Apostol

Οκ δηλαδή λόγω της ανάλυσης της δύναμης που προκύπτει απο το ιδιο βάρος και τη γωνία των 45 μοιρών έχουμε ισες αν θυμάμαι καλά αξονική και τέμνουσα οπότε αφού το σύρμα δεν μπορεί να παραλάβει ροπή κάμπτεται δημιουργώντας βέλος ώστε να εξισσοροπήσει την ροπή της φόρτισης. Σωστά?

Ερώτηση διότι μπερδεύτηκα! Πέραν της επιμήκυνσης λόγω του εφελκυσμού ο οποίος προέρχεται λογικά απο την ανάρτηση βάρους υπο γωνία 45 μοιρών υπάρχει περίπτωση βέλους κάμψης κατκόρυφα στο σύρμα? Έχω στο μυαλό μου μια κατάσταση σαν τις ντίζες με τις οποίες αναρτούμε διακοσμητικά στέγαστρα. Το εχω καταλάβει καλά ή όχι? Στην περίπτωση αυτή το σύρμα δεν είναι μονίμως σε ένταση?

Kαλά Λάζαρε καληνύχτα. Μου λες για εσπερινά λύκεια και διάφορες άλλες τούφες. Δηλαδή απο εσπερινά δεν μπαίνουν και στα Πολυτεχνεία ή αυτοί γράφουν 20? Αφού μπορούν και έχουν το δικαίωμα να μπούν απο εσπερινά και απο τεχνικά καλά κάνουν. Το θέμα είναι αν θα βγούν τελικά. Απο το 2001 που μπήκα μέχρι σήμερα 10 χρόνια μετά δεν πρέπει να έχουν αποφοιτήσει ούτε οι μισοί απο αυτούς που μπήκαν μαζί μου στο Πειραιά και ούτε πρόκειται ποτέ να τελειώσουν. Αυτό κάτι δείχνει για αυτούς που τελείωσαν και δη εγκαίρως. Επίσης να συμφωνήσω οτι 5 δεν ισούται 4 (στην περίπτωσή μου 6) αλλά επίσης δεν ισχύει και 5 = ολα και 4 = τίποτα. Τα μαθηματικά που είναι και η παγκόσμια γλώσσα ύποστηρίζει (εκτός και διαφωνείς οπότε καταρρίπτεται) οτι 4/5=0.8 που σημαίνει 80%. Άρα αυτό ζητάμε πάνω στην ειδικότητά μας με δίκαια κριτήρια και όχι λάθος βαλμένους περιορισμούς. Για παράδειγμα θα ήταν λογικό να μην μπορώ να μελετήσω ειδικό κτίριο αλλά όχι να μην μπορώ να μελετήσω μόνος μου μια διώροφη κατοικία λόγω του Αντισεισμικού. (Που έχω κάνει και στη Σχολή και στο ΜΔΕ και στη εργασία του ΜΔΕ.) Ελπίζω να κατάλαβες διότι πιο ξεκάθαρο δεν γίνεται. Υ.Γ. Επίσης παραβολές είπε μόνο ο Χριστός και οι Απόστολοι. Όλοι οι άλλοι τις διηγούνται. Εκτός και αν μπερδεύεις τον εαυτό σου με κάποιον απο τους παραπάνω. Οπότε και λήγει η συζήτηση και λύνονται και οι απορίες μας. Ούτε ο Χριστός δεν μας θέλει και γι' αυτό είμαστε μπερδεμένοι.

Λάζαρε έχεις ξεφύγει τελείως. Δεν τα ξέρεις ολα και δεν έχεις δίκιο.Πάρτο χαμπάρι και μην μας κουράζεις άλλο. Αν θες απλά να ικανοποιήσεις τα superiority complex που σου εμφυσήσαν στη γείτονα χώρα πήγαινε αλλού εμείς δεν σε πιστεύουμε. Επίσης σταμάτα να εξαπολύεις ύβρεις εναντίον των αποφοίτων ΤΕΙ σχετικά με το τρόπο και επίπεδο εισαγωγής διότι το μόνο που καταφέρνεις είναι να κερδίζεις αναφορές προς τη διαχείρηση του Φόρουμ.

+1 Και απο εμένα στον Αginor γιατί νομίζω οτι ηταν ακριβώς στο σωστό πνεύμα. Τώρα απο μέρους μου συγγνώμη αν ξέφυγα λίγο νωρίτερα στη συζήτηση αλλά έχασα την ψυχραιμία μου και για αυτό σταμάτησα κιόλας χθές να γράφω. Τώρα πράγματι πιστεύω οτι η λύση είναι αυτή που λέει ο Aginor και έχει να κάνει με το αντικείμενο μιας εργασίας και όχι με την ποσότητά της. Ότι ξέρει ο καθένας και τέλος. Απλά πράγματα. Αυτό που λέει ο Λάζαρος δεν το θεωρώ απαραίτητο παρα μόνο για την διεκδίκηση δικαιωμάτων που έχουν τα Πολυτεχνεία αλλά όχι τα αντίστοιχα ΤΕΙ. Αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται για τα αντικείμενα αυτά δεν έχει λόγω να το κάνει. Π.χ. εμένα πέρα από τα κτιριακά δεν με ενδιφέρει τίποτα άλλο άρα δεν έχω και λόγο να σπουδάσω παραπάνω για να κάνω π.χ. δρόμους.Αυτά συνάδελφοι και καλό και ήρεμο πάνω απ΄όλα Σ/Κ.

Αrina βρες πρώτα στα κείμενά μου που μίλησα για ΤΕΕ και μετά πες μου ποιός δεν διαβάζει καλά. Λοιπόν εγώ ασχολήθηκα μόνο με απόψεις και δεν καταφέρθηκα εναντίον κανενός οργανισμού ή κρατικού φορέα. Απλά δεν δέχομαι όταν κάποιος αναφέρεται στα ΤΕΙ να υποννοεί επίπεδο ανώτερης εκπαίδευσης και εργοδηγών. Απλά είναι τα πράγματα και ζήτησα να μου σχολιάσεις αυτό και μόνο. Όλα τα άλλα είναι νούφαρα. Εγώ σε ρωτάω για το πως βλέπεις εσύ τους αποφοίτους ΤΕΙ και εσύ με ρωτάς για το ποιός φταίει για την κατάσταση. Αυτό λέγεται άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Λοιπόν αν θες να απαντήσεις σε αυτό που ρωτάω καλώς άν όχι σε παρακαλώ μην ξανασχοληθείς μαζί μου γιατί μπούχτισα γενικολογίες. Το ποιός φταίει το ξέρω πάρα πολύ καλά και καλύτερα απο όσο νομίζεις. Δεν χρειάζεται να λέμε ολα οσα γνωρίζουμε. Επίσης η υπόνοια για το επίπεδο της μορφωσής μου δείχνει το δικό σου περισσότερο απο οτι θίγει το δικό μου. Αν με γνωρίσεις και δεν αλλάξεις γνώμη τότε δικαιούσε να την εκφέρεις.

1. Λάζαρε συμφωνώ μαζί σου και για το λόγο αυτό δεν αναφέρω πουθενά τίποτα περι κολλεγίων. Δεν θα μπω σε καμία περίπτωση σε σύγκριση κανενός μηχανικού (ΠΕ,ΤΕ) με αποφοίτους Κολλεγίων. Τα Κολλέγια ας κάνουν οτι νομίζουν δεν τους φοβάμαι επαγγελματικά τους αποφοίτους τους. 2. Spgirl τα ΤΕΙ όταν δημιουργήθηκαν υπήρχε ανάγκη για εξειδικευμένους μηχανικούς πάνω σε μικρότερα αντικείμενα με μικρότερο χρόνο σπουδών που θα είχαν στόχο την παραγωγική διαδικασία της εποχής που προβλέπονταν πολλά έργα. Επίσης και τα Πολυτεχνεία θα επικεντρωνόντουσαν περισσότερο στο θεωρητικό κομμάτι της επιστήμης με στόχο την πρόοδό της μέσω της επισταμένης έρευνας. Δυστυχώς το μοντέλο απέτυχε πριν καν δοκιμαστεί καθώς καταδικάστηκε εξαρχής με τη μη έγκαιρη έκδοση Ε.Δ. των πτυχιούχων. 3. Αrina. Πως επιστρέφεται κάτι που δεν μου ανήκει? Επισης οταν αποφεύγεις να απαντήσεις ξεκάθαρα αφήνεις κακές εντυπώσεις στους συνομιλητές σου. Εγώ έτσι ξέρω να συνδιαλέγομαι. Μπορεί να αναφέρεσαι επικριτικά στο κειμενό σου για τον ελιτισμό των ΠΕ αλλά με τη στάση σου και τους χαρακτηρισμούς σου δυστυχώς δεν τον αποφεύγεις όσο και να τον αποτάσσεσαι. Οι χαρακτηρισμοί που παρέθεσες στο κείμενό σου είναι αρκετά προσβλητικοί κατά τη γνώμη μου και ας μη το δέχεσαι.

Εντάξει αμα δεν θες να απαντήσεις ευθέως για τα περι ανωτέρων και εργοδηγών δεν πειράζει. Όπως και να έχει όμως αν νομίζεις οτι αυτά που λες δεν προσβάλλουν, τότε απλά δικαιώνεις αυτά που έλεγες μόνη σου περί ελιτίστικης νοοτροπίας.

Καλά ρε Stayros και εσύ ασε ρε φίλε κάτι να πέσει κάτω. Από τις 8:30 στην Πολεοδομία τώρα πίνω καφέ να ανοίξει το ματι. Τέλος πάντων όπου εξάμηνα βάλε χρόνια.

Ξέρεις Αρίνα οταν λές κάτι καλό είναι να το γνωρίζεις. Αμα θές πιο πολλές διευκρινίσεις για το ποιός ήταν ο ρόλος των Τει αρχικά ψάξε λίγο παραπάνω διότι τυχαίνει να ήταν μέρος εκείνης της επιτροπής ίδρυσης και ο πατέρας μου οπότε τα ξέρω λίγο πιο βαθειά τα πράγματα. Επίσης αυτά για ανώτατα και ανώτερα είναι κουραφέξαλα διότι δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο ανώτερη σχολή με διάρκεια σπουδών >3 ετών. Τα Τει ηταν πάντα από 3,5 έως 4 εξάμηνα.Επίσης όσοι αποφοιτήσαμε μετά την ανωτατοποίηση του 2001 κάναμε όλοι 4 εξάμηνα και δέν ήταν σίγουρα ανώτερο το ίδρυμα. Ψαχτείται λίγο πιο πολύ πριν υποβαθμίσεται ανθρώπους δημόσια. Σέβομαι τους Διπλωματούχους αλλά πρέπει και εμείς να μπορούμε να κάνουμε κάποια πράγματα που να αντιστοιχούν στη λογική του σήμερα και όχι του '60. Τόσο απλό είναι το θέμα. Εκσυγχρονισμός των δικαιωμάτων απαιτείται όχι εξίσωση όπως λέτε. Δηλαδή επειδή π.χ. δεν απαιτείτο τότε αντισεισμικός στο Διώροφο είναι λογικό να μην μου το επιτρέπουν και σήμερα?

Παιδιά πάλι ξεφεύγουμε και κοιτάμε ποιός την έχει μεγαλύτερη...τη τοπογραφία! Έλεος! Αυτή η συζήτηση ξαναλέω αφορά κατά τη γνώμη μου μόνο τοπογράφους (ΠΕ,ΤΕ) οι άλλοι τι να πώ μπορεί να έχουν δίκιο εν μέρει αλλά κάποια στιγμή πρέπει να κάνει ο καθένας τα δικά του και όχι λίγο απο όλα. Την πιο σωστή κουβέντα την άκουσα στο post #53. Νομίζω απλό και κατανοητό. Τώρα όσο για τις προσβολές τύπου Τerry οτι δεν ξέρουμε τι εστί διπλωματική εντάξει τι να πώ και εμείς για κανα χρόνο εργασία κάναμε αδελφέ δεν πετάγαμε αετό. Που να δείς στο Τhesis του μεταπτυχιακού που έλιωσα στο Fespa ένα 4μηνο σερί μόνο για τις μοντελοποιήσεις! Υ.Γ. GRTOPO γενικά είσαι συμπαθής αλλά πέφτεις σε ατοπήματα και το αποδίδω στη φόρτιση διότι κάποιοι μπορούν να σε βγάλουν απο τα ρούχα σου. Αλλά αυτό με τα Στατικά ήταν πολύ λάθος. Να σου πώ για παραδειγμά οτι η Αδερφή μου (Αρχιτέκτων Ε.Μ.Π) μπορεί να λέει οτι έκανε 4 Δομικές αλλά σαν ύλη ήταν δεν ήταν η Τεχνική Μηχανική Ι του ΤΕΙ Πειραιά. Οπότε δεν είναι η αρίθμηση το θέμα αλλά η ύλη. Εμείς είχαμε κάποια μαθήματα συμπυκνωμένα για να βγούν λόγω περιορισμένου χρόνου. Επίσης σταματήστε να αλληλοκράζεστε σε επίπεδο εξέδρας Γ' εθνικής, είναι κρίμα και βλέπει και κόσμος!

Kύριοι για να είμαστε δίκαιοι η απόφαση αυτή είναι άδικη μόνο ως προς τους Τοπογράφους ΤΕ και μόνο. Θα παρακαλούσα λοιπόν τους συναδέλφους Δομικούς τουλάχιστον (γιατί για τους Υποδομής δεν έχω ιδία άποψη) να μήν γκρινιάζουν διότι άλλο να συντάσσουμε ένα απλό τοπογραφικό για άδεια (μιλάω για εντός σχεδίου που είναι πιο απλά τα πράγματα) καί άλλο για εξειδικευμένο τοπογραφικό με εξάρτηση όπως αναφέρει το κείμενο του Ν.Σ.Κ. Αυτά για τα οποία φωνάζουμε με τις επικαλύψεις των δικαιωμάτων ας μην τα κάνουμε και εμείς. Άλλωστε έχουμε και για άλλα να φωνάζουμε (Αντισεισμικό π.χ.) που είναι πιο δίκαια αίτηματα.

Mού φαίνεται οτι η ανθρωποφαγία ξεκίνησε νωρίς στο Χωριό μας. Θα γίνουν πολύ πιο άσχημα τα πράγματα ακόμα και από τις εξεγερμένες Αφρικανικές χώρες. Λυπάμαι που αυτή η χώρα έχει εμάς πολίτες! Είναι πολύ όμορφο το οικοπεδάκι για τα μούτρα μας!

@Spgirl: To ξέρω οτι δεν είναι για το Sp αντί του Super εγώ το έθεσα έτσι λόγω του Super-Τσαμπουκά σου. Μην το πάρεις και αυτό στραβά όμως κομπλιμέντο είναι!

Έτσι μπράβο ρε παιδιά χαλαρώστε λίγο, νέοι άνθρωποι είμαστε! Μην ασπρίσουμε πριν την ώρα μας! Κρίμα δεν είναι? Είναι που είναι η κατάσταση shit (αγγλιστί ***** όπως θα έλεγε και η Spgirl ή αλλιώς SuperGirl) να σφαζόμαστε και ιντερνετικά? Μake plaka not war!!! (We are the world, we are the children...και τα λοιπά). Υ.Γ. Spgirl να ξέρεις οτι σε σέβομαι απεριόριστα, αλλά νομίζω οτι μια φωτογραφία σου θα σε έσωζε και απο ανούσιους καυγάδες αλλά ταυτόγχρονα θα ανέβαζε και το επίπεδο του Forum! Οπότε μήπως να το σκεφτόσουν? For the greater good!

Kάνεις λάθος γιατί δεν δικαιολογώ καμία χοντράδα.Αν όντως το εννοεί όπως το εξέφρασε τότε όντως έχεις δίκιο.Το μόνο που λέω είναι μήπως δεν το εννοούσε όπως μας φάνηκε (βάζω και εμένα μέσα) και τον πήραμε απ΄τη μούρη.Επίσης δεν έχω καμία όρεξη να υποστηρίξω κανέναν μέσα απο ένα φόρουμ χωρίς να τον ξέρω μόνο και μόνο επειδή δηλώνει ΤΕ.Στο κάτω κάτω θα μπορούσε να είναι και προβοκάτορας αν το δούμε και αλλιώς.Συνάδελφοι για μένα είναι όλοι και υποστηρίζω αυτόν που νοιώθω οτι έχει δίκιο.Τίποτα παραπάνω.Τέλος πάντων δεν θέλω να παρεξηγηθώ απλά βλέπω οτι τα αίματα τελευταία ανάβουν πολύ εύκολα και λέγονται και τρομερά πράγματα μερικές φορές και με στεναχωρεί πολύ αυτό το κλίμα. Τώρα οσον αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα νομίζω τα έχουμε ξαναπεί και εγω τάσσομαι υπέρ της διαβάθμισης και της απονομής δικαιωμάτων κατόπιν εξετάσεων βάση πάντα του τίτλου σπουδών και όχι σε 15 άλλα άσχετα αντικείμενα όπως σήμερα.Θεωρώ επίσης οτι πρέπει να παίζει ρόλο η εμπειρία και οι παραπάνω σπουδές που έχει ο καθένας. Καληνύχτα τώρα και τα λέμε αύριο. Φιλικά πάντα!

Spgirl μην τα παίρνεις όλα τις μετρητοίς κανένας δεν πιστεύω να χαίρεται με την σημερινή κατάντια.Όλοι με κάποιους ανθρώπους συνεργαζόμαστε και θα είναι ΠΕ και ΤΕ άρα το πρόβλημα μας ακουμπάει όλους είτε άμεσα είτε έμμεσα.Το θέμα των δικαιωμάτων είναι υπαρκτό αλλά είναι συνολικό στο τεχνικό κλάδο ανεξαρτήτως βαθμίδας.Πρέπει να αναδιαρθρωθεί κάπως ώστε να έχουν όλοι επαρκές αντικείμενο καί σαφώς προσανατολισμένο βάση ειδικότητας.Τώρα αν κάποιος εκφράζεται λίγο άκομψα ας μην τον παίρνουμε απευθείας απ΄τη μούρη χωρίς να είμαστε σίγουροι για το τι ακριβώς εννοεί.

Συνάδελφε skyliner34 αυτό θα ήταν ίσως το σοφότερο.Ακόμα και εγώ ως απόφοιτος Τει δεν ξέρω αν θα το διατύπωνα τόσο τολμηρά.Δυστυχώς όμως δεν είμαστε ακόμα αρκετά οργανωμένοι ως Κράτος και με συλλογική συνείδηση ώστε να ακουμπήσουμε τόση αξιοκρατία.Ίσως τα παιδιά μας.Μέχρι τότε προβλέπω μέσες λύσεις.Θα δούμε!

Sundance οι μάζες στο 3dv οταν επιλέγεις την ιδιομορφή και τη διεύθυνση που αναφέρεσαι είναι μοιρασμένες ή έχουν μεγάλη διαφορά?

Αlexis i like the way you think!

Οκ με καλύψατε απλά εγω είχα στο μυαλό μου στάνταρ 40άρα και γι΄αυτό απόρησα.

Terry Σόρυ κιόλας αλλά μπορεί εγώ να κάνω χαζή ερώτηση.Γιατί δεν χωράνε κάτω στην πεδιλοδοκό 6Φ16? Τι διαστάσεις έχει?

Φίλτατε Megapad ρίξε μια ματιά σε αυτό το παράδειγμα που είναι πολύ αναλυτικό και νομίζω θα σου αρέσει.Είναι σημειώσεις απο το Bristol.Εδώ αναφέρει αυτά που είπες για ορισμό και επιβεβαιώνει και το γεωμετρικό κριτήριο (συμμετρία) στην πρώτη παράγραφο.Το Κ-ορόφου υπολογίζεται εδώ με μητρώα αλλά η λογική είναι ίδια.Απλά είναι η πιο απλή μορφή προσομοίωσης κτιρίου με τους λιγότερους δυνατούς βαθμούς ελευθερίας.Οπότε μάλλον οι προβληματισμοί σου είναι εύλογοι γιατί στην πράξη δύσκολα θα έχεις τόσο ιδανικό σχεδιασμό κτιρίου ώστε να συμπεριφερθεί διατμητικά. http://www.cen.bris.ac.uk/personal/cenaa/Nick's%20Web%20site/notes/dynamics/Chapter5.pdf

Για να πω την αλήθεια μου ούτε εγώ το έχω ξανακούσει απλά βάση συμφραζομένων τοποθετήθηκα γενικά.Μήπως ο όρος εκφράζει την πιθανότερη μορφή αστοχίας του τύπου κτιρίου?

Λοιπόν ελπίζω να βοηθήσω: 1)Έτσι οπως το θέτεις θα έλεγα οτι διατμητικά είναι οσα έχουν εξασφαλισμένη τη διαφραγματική τους λειτουργία και εχουν και καποια σχετική συμμετρία τοσο σε κάτοψη όσο και σε ακαμψία ορόφου (θέσεις κατακορυφω στοιχείων). 2)Νομίζω πως ναι γίνεται να έχεις διάφραγμα άσχετα με το αν το κτήριο είναι διατμητικό ή όχι άλλωστε η έννοια του διφράγματος είναι απλά οριζόντιο στοιχείο μεγάλης ακαμψίας το οποίο ταλαντώνεται απαραμόρφωτο οσο αφορά στις κύριες διαστάσεις του.(Μήκος και πλάτος χωρίς να εξετάζουμε το ύψος και τυχόν βέλος κάμψης). 3)Οι δοκοί δεν λαμβάνονται υπόψη στον υπολογισμό της ακαμψίας του ορόφου διότι βρίσκονται στο επίπεδο τη πλάκας και είναι ουσιαστικά μέρος του διαφράγματος άρα δεν αντιστέκονται στην οριζόντια μετατόπιση που επιβάλει η σεισμική δράση.Μετά από την ανάλυση κάθε ορόφου προκύπτουν οι τέμνουσες για τις δοκούς και εκεί βλέπουμε τι παραμορφώσεις έχουν.Μια συνολική αντιμετώπιση είναι ο επιμερισμός τοων φορτίων της πλάκας στις δοκούς ανάλογα με την υπάρχουσα συνέχεια πλακών με τραπέζια (εμβαδά επιρροής) που προκύπτουν απο διχοτόμηση των γωνιών.Αλλά αυτό είναι απλά ενας προσεγγιστικός τρόπος εύρεσης του φορτίου των δοκών και υποστηλωμάτων.Επομένως το άθροισμα των ακαμψιών των υποστηλωμάτων ανα διεύθυνση είναι και η ακαμψία του ορόφου. Δές και αυτό μπορεί να σου αρέσει.Καλό Σ/Κ!