nbr

Τα 3-4 μ. σε μία πλευρά του Ο.Τ. είναι πάντως πολλά. Αν ραπορτάρεις τις συντετ/νες των οροσήμων στο "μητρικό σχέδιο" της τοπογραφικής υπηρεσίας "πέφτουν" καλά? Ρώτα στην υπηρεσία αν έχουν τιμές Χ,Υ, & για τις αξονοδιασταυρώσεις? Για να κάνεις και εσύ έλεγχο.

Δεν μας είπες αν πρόκειται για οικόπεδο ή Γήπεδο? Μεγάλη διαφορά! (Το γράφουμε και το ξαναγράφουμε). Εκεί γύρο στην δεκαετία το 70 γέμισε ο τόπος με σύρματα που περιέφραζαν τα "μπακλαβοκόμματα" πολλών αγροτεμαχίων (συνήθως κληροτεμάχια), που με ένα πρόχειρο διανεμητήριο χώριζαν το γήπεδο σε "μπακλαβάδες" των 180 ή 200τμ, αλλά στην ουσία ήταν μία διανομή ακινήτου εξ' αδιαιρέτου. Αν λοιπόν είναι εξ' αδιαιρέτου (βλέπεις συμβόλαιο) τότε το κομμάτι που του έδειξαν ήταν.... η "στάχτη" στα μάτια............. Αυτά που γράφουν παραπάνω οι δύο συνάδελφοι είναι πέρα για πέρα σωστά!! Ξαναδιάβασέ τα. Θα φτάσεις να το μετρήσεις όλο (έτσι πρέπει αφού είναι για μεταβίβαση) για δύο- τρία κατοστάρικα και...... θα μετανιώνεις. (είναι μήπως λιγότερα??). Υ.γρ. Συμπληρώνω για να ρωτήσω απο καθαρή περιέργεια. Βρήκε αγοραστή για "μπακλαβοκόμματο" ? Που βρίσκεται αυτό το γήπεδο?

Δεν θέλω να κρίνω κανενός συναδέλφου την δουλειά!! (από αυτά που διαβάζω όμως θέλω να παρέμβω). Μία διανομή του 1950 είναι νέα και θεωρώ πως πρέπει να είναι "καλή". (τα 3-4 μέτρα σε μία πλευρά Ο.Τ. είναι πολλά.) Ένα λάθος που γίνεται συχνά στις Διανομές οικισμών της Τ.Υ. είναι: Η Τοπογραφική Υπηρεσία, στις διανομές των οικισμών, ενώ σχεδιάζει αριθμημένα ορ. (ορόσημα) στις γωνίες των οικοδομικών τετραγώνων, ποτέ όμως δεν δίνει συντεταγμένες Χ.Υ. στα ορόσημα αυτά, αλλά στα σημεία των αξονοδιαστραυρώσεων. Επομένως είναι δικιά μας δουλεία να δώσουμε συντεταγμένες στα ορόσημα των γωνιών του Ο.Τ. που εξετάζουμε. Στο στάδιο λοιπόν αυτής της δουλειάς έχω δει, πολλές φορές, να γίνονται λάθη από συναδέλφους. Κάνε έναν έλεγχο, σε πρώτη φάση, γραφικά στο σχέδιο την Τοπ. Υπ (από τον κάναβο του σχεδίου), αν οι συντεταγμένες που έχεις είναι γραφικά σωστές. Κάνε όμως και έναν αριθμητικό έλεγχο με τις παράλληλες μετακινήσεις-τομές των ευθειών των αξόνων.

Νέοι κανόνες για την εκτός σχεδίου δόμηση Δευ 12 Φεβ 2024 Να ξεδιαλύνει το θολό τοπίο που έχει διαμορφωθεί στην εκτός σχεδίου δόμηση επιχειρεί εκ νέου το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας. Εν αναμονή των μεταβατικών διατάξεων, που θα τεθούν σε δημόσια διαβούλευση τις επόμενες ημέρες, το ΥΠΕΝ απέστειλε δύο εγκυκλίους προς τις υπηρεσίες δόμησης ολόκληρης της χώρας, παρέχοντας διευκρινίσεις τόσο για τη δυνατότητα έκδοσης οικοδομικών αδειών σε πολεοδομικά σχεδιασμένες περιοχές όσο και για τον υπολογισμό του αντισταθμιστικού περιβαλλοντικού τέλους υπέρ του Πράσινου Ταμείου. Αυτή τη στιγμή, μετά τις διαδοχικές αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, ερμηνεύονται με διαφορετικό τρόπο από τις αρμόδιες πολεοδομικές Αρχές οι τρέχουσες διατάξεις. Ουσιαστικά οι υπηρεσίες δόμησης αποφεύγουν πλέον να εκδίδουν οικοδομικές άδειες, αν δεν υπάρχει πρόσοψη σε κοινόχρηστο δημοτικό δρόμο, αναγνωρισμένο με διοικητική πράξη αρμόδιου οργάνου. Στον πάγο Η διαπίστωση όμως της κοινοχρησίας είναι αδύνατη ή ευχερώς δύσκολη, διότι δεν υπάρχει καταγεγραμμένο και νομικά διαπιστωμένο, με πράξεις της διοίκησης, οδικό δίκτυο. Πρακτικά έχουν παγώσει τα πάντα, με το υπουργείο να ετοιμάζει μεταβατικές διατάξεις έως ότου ολοκληρωθεί ο οργανωμένος πολεοδομικός σχεδιασμός και αντιμετωπιστεί οριστικά το ζήτημα της αναγνώρισης και της κοινοχρησίας οδών. Με τις υπηρεσίες δόμησης να έχουν κατεβάσει τα μολύβια, ο γενικός γραμματέας Χωρικού Σχεδιασμού και Αστικού Περιβάλλοντος του ΥΠΕΝ Ευθύμιος Μπακογιάννης υπογραμμίζει στην πρώτη από τις δύο εγκυκλίους ότι οι διατάξεις του κεφαλαίου Γ’ του νόμου 4759/2020, με τις οποίες επιβλήθηκαν περιορισμοί δόμησης, ισχύουν μόνο σε περιοχές για τις οποίες δεν υπάρχει πολεοδομικός σχεδιασμός πρώτου επιπέδου, δηλαδή Γενικά Πολεοδομικά Σχέδια, Σχέδια Οικιστικής Οργάνωσης Ανοικτής Πόλης (ΣΧΟΟΑΠ), Ζώνες Οικιστικού Ελέγχου ή άλλα διατάγματα χρήσεων γης. Αντίθετα, τα οικόπεδα που βρίσκονται σε περιοχές εκτός ρυμοτομικών σχεδίων και εκτός ορίων των οικισμών (προ του έτους 1923 και οριοθετημένων κάτω από 2.000 κατοίκων) στις οποίες έχουν καθοριστεί χρήσεις γης, όροι και περιορισμοί δόμησης από εργαλεία πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου ή από διατάγματα που καθορίζουν όρους και περιορισμούς δόμησης σε περιοχές εκτός σχεδίου, δεν επηρεάζονται από τις ρυθμίσεις του νόμου. Αυτό σημαίνει ότι οι παρεκκλίσεις (2 στρέμματα, 1.200 τ.μ. και 750 μ.) διατηρούνται σε ισχύ, υπό την προϋπόθεση ότι δεν έχουν ήδη καταργηθεί από τις ειδικές ρυθμίσεις των σχετικών προεδρικών διαταγμάτων ή αποφάσεων ή του πολεοδομικού σχεδιασμού πρώτου επιπέδου κάθε περιοχής. Ποιοι είναι οι όροι που ισχύουν για την ανέγερση κατοικιών Στην εγκύκλιο επισηµαίνεται ότι για ανέγερση κατοικιών σε οικόπεδα που βρίσκονται σε περιοχές για τις οποίες δεν υπάρχει πολεοδοµικός σχεδιασµός πρώτου επιπέδου η µέγιστη επιτρεπόµενη επιφάνεια του κτιρίου ως και η συνολική επιφάνεια των ορόφων δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα 186 τ.µ. για οικόπεδα επιφανείας τεσσάρων στρεµµάτων. Ο αριθµός προσαυξάνεται για οικόπεδα επιφανείας µεγαλύτερης των τεσσάρων στρεµµάτων. Κατ’ αναλογία, για το χρονικό διάστηµα ισχύος των µεταβατικών διατάξεων του άρθρου 40 του ν.4759/2020, η επιτρεπόµενη δόµηση (για όσους έχουν εκδώσει ήδη άδεια) στα γήπεδα επιφανείας τουλάχιστον δύο στρεµµάτων δεν δύναται να υπερβαίνει τα 186 τ.µ. Για τα κτίρια κατοικίας σε οικόπεδα όπου έχουν καθοριστεί χρήσεις γης, όροι και περιορισµοί δόµησης από εργαλεία πολεοδοµικού σχεδιασµού πρώτου επιπέδου ή από διατάγµατα που καθορίζουν όρους και περιορισµούς δόµησης σε περιοχές εκτός σχεδίου, δεν ισχύουν οι συγκεκριµένοι περιορισµοί, αλλά εφαρµόζονται όσα προβλέπει το Π.∆. του 1985. Όπως επισημαίνεται στην εγκύκλιο, όλα τα αιτήµατα παρεκκλίσεων για όρους δόµησης σε κτίρια, αναλόγως της χρήσης τους κατά τα οριζόμενα µέγιστα επιτρεπόµενα µεγέθη σε οικόπεδα που βρίσκονται σε εκτός σχεδίου περιοχές, εξετάζονται από την οικεία ∆ιεύθυνση Περιβάλλοντος και Χωρικού Σχεδιασµού (∆ΙΠΕΣΩΣΧ), στην οποία οι Υ∆ΟΜ διαβιβάζουν τον σχετικό φάκελο, κατόπιν ελέγχου και χορηγούνται από τον συντονιστή της Αποκεντρωµένης ∆ιοίκησης. Κατ’ εξαίρεση, χορηγούνται από το αρµόδιο όργανο του ΥΠΕΝ, έπειτα από γνωµοδότηση του Κεντρικού Συµβουλίου Πολεοδοµικών Θεµάτων και Αµφισβητήσεων (ΚΕΣΥΠΟΘΑ) και εισήγηση της αρµόδιας διεύθυνσης του ΥΠΕΝ, στην οποία αποστέλλεται µέσω της Υ∆ΟΜ ο σχετικός φάκελος. Παρεκκλίσεις επιτρέπονται, µεταξύ άλλων, για κτίρια µε αµιγή χρήση γραφείων ή καταστημάτων, σε κτίρια που προορίζονται για νοσοκομεία και κλινικές, σε βιοµηχανικές εγκαταστάσεις εντός της Περιφέρειας Αττικής, για τα αναγκαία έργα εγκαταστάσεων διαχείρισης απορριµµάτων και για την ανέγερση κτιρίων κοινής ωφέλειας. Κατ’ εξαίρεση είναι δυνατή η έκδοση οικοδομικών αδειών για τις περιπτώσεις οικοπέδων κατά παρέκκλιση άρτιων (750, 1.200 και 2.000 τετραγωνικών µέτρων) στις εκτός σχεδίου περιοχές µε τους προϊσχύοντες του 2020 όρους δόμησης, εάν έχει χορηγηθεί (µέχρι τον ∆εκέµβριο του 2022) προέγκριση οικοδομικής άδειας ή αίτηση για έκδοση βεβαίωσης όρων δόμησης συνοδευόμενη από τα αναγκαία δικαιολογητικά. Για τη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει στη συνέχεια να έχει υποβληθεί αίτηµα για έκδοση είτε οικοδοµικής αδείας είτε προέγκρισης. Επίσης, εάν έχει χορηγηθεί από το αρμόδιο ΣΥΠΟΘΑ έγκριση παρέκκλισης από τους ισχύοντες όρους δόµησης, εάν έχει υποβληθεί στην αρμόδια υπηρεσία ή στο αρμόδιο όργανο (Σ.Α., ΚΕΣΑ κ.λπ.) αίτηση µε πλήρη αρχιτεκτονική µελέτη, η οποία προβλέπεται από τις σχετικές διατάξεις για τη χορήγηση οικοδοµικής άδειας, εάν έχει υποβληθεί φάκελος παρέκκλισης στην αρµόδια Υ∆ΟΜ µε πλήρη αρχιτεκτονική µμελέτη, ειδικά για κτίρια κατοικιών µε οικοδομική άδεια πριν από την ισχύ του ν. 4759/2020, που βρίσκονται επί οικοπέδων στα οποία δεν έχει εξαντληθεί ο συντελεστής δόµησης, δεν εφαρµόζεται η μείωση του συντελεστή και επιτρέπεται η εξάντλησή του. Πότε επιτρέπεται συνένωση οικοπέδων για τη λειτουργική αξιοποίησή τους Ο γενικός γραμματέας του ΥΠΕΝ διευκρινίζει, επίσης, ότι επιτρέπεται η συνένωση όμορων οικοπέδων για την ενιαία λειτουργική τους αξιοποίηση, εφόσον συντρέχουν οι δύο οριζόμενες προϋποθέσεις. Δηλαδή, να προκύπτει οικόπεδο εμβαδού τουλάχιστον τεσσάρων στρεμμάτων και ταυτόχρονα ένα από τα οικόπεδα που συνενώνονται είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά κανόνα ή κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο, βάσει των διατάξεων που ίσχυαν μέχρι την έναρξη ισχύος του ν. 4759/2020, συμπεριλαμβανομένων και των άρτιων οικοπέδων της παρ. 3 του άρθρου 23 του ν. 3212/2003. Η διάταξη που καταλαμβάνει όλες τις περιπτώσεις οικοπέδων (με ή χωρίς πολεοδομικό σχεδιασμό πρώτου επιπέδου ή διατάγματα που καθορίζουν όρους και περιορισμούς δόμησης σε περιοχές εκτός σχεδίου) αποσκοπεί αποκλειστικά στη βελτίωση της αρτιότητας και οικοδομησιμότητας των γηπέδων που συνενώνονται, μπορεί να οδηγεί και σε συνενούμενα μεγαλύτερα της αρτιότητας γήπεδα και σε κάθε περίπτωση οι όροι δόμησης που επιτρέπονται είναι εκείνοι που αντιστοιχούν στο σύνολο της ενοποιημένης μέσω διοικητικής πράξης (οικοδομική άδεια) έκτασης. Περιορισμοί Το ίδιο ισχύει και για την τήρηση των λοιπών όρων και περιορισμών για τη δόμηση νέων κατασκευών ή επέκταση υφισταμένων (αποστάσεις από τα όρια κ.λπ.), που εφαρμόζονται για το εμβαδόν των συνενωθέντων οικοπέδων. Κατ’ εξαίρεση, εφόσον η οικοδόμηση του αρχικού άρτιου και οικοδομήσιμου οικοπέδου που συνενώνεται λειτουργικά με όμορό του απαιτούσε την εφαρμογή των κατ’ ελάχιστον αποστάσεων από τα πλάγια όρια (νοούνται οι κατά παρέκκλιση αποστάσεις του αρχικού άρτιου και οικοδομήσιμου οικοπέδου), είναι δυνατή η διατήρηση των εν λόγω αποστάσεων και μετά τη συνένωση, εφόσον με την εφαρμογή των πλαγίων κατά κανόνα αποστάσεων δεν εξασφαλίζεται ικανό πλάτος κτιρίου. Επισημαίνεται ότι η διάταξη δεν πρέπει να συγχέεται με τις περιπτώσεις συνενώσεων που συντελούνται με συμβολαιογραφική πράξη, καθόσον στις περιπτώσεις αυτές είναι απαραίτητη η τήρηση του συνόλου των προϋποθέσεων εμβαδού και προσώπου που ισχύουν κατά τον χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου.Εξυπακούεται ότι στην περίπτωση που από τη λειτουργική συνένωση όμορων οικοπέδων προκύπτει άρτιο και οικοδομήσιμο οικόπεδο κατά τις ανωτέρω προϋποθέσεις δύναται να πραγματοποιηθεί και η αντίστοιχη συμβολαιογραφική συνένωση. Σημειώνεται, τέλος, ότι στο πλαίσιο εφαρμογής της παρ. 6 του άρθρου 33 του ν. 4759/2020 δεν υφίσταται χρονικός περιορισμός εντός του οποίου πρέπει ή θα έπρεπε να είχε συντελεστεί η συνένωση για τη δημιουργία του ενιαίου γηπέδου. Ο χρόνος συνένωσης δεν αποτελεί κρίσιμο στοιχείο για τον έλεγχο της αρτιότητας οικοδομησιμότητας, αφού προϋπόθεση είναι τουλάχιστον ένα από τα οικόπεδα που συνενώνονται να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του προαναφερόμενου νόμου. Τι ισχύει με το περιβαλλοντικό τέλος Η δεύτερη εγκύκλιος, που εξέδωσε ο κ. Μπακογιάννης, παρέχει διευκρινίσεις σχετικά με τον υπολογισμό του αντισταθμιστικού περιβαλλοντικού τέλους υπέρ του Πράσινου Ταμείου στην έκδοση οικοδομικών αδειών σε εκτός σχεδίου οικόπεδα. Ο γενικός γραμματέας του ΥΠΕΝ ζητεί από τις υπηρεσίες δόμησης ενιαία εφαρμογή των διατάξεων για τον υπολογισμό του τέλους, καθώς το τελευταίο διάστημα έχουν κατατεθεί πολλά ερωτήματα και διαφορετικές απόψεις από τις κατά τόπους αρμόδιες για την εφαρμογή της πολεοδομικής νομοθεσίας υπηρεσίες. Συγκεκριμένα, το προβλεπόμενο τέλος υπέρ του Πράσινου Ταμείου, που χρηματοδοτεί δράσεις στις εκτός σχεδίου περιοχές ως αντιστάθμισμα στην επιβάρυνση του περιβάλλοντος, είναι ύψους 5% επί του κόστους του συμβατικού προϋπολογισμού του έργου της οικοδομικής άδειας ή 5%ο στην περίπτωση που γίνεται χρήση αναλυτικού προϋπολογισμού. Επιβάλλεται μόνο στα οικόπεδα τα οποία εμπίπτουν σε περιοχές που στερούνται οποιουδήποτε σχεδιασμού. Το τέλος καταβάλλεται σε όλες τις περιπτώσεις κατασκευών για τις οποίες εκδίδεται οικοδομική άδεια, ανεξαρτήτως εάν με αυτές δημιουργείται επιφάνεια δόμησης ή όχι. Αντίθετα, δεν ζητείται σε περιπτώσεις αδειοδότησης οικοδομικών εργασιών η εκτέλεση των οποίων προϋποθέτει την έκδοση Εγκρισης Εργασιών Δόμησης Μικρής Κλίμακας. Εξαίρεση Σημειώνεται ότι για τα οικόπεδα εκτός σχεδίου που βρίσκονται εντός περιοχών Natura, καθώς επίσης και για εκείνα που βρίσκονται εντός της ζώνης των 800 μ. αλλά δεν καταλαμβάνονται από τις ευνοϊκές διατάξεις του Π.Δ. της 6ης/12/82, με αποτέλεσμα να εμπίπτουν στις διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης, καταβάλλεται το απαιτούμενο τέλος σε περίπτωση εκτέλεσης οικοδομικών εργασιών για τις οποίες απαιτείται έκδοση οικοδομικής άδειας. «Στις περιπτώσεις που συντάσσεται για ένα έργο συνολικός προϋπολογισμός, αποτελούμενος από αναλυτικό και συμβατικό προϋπολογισμό, καταβάλλεται το μεγαλύτερο τέλος, όπως προκύπτει συγκριτικά από τον υπολογισμό επί του συμβατικού και από τον υπολογισμό επί του αναλυτικού και εντός των ορίων του κατώτερου ποσού, το οποίο δεν μπορεί να υπολείπεται των 250 ευρώ, και του ανώτερου ποσού, το οποίο δεν υπερβαίνει τα 5.000 ευρώ» καταλήγει η εγκύκλιος του γενικού γραμματέα Χωρικού Σχεδιασμού και Αστικού Περιβάλλοντος. ΠΗΓΗ Από τον Β. Παπακωνσταντόπουλο

Το έχω γράψει πολλές φορές. Να δίνετε, με την πρώτη ανάρτησή σας, όλα τα στοιχεία που διαθέτετε, ώστε οι συνάδελφοι να μπορούν να απαντήσουν. Πέρασαν τόσες ημέρες και ακόμη δεν καταλάβαμε αν: * Το τοπογραφικό που κατατέθηκε στην πολεοδομία δείχνει το συνολικό εμβαδόν του γηπέδου, που εξετάζεις, και είναι Ε= ---- μ2 (?) * Αν αφαιρέσεις τις ζώνες αιγιαλού και παραλίας το εμβαδόν είναι Ε1= ---- μ2 (?) Ανάλογα λοιπόν τou τελικού εμβαδού διαβάζεις αυτό που σου γράφει παραπάνω ο sdtopo.

Αφου κατατέθηκε στην πολεοδομία πριν το 12/2022 αυτό σημαίνει πως το Τ.Δ. είναι καινούριο. Δεν υπάρχει απάντηση στο αίτημα αν και πέρασε ο ένας χρόνος? Γιατί όμως αφού υπάρχει το νέο Τ.Δ. η υπόθεση ήρθε στα χέρια σου??? Το τοπογραφικό, αν και καινούριο, έχει επάνω δήλωση του ν. 651/1977? Αν ναι τι γράφει? Αφού υπάρχει και το θέμα "natura" η σκέψη σου είναι ορθή. Ας απαντήσει όμως η Πολεοδομία. Γράφαμε ταυτόχρονα με τον tetris. Βρίσκω σωστό το σκεφτικό του.

Ο tetris το τίποτε το γράφει με "μπόλντ" . Άρα εγώ καταλαβαίνω πως τίποτα = τίποτα (ακόμη και αν ήταν με απλή γραφή). Δεν ξέρω αν απαντήσει ο tetris,αλλά τα 2,5m πρέπει να μείνουν 2,5m (και όχι 2,4m).

Ο Εξοπλισμός σου, νομίζω πως είναι υπεραρκετός ". Το να έχεις GPS, για να κατεβάζεις εξάρτηση από τον "ουρανό", ετσι απλά για να έχεις ντε και καλά εξάρτηση {επιβάλλεται τώρα & με νόμο (!?)} το βρίσκω ... πολυτέλεια. Όταν πρόκειται να εξαρτήσεις ένα σχέδιο σε κάποιο σύστημα αναφοράς (datum) εκτός από ΕΓΣΑ87, τότε ο σταθμός (ταχύμετρο) είναι περισσότερο χρήσιμο γιατί πρέπει να εξαρτηθείς από τα σταθερά της μελέτης στην οποία θα πρέπει να εντάξεις το Τ.Δ. Θεώρησα απαραίτητο (!) να γράψω περισσότερο για την φράση που γράφεις παραπάνω ".......και προχωράνε στην αποτύπωση με το χωροβάτη" Θέλω να πιστεύω πως εννοούσες ταχύμετρο. Ο χωροβάτης είναι ένα απαραίτητο, για τον τοπογράφο και όχι μόνο, όργανο με το οποίο μεταφέρουμε, με μεγάλη ακρίβεια, υψόμετρα σε κάποια ζητούμενα σημεία. Επειδή ο άξονας του "χωροβάτη" περιστρέφεται μόνο σε οριζόντιο επίπεδο είναι πολύ δύσκολο να χρησιμοποιηθεί για αποτύπωση αν και διαθέτει έναν οριζόντιο δίσκο που μπορεί (με μικρή ακρίβεια φυσικά) να μετρήσει οριζόντιες γωνίες αλλά και αποστάσεις από το αποκοπτώμενο τμήμα στη σταδία, αρκεί όμως το έδαφος που σταματάει ο χωροβάτης να είναι ή περίπου να είναι οριζόντιο. Συμβουλή: Στην γειτονιά σου σίγουρα θα υπάρχει κάποιος τοπογράφος. Κέρνα τον λοιπόν έναν καφέ και ρώτα τον ότι γουστάρεις. Αν είναι και τσίπουρο .... ακόμη καλύτερα....... Μπορεί να ερχόμουν και εγώ αν ήσουν κάπου κοντά στην Θεσσαλονίκη. Καλές δουλειές αφού είσαι στην αρχή. Ξεκινάς με καλά εφόδια. Εγώ το 1981 ΔΕΝ τα είχα.

Δεν ήθελα να γράψω γιατι ο sdtopo όπως πάντα, σε τέτοιου είδους θέματα, έδωσε τις σωστές απαντήσεις. Απλά γράφω γιατί θέλω να μας πει ο paul_mix πως προκύπτει αυτή η επιπλέον εισφορά σε χρήμα. Επειδή με τα θέματα αυτά των Π.Ε. κάποιοι καλοί συνάδελφοι, όπως δηλώνουν εδώ στο φόρουμ, έχουν, ας πούμε, ..... ελλιπείς γνώσεις, γι' αυτό θα ήθελα, αν μπορείς , να μας δώσεις τον λόγο αυτής της εισφοράς και αν αυτή αναγράφεται στους πίνακες, κάπου τέρμα δεξίά, στην στήλη με τίτλο "Μετατροπή πλεονάσματος εισφοράς γης σε χρήμα προς ΟΤΑ". Έδωσαν δηλαδή το τελικό οικόπεδο μεγαλύτερο από όσο έπρεπε?

Συνάδελφε ΑΛΕΞ γράφω επειδή βασικά "απάντησες" σ' αυτά που έγραψα ΚΑΙ εγώ. Αυτά που γράφεις στην τελευταία σου ανάρτηση θα έπρεπε να τα γράψεις από την αρχή! Βλέπεις όλοι, όσοι γράψαμε, καταλήγουμε πως τα πράγματα δεν έπρεπε να γίνουν όπως έγιναν. Πιστεύω πως και εσύ, για να βάλεις το θέμα εδώ στο φόρουμ, θεωρείς, κατά βάθος και το πιστεύω αυτό, πως κάτι δεν θα πήγαινε καλά στην έκδοση αυτής της Ο.Α.. Στην καριέρα μου έχω δει τα πάντα . Πάααανπολλές "μαϊμού" άδειες. Αν μιλήσουμε για πολεοδομία της Χαλκιδικής? ... Ε! τότε ....Άστα να Παν! Κάποια συν. αρχιτεκτόνισσα μου είπε κάποτε, πως "αν μου ζητούσαν να βγάλω άδεια για προσθήκη στον λευκό Πύργο θα μπορούσα να την βγάλω". Ναι! Στον Λευκό πύργο! Και την πίστεψα! Τα πράγματα λοιπόν είναι ακριβώς όπως τα είπαν παραπάνω οι συνάδελφοι. Ξαναδιάβασε λοιπόν αυτά που σου γράφει ο Δημήτρης, αλλά & ο συν. Lou (με το ωραίο μπαρπατσέλι) πολύ καλά τα έγραψε. Η Ο.Α. στην κάθετη των 43% θα έπρεπε να βγει στο όλο οικόπεδο (δηλ. στο 43% + 57 %) και με το ίδιο τοπογραφικό μπορεί να βγάλει Ο.Α και αυτή η κάθετη που έχει το 57%. Το οικόπεδο των 400τμ ανάλογα με το τι γράφουν οι όροι δόμησης για την αρτιότητα της περιοχής (δεν μας τους δίνεις) είναι η δεν είναι (μάλλον δεν είναι) άρτιο και οικοδομήσιμο. Εσύ πάντως μπορείς να κάνεις αποτύπωση όλης της επιφάνειας, απλά για να δώσεις συντεταγμένες και υψόμετρα, αλλά μέχρι εκεί. Αν όμως πρέπει να δώσεις και δηλώσεις του αρθρου 5 του Ν. 651/77 τότε μία για το ένα οικόπεδο με τις κάθετες των 57% & 43% και η άλλη για το "μικρό", όπως το ονομάζεις, των 400τμ. Διαφορετικά ας υπογράψει το Τ. Διαγρ. αυτός που θα βγάλει και την Ο.Α. Υ.Γ. Καταλαβαίνω πως ΄είσαι νέος και θέλω να σε προφυλάξω.

Την δεύτερη φορά που γράφεις μας τα λες .... διαφορετικά !(πρέπει από την αρχή να δίνεται ολόκληρη την εικόνα). Μας λες τώρα πως το τοπογραφικό που κάνεις είναι για άδεια αποπεράτωσης οικοδομής που βρίσκεται στο τμήμα της κάθετης των 43% ?? Στο άλλο τμήμα υπάρχει κτίσμα? Στην Ο. Α. του κτίσματος αυτού υπάρχει σίγουρα τοπογρ. διάγρ. Οχι? Αυτό, αν έβγαλε άδεια (και δεν είναι αυθαίρετο), είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (θα έπρεπε μάλλον να χρησιμοποιηθεί αυτό το τοπογραφικό) . Αν αγοράστηκε το όμορο οικόπεδο (το μικρό όπως το λες) για να βελτιώσεις την αρτιότητα του, τότε έγινε κάποια αστοχία. Όπως έγραψαν οι φίλοι παραπάνω δεν γίνεται αυτό χωρίς να γίνει κάποια νομική διαδικασία. Αν πάλι περαιωθεί η οικοδομή στο διπλανό οικόπεδο, με το τμήμα της κάθετης (με το 43%), τότε θα υπάρχει, εκεί παραδiπλα, ένα οικόπεδο (μικρό το λες αλλά δεν μας γράφεις το εμβαδόν του), που θα είναι μόνο για... κρεμμυδάκια? Υ.γ. Nα μας γράφεται όλα τα στοιχεία που έχετε στα κιτάπια σας.

Καλή χρονιά σε όλους. Καλώς ήρθες στην παρέα. Για να βάλετε μόνιμους τσιμεντοπασάλους σίγουρα θέλεις Άδεια από την πολεοδομία. Για την αποτύπωση: Εδώ παίζουν πολλά πράγματα ρόλο. Είναι πλήρως "περιχαρακωμένο το οικόπεδο? Μπορείς να κάνεις αποτύπωση και με GPS για να δίξεις την υπάρχουσα κατάσταση αλλά και να κάνεις τους ελέγχους σου ως προς την γεωμετρία του οικοπέδου κλπ. Ειναι το οικόπεδο από κάποια διανομή μετά από παραχώρηση? Τότε πρέπει να φροντίσεις να οριοθετήσεις σωστά & σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνει για την περιοχή η υπηρεσία που παραχώρησε το οικόπεδο (πχ τοπογραφική υπηρεσία του Υ.Γ.). Πάντα πρέπει να ξέρουμε από που προέρχεται το οικόπεδο που εξετάζουμε. Είναι σε κάποιο Ρυμ. Σχέδιο ? Εγώ θα το μετρούσα στο σύστημα (datum) στο οποίο είναι σχεδιασμένο και το Ρυμ. Σχέδιο. (συνήθως αυτά είναι σε σύστημα ΗΑΤΤ). Είναι από Π.Ε? θα πρέπει και σ' αυτή την περίπτωση να το χειριστείς ανάλογα!........

Εγώ απλά ήθελα να δω που τοποθετούνται τα Τν στο ΤΕΛΙΚΟ- τελικό σχέδιο. Δηλαδή το απόσπασμα από το τελικό- τελικό σχέδιο, μετά την κύρωση της Π.Ε. σε κλίμακα 1:1000. αν έχει και Ρυμοτομικές γραμμές (πράσινες)! Επίσης η ιδιοκτησία με κτηματικό αριθμό 11 (πρώτο σχέδιο), όπως πολύ σωστά παρατηρεί ο Δημήτρης, καταλήγει, στο δεύτερο σχήμα, να γίνεται, μετά από κατάτμηση(?), μάλλον δύο τμήματα ... 8Ν & -- (δυτικά δεν φαίνεται)?? Το Ν(έον) σημαίνει μεταφορά οικοπέδου από κάπου αλλού ??? Κάτι πρέπει να γράφει ο πίνακας της Π.Ε. για την αρχική ιδιοκτησία με τον κτηματικό αριθμό ---11 ? ΟΙ συντεταγμένες εμένα, σ' αυτή την φάση δεν με βοηθάνε. Αν τα Ρυμοτομικά σχέδια της περιοχής αυτής είναι Κυρωμένα (!) (με μπλε σφραγίδες και πλατιές - φαρδιές υπογραφές) τότε νομίζω πως κτίζεις εκεί που ταυτίζεται η Οικοδομική (κόκκινη) με την Ρυμοτομική (πράσινη) γραμμή. Δηλαδή όλα "κόκκινα"! Το ξαναέγραψα. Εδώ γράφουμε για "μαχαλάδες" για τους οποίους δεν ξέρουμε τίποτα. Ούτε καν σε ποιον Νομό βρίσκονται.

@Dudu1993Εγώ πάντως, βλέποντας τα δύο αυτά σχέδια και χωρίς να εχω διαβάσει ολόκληρο το διάταγμα ρυμοτομίας και τους όρους δόμησης της Π.Μ., δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Το έχω ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ . Μη μας δίνεται τμήμα της αποτύπωσης που έχετε κάνει εσείς για την περιοχή. Το πρώτο σχέδιο δείχνει είναι απόσπασμα της Ρ.Μ. (μοιάζει να είναι και σε αεροφωτογραφία της ΕΠΑ). Το δεύτερο σχέδιο είναι μία δική σου αποτύπωση που εκει επάνω μετέφερες ότι διάβασες από τους όρους δόμησης. Όχι?? Δεν θέλω να πιστεύω πως η μελέτη προέβλεπε πρασιές και αυτές ΔΕΝ ..... σχεδιάστηκαν(?) Ο μελετητης είχε και έναν επιβλέποντα στο κεφάλι του αλλά και τον αρχιτέκτονα που έγραψε τους όρους δόμησης. (??) .................................. Θα μας δόσεις ένα απόσπασμα (φωτοαντίγραφο) από το τελικό- τελικό σχέδιο της Π.Ε. (αυτό δηλ. που έχει τις τελικές ιδιοκτησίες με τα κυκλάκια στις κορυφές των τελικών ιδιοκτησιών κλπ, κλπ. αλλά και τα Τν στις κορυφές των Ο.Τ.) για να δούμε που δίνονται οι συν/νες χ,Υ των κορυφών των Ο.Τ. Σε πράσινη ή κόκκινη γραμμή.

Καλημέρα και χρόνια πολλά Αυτά που δίνει παραπάνω ο Δημήτρης είναι ο κορμός της όλης διαδικασίας της ΕΠΑ. Βασικά εμείς που ασχοληθήκαμε με τις Π.Ε. σαν "μπούσουλα" για αυτή την δουλειά είχαμε, τότε, την "μπρουσούρα" που επεξεργάστηκε και έγραψε, μαζί με κάποιο γκρούπ, η καλή συν. Φωτεινή Παππά, που εκείνο τον καιρό δούλευαν στην πολεοδομία της θεσσαλονίκης, Αυτό το βιβλίο το είχε εκδώσει ο Σύλλογος Αγρ. & τοπ. μηχ. της Β. Ελλάδας & οι περισσότεροι συν. στην Θεσσαλονίκη και όχι μόνο, το έχουν. (Το δικό μου .... έλιωσε). Στο εμπόριο κυκλοφόρησε ακόμη ένα καλό βιβλίου του Συν. Ανδρέα Ρωμαλιάδη με τίτλο "ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΩΝ ΣΧΕΔΙΩΝ ΠΟΛΕΩΝ" μετά τον οικιστικό νόμο 1337/83. Στην ενότητα που αφορά τις Π.Ε., μέχρι τώρα, συζητήθηκα πάρα πολλά σχετικά ζητήματα. Αυτό το θέμα θα μπορούσες να το βάλεις στην ενότητα που έχει σχέση με τις Π.Ε. για να μην γίνεται αυτή η πολυδιάσπαση των παρόμοιων θεμάτων.

* Έγινε, όπως λες, οριοθέτηση ρέματος. Σίγουρα η υπηρεσία που την έκανε έχει κάποια απόφαση! * Έγινε από το δήμο, μέσα στα όρια της οριοθέτησης, ένας δρόμος, όπως αυτός φαίνεται και στο σχέδιο. Σίγουρα και εδώ υπάρχει από τον δήμο κάποια απόφαση Δημ. Συμβουλίου. Πιθανόν όμως το ρέμα να είναι κοινοτικό. Αν ΔΕΝ είναι κοινοτικό το ρέμα δεν χάνεται η αρτιότητα. Ο δήμος έχει κάποια Τεχνική υπηρεσία. Τι σου λέει για όλα αυτά που ρωτάς? Εμείς παλαιά, που δεν είχαμε ιντερνετ, πηγαίναμε στις διάφορες υπηρεσίες και παίρναμε απαντήσεις!

Νομίζω, όπως εγώ το καταλαβαίνω, ο συνάδελφος λέει πως τα 6μ αναφέρονται στο πλάτος του δρόμου! Οχι? Γράψε μας πόσα μέτρα είναι το πρόσωπο του οικοπέδου σε δρόμο. Αν τα 6 μ. αφορούν το μήκος του προσώπου που έχει το οικόπεδο σου σε δρόμο..... τότε ξαναδιάβασε αυτό που γράφει ο tetris.

....... μμμ! Δεν είναι κάπως μεγάλη η διαφορά 'εκτασης?? Πως δηλ. τα δύο (2) στρέμματα γίνονται πέντε(5) στρέμματα?? Η γη Λάστιχο? Η παλαιά αεροφωτό το δείχνει μεγάλο ή μικρό? Και τα διπλανά?;

Και πως θα γίνει η διάνοιξη του δρόμου, της ανατολικής πλευράς, αν δεν γίνει "πράξη τακτοποίησης -αναλογισμού" στην οποία θα συμμετέχουν και οι ιδιοκτησίες των ΟΤ 86 & 86Α? Ανάμεσα με το ΟΤ86 γίνεται καραμπινάτη δια πλάτυνση δρόμου. Άρα? Ρυμοτομούμενα! .......

Ο φίλος μας αναφέρεται σε "πράξη Τακτοποίησης" & όχι σε πράξη εφαρμογής. Αν, λέω αν, ο μη διανοιγμένος δρόμος είναι τμήμα, ας πούμε, ιδιοκτησίας που απαλλοτριώνεται, ή προσκυρώνεται, σύμφωνα με το λεκτικό του "αναλογισμού" της πράξης και δεν έχει ακόμη αποζημιωθεί, τότε θεωρείται ακόμη σαν όμορη ιδιοκτησία. .... φροντίζετε να τακτοποιηθεί.

Για να το καταλάβω και εγώ που υστερώ στις.... στροφές. Σύμφωνα με την δήλωση 651/77 κάποιου συν. μηχανικού το οικόπεδό σου με εμβαδόν ---τόσο (κακώς δεν μας δίνεις το εμβαδόν) βρίσκετε κανονικά επί του τάδε δρόμου στο τάδε Ο.Τ. είναι κατα παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο αλλά μας το παρουσιάζεις με πρόβλημα και πρέπει να γίνει τροποποίηση Ρ.Σ. .... Μήπως το οικόπεδο , όπως μας λες, .... είναι τυφλό επειδή υπάρχει μπροστά του ένα άλλο οικόπεδο που ανήκει στο δήμο και ο ιδιοκτήτης πιστεύει πως είναι δικό του σαν ανταλλάξιμο .... κλπ, κλπ (???) Δώσε μας και ένα απόσπασμα απο τον χάρτη. Υγ Γράφαμε ταυτόχρονα με τον ΜΑΚΑΡ.

Αυτά είναι τα ρεπέρς (υψομετρικές αφετηρίες). Σ΄ αυτά που είναι πακτωμένα σε τοίχους δεν μπορείς να στήσεις όργανο. Αυτά ΔΕΝ είναι για οριζοντιογραφική αποτύπωση. Απλά φροντίζαμε και δίναμε και σ΄αυτά, συντεταγμένες χ,Υ, για να μπαίνουν εύκολα και με ακρίβεια στο σχέδιο.

Από όσα εγώ γνωρίζω αυτές οι μελέτες, που στηρίχθηκαν σε φωτογραμμετρικά στοιχεία, ήταν στο σύστημα των τριών ζωνών UTM3. Άρα το ΕΓΣΑ πως προκύπτει? Ψηφιακό αρχείο απο σκανάρισμα ή Οι μετρήσεις (αφού δεν έγιναν). Τα 6μ διαφορά σε απόσταση τριγωνομετρικών τα οποία μάλιστα είναι τόσο κοντά (περί τα 750μ) δεν υπάρχει (έχεις πάρει όλες τις συν/νες απο τις λίστες συντεταγμένων της ΓΥΣ ? ή και από Τοπ. υπηρεσία?) Τι είναι αυτά τα καρφιά της υψομετρικής μελέτης? Απλά όλες οι στάσεις έπρεπε να χωροσταθηθούν. Έτσι έχουν Χ,Υ,Η (Η: υψόμετρο)

Γράφω μόνο και μόνο για να υποστηρίξω τις τελευταίες αράδες που γράφει ο sdtopo. Mετράμε πάντα εξαρτώμενη από το σύστημα (datum) της μελέτης. Ακόμη και αν η μελέτη είναι σε ΕΓΣΑ87 ψάχνουμε τις στάσεις της μελέτης από τις οποίες έγινε η αποτύπωση της περιοχής. Οι Στάσεις είναι μέρος των οδεύσεων που μπορεί (θεωρητικά) να κουβαλάν και κάποιο σφάλμα, έστω και μετά από την "διόρθωση" των (πάντως τα 25cm είναι πολλά και μάλιστα σε νέες μελέτες σε ΕΓΣΑ87). Προσοχή λοιπόν στα GPS που δίνουν κατ' ευθείαν Συντ/νες ΕΓΣΑ87 (???) Το ξαναέγραψα. Όταν πάτε για "διορθωτική Πράξη" πρέπει να είστε 101% σίγουροι πως κάνατε καλή εξάρτηση και να συμφωνεί με αυτή της μελέτης. Υ.γρ. Με αυτή την ευκαιρία το ξαναείδα στην κορυφή αυτής της σελίδας. Ήταν μία περίοδος, Ιούλιος του 2021, που κάποιος με απαξίωνε συνεχώς, με κόκκινο βέλος προς τα' κάτω, σε ότι και αν έγραφα εδώ στο φόρουμ. Μου ερχόταν συνεχώς ειδοποιήσεις γι' αυτό και Δεν κατάλαβα γιατί. Προσπάθησα και τώρα να δω τι άστοχο έγραψα στις 20 & 21 Ιουλίου 2021 απαντώντας στην συν. Μαρία Μυλωνά. Δεν βρήκα κάτι. Αν μας διαβάζει αυτός που το έκανε ας μας γράψει με το ψευδώνυμο του. Ακυρώνω το δικό μου. Φιλικά Πάντα N(ikos) Br(ios).

Έχει γίνει πλέον τέτοια διάσπαση θεμάτων που το φόρουμ έχει γίνει ένας τεράστιος Λαβύρινθος θεμάτων στον οποίο εγώ πλέον χάνουμε. Θέλω να ψάξω και να εντοπίσω θέματα και αρχεία που εγώ έχω ανεβάσει αλλά αδυνατώ να τα βω. Αναρωτιέμαι αν αυτό εδώ το θέμα δεν θα μπορούσε να χωρέσει σε μια άλλη όμοια ενότητα εδώ στα "Σχέδια Πόλεων"? Για το θέμα τώρα. Το έχω γράψει πολλές φορές. Μην περιμένετε να τα βρείτε όλα στο Ιντερνετ. Μπορεί να μου πείτε παλιομοδίτη αλλά νομίζω πως , αν πάει κάποιος στην τεχνική υπηρεσία του δήμου που παρακολουθούσε την μελέτη αυτή, θα έχει πολλά να κερδίσει. Εκεί υπάρχουν σίγουρα όλα τα Ρ. Σχέδια Υπάρχουν οι λίστες των στάσεων της μελέτης. Υπάρχουν οι συντεταγμένες όλων των κορυφών των νέων οικοπέδων. Υπάρχουν τα αυτοσχέδια των Ο.Τ. με τις συντεταγμένες των κορυφών Τν. Υπάρχουν οι Πίνακες της Π.Ε. Θέλω να ξέρω έστω έναν λόγο που κάποιος θα δώσει εδώ στο φόρουμ τα στοιχεία και σχέδια μια μελέτης?? Τι να πρωτο-δώσει? Εγώ πάντως ΔΕΝ θα το έκανα με τίποτα. Και είναι νομίζω θράσος με ούτε καν 2 αράδες να το ζητάς. (εγώ πάντως έγραψα πολύ περισσότερα.)