρά τώρα απλά έτσι το είπα!

Spgirl συμφωνώ απόλυτα με μια μικρή διόρθωση χωρίς παρεξήγηση. Και τα ΤΕΙ βάση νόμου ΑΕΙ είναι οπότε συνήθως λέγεται Πανεπιστήμια - ΤΕΙ αντι ΑΕΙ - ΤΕΙ. Κατά τα άλλα αυτά που λέει ο Λάζαρος είναι ακριβώς αυτά που μας φέραν ως εδώ οπότε λέω να μην τον ψηφίσω στις εκλογές!

Mόνο έτσι κάτι θα γίνει φίλτατε Bas διαφορετικά όλα τα ιδρύματα σταδιακά θα εκφυλιστούν και τα πτυχία θα κάνουν μόνο για οπισθόχαρτο!

Βas αν αναφέρεσαι σε εμένα μάλλον παρανόησες. Εγώ δεν ζήτησα σύνδεση του πτυχίου με την αγορά εργασίας αλλά ξεκαθάρισμα του τι είσαι ικανός να κάνεις με το πτυχίο αυτό ώστε να μην βλέπουμε ανθρώπους εντελώς άσχετους με ένα αντικείμενο να έχουν δουλειά που θα έπρεπε να έχει κάποιος που σπούδασε το αντικείμενο. Τώρα οσον αφορά τα υπόλοιπα περι ήδη πτυχιούχων που δεν θέλουν να μπούν άλλοι φαντάζομαι οτι πάλι δεν αναφέρεσαι σε εμένα διότι δεν είπα αυτό. Ανέφερα μόνο οτι η ίδια η πολιτεία απαξιώνει τους Μηχανικούς δημιουργώντας αλλεπάλληλα επικαλυπτόμενα τμήματα το ένα εξειδίκευση του άλλου. Κάποτε υπήρχε π.χ. 1 τμημα δομικών έργων στο Πειραιά. Μετά στις Σέρρες, μετά στη Κρήτη και πρόσφατα στα Τρίκαλα. Όταν μπήκα εγώ στο Πειραιά δεν υπήρχε στα Τρίκαλα σχολή. Αυτό δεν είναι υπερβολή και εκ του πονηρού? Ο Πειραιάς έπαιρνε οταν μπήκα 150 άτομα το έτος και τώρα βλέπω 110 και στα άλλα αν θυμάμαι καλά πάνω απο 200! Νομίζω λοιπόν πως χρειάζεται λίγο συμμάζεμα. Αυτά ήθελα να πω χωρίς παρεξήγηση. Υ.Γ. Bas Καλή επιτυχία να έχετε και να το δείς όπως επιθυμείς. (Αν και στο τέλος οτι θέλει αυτός θα κάνει. Χιχιχι!)

Έτσι ακριβώς είναι και να συμπληρώσω οτι με σωστό σχεδιασμό μπορούν να ανακατανείμουν τους μόνιμους, αφού ελέγξουν αν είναι νόμιμες οι προσλήψεις τους πρώτα, και να λειτουργήσουν τα εναπομείναντα ιδρύματα με αυτούς και μόνο. Οι έκτακτοι θα πρέπει δυστυχώς να πάψουν να υπάρχουν στις σχολές. Επίσης καλό θα ήταν κάτι υπεραιωνόβιοι καθηγητάδες να πάνε σπίτια τους επιτέλους να δουλέψει και κανένας νέος άνθρωπος. Τέλος όποιος δεν δέχεται την αλλαγή που του προτείνεται για την ανακατανομή προσωπικού σπίτι του επίσης.

Παιδιά πάρτε το χαμπάρι υπάρχουν τμήματα και σε ΤΕΙ αλλά και σε ΑΕΙ που δεν κάνουν ούτε για σεμινάριο πόσο μάλλον για τριτοβάθμιο ίδρυμα. Οι σχολές πρέπει να έχουν σαφές αντικείμενο, έστω και εξειδικευμένο, και να οδηγούν σε σαφώς ορισμένη απασχόληση. Το να συνεχιστεί το μπάχαλο και ο καθένας με ενα οποιοδήποτε πτυχίο να κάνει οτιδήποτε δεν έχει κανένα νόημα. Π.χ. απόφοιτοι Κοινωνικής Θεολογίας να καλύπτουν θέση ΠΕ σε τμήμα Δήμου με οικονομικό περιεχόμενο κ.τ.λ. Λίγο πολύ τα ξέρετε όλοι. Πρέπει να σταματήσουμε να φτιάχνουμε σχολές για τους τοπικούς τεμπέληδες που ζουν απο ενοίκια χωρίς να παράγουν τίποτα και για τους γόνους Πανεπιστημιακών που πρέπει οπωσδήποτε να γίνουν Καθηγητές.Επίσης όσο ξεχειλώνουν απο άσχετα τμήματα τα ιδρύματα τόσο χάνουν σε ποιότητα και αξιοπιστία. Δείτε τι έχει γίνει με τους Μηχανικούς γενικά και πόσα νεα τμηματα Πολυτεχνείων και ΤΕΙ έχουν ιδρυθεί. Αυτό απαξιώνει το Κλάδο στο σύνολό του. Μόνη λύση η αξιολόγηση και η κατάργηση όλων των μη απαραίτητων τμημάτων Πανεπιστημίων και ΤΕΙ.

Συνάδελφε αν έχεις αρκετό ελεύθερο ύψος ίσως θα μπορούσες να κάνεις δοκάρι σε μέσο ύψος και τα χιαστί αντιανέμια απο εκεί και πάνω για την διεύθυνση που σε ενδιαφέρει. Τη διάταξη που περιγράφω την έχω δεί σε κτίριο το οποίο σε όλο το ισόγειο έχει τζαμαρίες οπότε στο παταράκι του δημιουργήθηκε αυτή η κατάσταση περίπου. Επίσης μπορείς να χρησιμοποιήσεις τη περίπτωση "C" της φωτογραφίας.

Έχεις πολύ δίκιο συνάδελφε και το βασικό είναι η καλή συνεργασία όλων των εμπλεκομένων αλλά και η γνώση του αντικειμένου απο όλους αλλιώς ο καθένας θα κάνει οτι νομίζει.Τώρα για το ποσοστό συμμετοχής όντως υπάρχει ενα μπέρδεμα και δεν βλέπω να ξέρει κάποιος κάτι ξεκάθαρο. Ας μας πούνε όσοι έχουν κάνει ήδη μερικές μελέτες πως μοιράσαν το ποσοστό μεταξύ των δύο εμπλεκομένων να πάρουμε και μια ιδέα.

Παιδιά έχω την εντύπωση οτι υπογράφεται απο τον υπογράφοντα της αρχιτεκτονικής μελέτης και τον υπογράφοντα των Η/Μ μελετών. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος συνάδελφος που γνωρίζει παραπάνω γιατί ενδιαφέρει πολύ το θέμα. Πιστεύω πάντως πως ο ένας πρέπει να είναι μηχανολόγος (ή ειδικότητας αντίστοιχων δικαιωμάτων).

Σε αυτό θα συμφωνήσω και ας μείνουμε εκεί γιατί κουράσαμε.

To 136 δεν χρειάζεται να διαγραφεί. Τα υπόλοιπα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει έτσι και αλλιώς τσάμπα γράφουμε.

Didonis έχεις απόλυτο δίκιο διότι στην πραγματικότητα γράφεις Διπλωματούχος Μηχανικός και εμείς βάση νόμου γράφουμε Πτυχιούχος Μηχανικός Τ.Ε. αλλά και οι δύο έχουμε ιδιότητα μηχανικού με διαφορετική ειδικότητα. Αυτό τόνισα μόνο στο συνάδελφο και δεν θέλω να παρεξηγηθώ διότι τουλάχιστον εγώ το σεβασμό απέναντι στους Διπλωματούχους συναδέλφους τον δηλώνω και τον θεωρώ δεδομένο.Απλά επιθυμώ να σέβονται οι υπόλοιποι και εμένα χωρίς να με μειώνουν λέγοντας οτι ουσιαστικά ως Τεχνολόγος το παίζω μηχανικός.Κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Το ΠΕ και ΤΕ είναι κατα βάση διαχωρισμός δημοσίου απλά το χρησιμοποίησα προς χάριν ευκολίας αντί των μακροσκελών Διπλωματούχος/Πτυχιούχος. Ας το κλείσουμε όμως εδώ γιατί και εγώ δεν επιθυμώ να χαλάσουμε άλλο το thread.

Myri έχεις δίκιο και συγγνώμη αν παραφέρθηκα αλλά ολο αυτό με τα υπονοούμενα απο πολλούς εδω μέσα έχει αρχίσει να γίνεται ο κανόνας και όχι η εξαίρεση. Αν οι ΤΕ δεν είμαστε ευπρόσδεκτοι εδώ να μας το πείτε να σας αδειάσουμε τη γωνιά αλλιώς καιρός να γίνουμε πιο προσεκτικοί στις εκφράσεις μας. Στο κάτω κάτω και εμείς επαγγελματίες είμαστε και το τι αξίζουμε το ξέρουμε εμείς και αυτοί που πρέπει οπότε οι γενικοί αφορισμοί δεν έχουν κανένα νόημα. Υ.Γ. Συγγνώμη στο Λάζαρο και σβήνω το προηγούμενο υστερόγραφο.

Φίλτατε tpanag τα πολυτεχνεία βγάζουν Μηχανικούς ΠΕ και τα ΤΕΙ Μηχανικούς ΤΕ σε κάθε περίπτωση όμως μηχανικούς βγάζουν και τα δύο. Τώρα αν εσύ θες να πιστεύεις οτι οι ΠΕ είναι γαλαζοαίματοι και οι ΤΕ οι γιαλαντζί τότε δικαίωμά σου αλλά μην περιμένεις και σοβαρή αντιμετώπιση σε επαγγελματικά ρατσιστικές συμπεριφορές. Δεν έχω κάτι απεναντί σου και δεν σε ξέρω αλλά θα έπρεπε και οι επιστήμονες να είναι πιο μετρημένοι στα λόγια τους έστω και απο ευγένεια. Επίσης στο αρχικό post είπες οτι ονομάστηκαν όλοι "μηχανικοί" χωρίς να αναφέρεις ΠΕ ή ΤΕ οπότε τώρα με αυτά που λές δεν μπαλώνετε.Αν σας ενοχλεί τόσο η λέξη μηχανικός στα πτυχία μας να κάνετε δικαστικό αγώνα να αφαιρεθεί απο τα πτυχία των τελευταίων 28 ετών.