nbr

Το έχω γράψει πολλές φορές. Να δίνετε, με την πρώτη ανάρτησή σας, όλα τα στοιχεία που διαθέτετε, ώστε οι συνάδελφοι να μπορούν να απαντήσουν. Πέρασαν τόσες ημέρες και ακόμη δεν καταλάβαμε αν: * Το τοπογραφικό που κατατέθηκε στην πολεοδομία δείχνει το συνολικό εμβαδόν του γηπέδου, που εξετάζεις, και είναι Ε= ---- μ2 (?) * Αν αφαιρέσεις τις ζώνες αιγιαλού και παραλίας το εμβαδόν είναι Ε1= ---- μ2 (?) Ανάλογα λοιπόν τou τελικού εμβαδού διαβάζεις αυτό που σου γράφει παραπάνω ο sdtopo.

Αφου κατατέθηκε στην πολεοδομία πριν το 12/2022 αυτό σημαίνει πως το Τ.Δ. είναι καινούριο. Δεν υπάρχει απάντηση στο αίτημα αν και πέρασε ο ένας χρόνος? Γιατί όμως αφού υπάρχει το νέο Τ.Δ. η υπόθεση ήρθε στα χέρια σου??? Το τοπογραφικό, αν και καινούριο, έχει επάνω δήλωση του ν. 651/1977? Αν ναι τι γράφει? Αφού υπάρχει και το θέμα "natura" η σκέψη σου είναι ορθή. Ας απαντήσει όμως η Πολεοδομία. Γράφαμε ταυτόχρονα με τον tetris. Βρίσκω σωστό το σκεφτικό του.

Ο tetris το τίποτε το γράφει με "μπόλντ" . Άρα εγώ καταλαβαίνω πως τίποτα = τίποτα (ακόμη και αν ήταν με απλή γραφή). Δεν ξέρω αν απαντήσει ο tetris,αλλά τα 2,5m πρέπει να μείνουν 2,5m (και όχι 2,4m).

Ο Εξοπλισμός σου, νομίζω πως είναι υπεραρκετός ". Το να έχεις GPS, για να κατεβάζεις εξάρτηση από τον "ουρανό", ετσι απλά για να έχεις ντε και καλά εξάρτηση {επιβάλλεται τώρα & με νόμο (!?)} το βρίσκω ... πολυτέλεια. Όταν πρόκειται να εξαρτήσεις ένα σχέδιο σε κάποιο σύστημα αναφοράς (datum) εκτός από ΕΓΣΑ87, τότε ο σταθμός (ταχύμετρο) είναι περισσότερο χρήσιμο γιατί πρέπει να εξαρτηθείς από τα σταθερά της μελέτης στην οποία θα πρέπει να εντάξεις το Τ.Δ. Θεώρησα απαραίτητο (!) να γράψω περισσότερο για την φράση που γράφεις παραπάνω ".......και προχωράνε στην αποτύπωση με το χωροβάτη" Θέλω να πιστεύω πως εννοούσες ταχύμετρο. Ο χωροβάτης είναι ένα απαραίτητο, για τον τοπογράφο και όχι μόνο, όργανο με το οποίο μεταφέρουμε, με μεγάλη ακρίβεια, υψόμετρα σε κάποια ζητούμενα σημεία. Επειδή ο άξονας του "χωροβάτη" περιστρέφεται μόνο σε οριζόντιο επίπεδο είναι πολύ δύσκολο να χρησιμοποιηθεί για αποτύπωση αν και διαθέτει έναν οριζόντιο δίσκο που μπορεί (με μικρή ακρίβεια φυσικά) να μετρήσει οριζόντιες γωνίες αλλά και αποστάσεις από το αποκοπτώμενο τμήμα στη σταδία, αρκεί όμως το έδαφος που σταματάει ο χωροβάτης να είναι ή περίπου να είναι οριζόντιο. Συμβουλή: Στην γειτονιά σου σίγουρα θα υπάρχει κάποιος τοπογράφος. Κέρνα τον λοιπόν έναν καφέ και ρώτα τον ότι γουστάρεις. Αν είναι και τσίπουρο .... ακόμη καλύτερα....... Μπορεί να ερχόμουν και εγώ αν ήσουν κάπου κοντά στην Θεσσαλονίκη. Καλές δουλειές αφού είσαι στην αρχή. Ξεκινάς με καλά εφόδια. Εγώ το 1981 ΔΕΝ τα είχα.

Δεν ήθελα να γράψω γιατι ο sdtopo όπως πάντα, σε τέτοιου είδους θέματα, έδωσε τις σωστές απαντήσεις. Απλά γράφω γιατί θέλω να μας πει ο paul_mix πως προκύπτει αυτή η επιπλέον εισφορά σε χρήμα. Επειδή με τα θέματα αυτά των Π.Ε. κάποιοι καλοί συνάδελφοι, όπως δηλώνουν εδώ στο φόρουμ, έχουν, ας πούμε, ..... ελλιπείς γνώσεις, γι' αυτό θα ήθελα, αν μπορείς , να μας δώσεις τον λόγο αυτής της εισφοράς και αν αυτή αναγράφεται στους πίνακες, κάπου τέρμα δεξίά, στην στήλη με τίτλο "Μετατροπή πλεονάσματος εισφοράς γης σε χρήμα προς ΟΤΑ". Έδωσαν δηλαδή το τελικό οικόπεδο μεγαλύτερο από όσο έπρεπε?

Συνάδελφε ΑΛΕΞ γράφω επειδή βασικά "απάντησες" σ' αυτά που έγραψα ΚΑΙ εγώ. Αυτά που γράφεις στην τελευταία σου ανάρτηση θα έπρεπε να τα γράψεις από την αρχή! Βλέπεις όλοι, όσοι γράψαμε, καταλήγουμε πως τα πράγματα δεν έπρεπε να γίνουν όπως έγιναν. Πιστεύω πως και εσύ, για να βάλεις το θέμα εδώ στο φόρουμ, θεωρείς, κατά βάθος και το πιστεύω αυτό, πως κάτι δεν θα πήγαινε καλά στην έκδοση αυτής της Ο.Α.. Στην καριέρα μου έχω δει τα πάντα . Πάααανπολλές "μαϊμού" άδειες. Αν μιλήσουμε για πολεοδομία της Χαλκιδικής? ... Ε! τότε ....Άστα να Παν! Κάποια συν. αρχιτεκτόνισσα μου είπε κάποτε, πως "αν μου ζητούσαν να βγάλω άδεια για προσθήκη στον λευκό Πύργο θα μπορούσα να την βγάλω". Ναι! Στον Λευκό πύργο! Και την πίστεψα! Τα πράγματα λοιπόν είναι ακριβώς όπως τα είπαν παραπάνω οι συνάδελφοι. Ξαναδιάβασε λοιπόν αυτά που σου γράφει ο Δημήτρης, αλλά & ο συν. Lou (με το ωραίο μπαρπατσέλι) πολύ καλά τα έγραψε. Η Ο.Α. στην κάθετη των 43% θα έπρεπε να βγει στο όλο οικόπεδο (δηλ. στο 43% + 57 %) και με το ίδιο τοπογραφικό μπορεί να βγάλει Ο.Α και αυτή η κάθετη που έχει το 57%. Το οικόπεδο των 400τμ ανάλογα με το τι γράφουν οι όροι δόμησης για την αρτιότητα της περιοχής (δεν μας τους δίνεις) είναι η δεν είναι (μάλλον δεν είναι) άρτιο και οικοδομήσιμο. Εσύ πάντως μπορείς να κάνεις αποτύπωση όλης της επιφάνειας, απλά για να δώσεις συντεταγμένες και υψόμετρα, αλλά μέχρι εκεί. Αν όμως πρέπει να δώσεις και δηλώσεις του αρθρου 5 του Ν. 651/77 τότε μία για το ένα οικόπεδο με τις κάθετες των 57% & 43% και η άλλη για το "μικρό", όπως το ονομάζεις, των 400τμ. Διαφορετικά ας υπογράψει το Τ. Διαγρ. αυτός που θα βγάλει και την Ο.Α. Υ.Γ. Καταλαβαίνω πως ΄είσαι νέος και θέλω να σε προφυλάξω.

Την δεύτερη φορά που γράφεις μας τα λες .... διαφορετικά !(πρέπει από την αρχή να δίνεται ολόκληρη την εικόνα). Μας λες τώρα πως το τοπογραφικό που κάνεις είναι για άδεια αποπεράτωσης οικοδομής που βρίσκεται στο τμήμα της κάθετης των 43% ?? Στο άλλο τμήμα υπάρχει κτίσμα? Στην Ο. Α. του κτίσματος αυτού υπάρχει σίγουρα τοπογρ. διάγρ. Οχι? Αυτό, αν έβγαλε άδεια (και δεν είναι αυθαίρετο), είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (θα έπρεπε μάλλον να χρησιμοποιηθεί αυτό το τοπογραφικό) . Αν αγοράστηκε το όμορο οικόπεδο (το μικρό όπως το λες) για να βελτιώσεις την αρτιότητα του, τότε έγινε κάποια αστοχία. Όπως έγραψαν οι φίλοι παραπάνω δεν γίνεται αυτό χωρίς να γίνει κάποια νομική διαδικασία. Αν πάλι περαιωθεί η οικοδομή στο διπλανό οικόπεδο, με το τμήμα της κάθετης (με το 43%), τότε θα υπάρχει, εκεί παραδiπλα, ένα οικόπεδο (μικρό το λες αλλά δεν μας γράφεις το εμβαδόν του), που θα είναι μόνο για... κρεμμυδάκια? Υ.γ. Nα μας γράφεται όλα τα στοιχεία που έχετε στα κιτάπια σας.

Καλή χρονιά σε όλους. Καλώς ήρθες στην παρέα. Για να βάλετε μόνιμους τσιμεντοπασάλους σίγουρα θέλεις Άδεια από την πολεοδομία. Για την αποτύπωση: Εδώ παίζουν πολλά πράγματα ρόλο. Είναι πλήρως "περιχαρακωμένο το οικόπεδο? Μπορείς να κάνεις αποτύπωση και με GPS για να δίξεις την υπάρχουσα κατάσταση αλλά και να κάνεις τους ελέγχους σου ως προς την γεωμετρία του οικοπέδου κλπ. Ειναι το οικόπεδο από κάποια διανομή μετά από παραχώρηση? Τότε πρέπει να φροντίσεις να οριοθετήσεις σωστά & σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνει για την περιοχή η υπηρεσία που παραχώρησε το οικόπεδο (πχ τοπογραφική υπηρεσία του Υ.Γ.). Πάντα πρέπει να ξέρουμε από που προέρχεται το οικόπεδο που εξετάζουμε. Είναι σε κάποιο Ρυμ. Σχέδιο ? Εγώ θα το μετρούσα στο σύστημα (datum) στο οποίο είναι σχεδιασμένο και το Ρυμ. Σχέδιο. (συνήθως αυτά είναι σε σύστημα ΗΑΤΤ). Είναι από Π.Ε? θα πρέπει και σ' αυτή την περίπτωση να το χειριστείς ανάλογα!........

Εγώ απλά ήθελα να δω που τοποθετούνται τα Τν στο ΤΕΛΙΚΟ- τελικό σχέδιο. Δηλαδή το απόσπασμα από το τελικό- τελικό σχέδιο, μετά την κύρωση της Π.Ε. σε κλίμακα 1:1000. αν έχει και Ρυμοτομικές γραμμές (πράσινες)! Επίσης η ιδιοκτησία με κτηματικό αριθμό 11 (πρώτο σχέδιο), όπως πολύ σωστά παρατηρεί ο Δημήτρης, καταλήγει, στο δεύτερο σχήμα, να γίνεται, μετά από κατάτμηση(?), μάλλον δύο τμήματα ... 8Ν & -- (δυτικά δεν φαίνεται)?? Το Ν(έον) σημαίνει μεταφορά οικοπέδου από κάπου αλλού ??? Κάτι πρέπει να γράφει ο πίνακας της Π.Ε. για την αρχική ιδιοκτησία με τον κτηματικό αριθμό ---11 ? ΟΙ συντεταγμένες εμένα, σ' αυτή την φάση δεν με βοηθάνε. Αν τα Ρυμοτομικά σχέδια της περιοχής αυτής είναι Κυρωμένα (!) (με μπλε σφραγίδες και πλατιές - φαρδιές υπογραφές) τότε νομίζω πως κτίζεις εκεί που ταυτίζεται η Οικοδομική (κόκκινη) με την Ρυμοτομική (πράσινη) γραμμή. Δηλαδή όλα "κόκκινα"! Το ξαναέγραψα. Εδώ γράφουμε για "μαχαλάδες" για τους οποίους δεν ξέρουμε τίποτα. Ούτε καν σε ποιον Νομό βρίσκονται.

@Dudu1993Εγώ πάντως, βλέποντας τα δύο αυτά σχέδια και χωρίς να εχω διαβάσει ολόκληρο το διάταγμα ρυμοτομίας και τους όρους δόμησης της Π.Μ., δεν μπορώ να εκφέρω άποψη. Το έχω ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ . Μη μας δίνεται τμήμα της αποτύπωσης που έχετε κάνει εσείς για την περιοχή. Το πρώτο σχέδιο δείχνει είναι απόσπασμα της Ρ.Μ. (μοιάζει να είναι και σε αεροφωτογραφία της ΕΠΑ). Το δεύτερο σχέδιο είναι μία δική σου αποτύπωση που εκει επάνω μετέφερες ότι διάβασες από τους όρους δόμησης. Όχι?? Δεν θέλω να πιστεύω πως η μελέτη προέβλεπε πρασιές και αυτές ΔΕΝ ..... σχεδιάστηκαν(?) Ο μελετητης είχε και έναν επιβλέποντα στο κεφάλι του αλλά και τον αρχιτέκτονα που έγραψε τους όρους δόμησης. (??) .................................. Θα μας δόσεις ένα απόσπασμα (φωτοαντίγραφο) από το τελικό- τελικό σχέδιο της Π.Ε. (αυτό δηλ. που έχει τις τελικές ιδιοκτησίες με τα κυκλάκια στις κορυφές των τελικών ιδιοκτησιών κλπ, κλπ. αλλά και τα Τν στις κορυφές των Ο.Τ.) για να δούμε που δίνονται οι συν/νες χ,Υ των κορυφών των Ο.Τ. Σε πράσινη ή κόκκινη γραμμή.

Καλημέρα και χρόνια πολλά Αυτά που δίνει παραπάνω ο Δημήτρης είναι ο κορμός της όλης διαδικασίας της ΕΠΑ. Βασικά εμείς που ασχοληθήκαμε με τις Π.Ε. σαν "μπούσουλα" για αυτή την δουλειά είχαμε, τότε, την "μπρουσούρα" που επεξεργάστηκε και έγραψε, μαζί με κάποιο γκρούπ, η καλή συν. Φωτεινή Παππά, που εκείνο τον καιρό δούλευαν στην πολεοδομία της θεσσαλονίκης, Αυτό το βιβλίο το είχε εκδώσει ο Σύλλογος Αγρ. & τοπ. μηχ. της Β. Ελλάδας & οι περισσότεροι συν. στην Θεσσαλονίκη και όχι μόνο, το έχουν. (Το δικό μου .... έλιωσε). Στο εμπόριο κυκλοφόρησε ακόμη ένα καλό βιβλίου του Συν. Ανδρέα Ρωμαλιάδη με τίτλο "ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΩΝ ΣΧΕΔΙΩΝ ΠΟΛΕΩΝ" μετά τον οικιστικό νόμο 1337/83. Στην ενότητα που αφορά τις Π.Ε., μέχρι τώρα, συζητήθηκα πάρα πολλά σχετικά ζητήματα. Αυτό το θέμα θα μπορούσες να το βάλεις στην ενότητα που έχει σχέση με τις Π.Ε. για να μην γίνεται αυτή η πολυδιάσπαση των παρόμοιων θεμάτων.

* Έγινε, όπως λες, οριοθέτηση ρέματος. Σίγουρα η υπηρεσία που την έκανε έχει κάποια απόφαση! * Έγινε από το δήμο, μέσα στα όρια της οριοθέτησης, ένας δρόμος, όπως αυτός φαίνεται και στο σχέδιο. Σίγουρα και εδώ υπάρχει από τον δήμο κάποια απόφαση Δημ. Συμβουλίου. Πιθανόν όμως το ρέμα να είναι κοινοτικό. Αν ΔΕΝ είναι κοινοτικό το ρέμα δεν χάνεται η αρτιότητα. Ο δήμος έχει κάποια Τεχνική υπηρεσία. Τι σου λέει για όλα αυτά που ρωτάς? Εμείς παλαιά, που δεν είχαμε ιντερνετ, πηγαίναμε στις διάφορες υπηρεσίες και παίρναμε απαντήσεις!

Νομίζω, όπως εγώ το καταλαβαίνω, ο συνάδελφος λέει πως τα 6μ αναφέρονται στο πλάτος του δρόμου! Οχι? Γράψε μας πόσα μέτρα είναι το πρόσωπο του οικοπέδου σε δρόμο. Αν τα 6 μ. αφορούν το μήκος του προσώπου που έχει το οικόπεδο σου σε δρόμο..... τότε ξαναδιάβασε αυτό που γράφει ο tetris.

....... μμμ! Δεν είναι κάπως μεγάλη η διαφορά 'εκτασης?? Πως δηλ. τα δύο (2) στρέμματα γίνονται πέντε(5) στρέμματα?? Η γη Λάστιχο? Η παλαιά αεροφωτό το δείχνει μεγάλο ή μικρό? Και τα διπλανά?;

Και πως θα γίνει η διάνοιξη του δρόμου, της ανατολικής πλευράς, αν δεν γίνει "πράξη τακτοποίησης -αναλογισμού" στην οποία θα συμμετέχουν και οι ιδιοκτησίες των ΟΤ 86 & 86Α? Ανάμεσα με το ΟΤ86 γίνεται καραμπινάτη δια πλάτυνση δρόμου. Άρα? Ρυμοτομούμενα! .......

Ο φίλος μας αναφέρεται σε "πράξη Τακτοποίησης" & όχι σε πράξη εφαρμογής. Αν, λέω αν, ο μη διανοιγμένος δρόμος είναι τμήμα, ας πούμε, ιδιοκτησίας που απαλλοτριώνεται, ή προσκυρώνεται, σύμφωνα με το λεκτικό του "αναλογισμού" της πράξης και δεν έχει ακόμη αποζημιωθεί, τότε θεωρείται ακόμη σαν όμορη ιδιοκτησία. .... φροντίζετε να τακτοποιηθεί.

Για να το καταλάβω και εγώ που υστερώ στις.... στροφές. Σύμφωνα με την δήλωση 651/77 κάποιου συν. μηχανικού το οικόπεδό σου με εμβαδόν ---τόσο (κακώς δεν μας δίνεις το εμβαδόν) βρίσκετε κανονικά επί του τάδε δρόμου στο τάδε Ο.Τ. είναι κατα παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο αλλά μας το παρουσιάζεις με πρόβλημα και πρέπει να γίνει τροποποίηση Ρ.Σ. .... Μήπως το οικόπεδο , όπως μας λες, .... είναι τυφλό επειδή υπάρχει μπροστά του ένα άλλο οικόπεδο που ανήκει στο δήμο και ο ιδιοκτήτης πιστεύει πως είναι δικό του σαν ανταλλάξιμο .... κλπ, κλπ (???) Δώσε μας και ένα απόσπασμα απο τον χάρτη. Υγ Γράφαμε ταυτόχρονα με τον ΜΑΚΑΡ.

Αυτά είναι τα ρεπέρς (υψομετρικές αφετηρίες). Σ΄ αυτά που είναι πακτωμένα σε τοίχους δεν μπορείς να στήσεις όργανο. Αυτά ΔΕΝ είναι για οριζοντιογραφική αποτύπωση. Απλά φροντίζαμε και δίναμε και σ΄αυτά, συντεταγμένες χ,Υ, για να μπαίνουν εύκολα και με ακρίβεια στο σχέδιο.

Από όσα εγώ γνωρίζω αυτές οι μελέτες, που στηρίχθηκαν σε φωτογραμμετρικά στοιχεία, ήταν στο σύστημα των τριών ζωνών UTM3. Άρα το ΕΓΣΑ πως προκύπτει? Ψηφιακό αρχείο απο σκανάρισμα ή Οι μετρήσεις (αφού δεν έγιναν). Τα 6μ διαφορά σε απόσταση τριγωνομετρικών τα οποία μάλιστα είναι τόσο κοντά (περί τα 750μ) δεν υπάρχει (έχεις πάρει όλες τις συν/νες απο τις λίστες συντεταγμένων της ΓΥΣ ? ή και από Τοπ. υπηρεσία?) Τι είναι αυτά τα καρφιά της υψομετρικής μελέτης? Απλά όλες οι στάσεις έπρεπε να χωροσταθηθούν. Έτσι έχουν Χ,Υ,Η (Η: υψόμετρο)

Γράφω μόνο και μόνο για να υποστηρίξω τις τελευταίες αράδες που γράφει ο sdtopo. Mετράμε πάντα εξαρτώμενη από το σύστημα (datum) της μελέτης. Ακόμη και αν η μελέτη είναι σε ΕΓΣΑ87 ψάχνουμε τις στάσεις της μελέτης από τις οποίες έγινε η αποτύπωση της περιοχής. Οι Στάσεις είναι μέρος των οδεύσεων που μπορεί (θεωρητικά) να κουβαλάν και κάποιο σφάλμα, έστω και μετά από την "διόρθωση" των (πάντως τα 25cm είναι πολλά και μάλιστα σε νέες μελέτες σε ΕΓΣΑ87). Προσοχή λοιπόν στα GPS που δίνουν κατ' ευθείαν Συντ/νες ΕΓΣΑ87 (???) Το ξαναέγραψα. Όταν πάτε για "διορθωτική Πράξη" πρέπει να είστε 101% σίγουροι πως κάνατε καλή εξάρτηση και να συμφωνεί με αυτή της μελέτης. Υ.γρ. Με αυτή την ευκαιρία το ξαναείδα στην κορυφή αυτής της σελίδας. Ήταν μία περίοδος, Ιούλιος του 2021, που κάποιος με απαξίωνε συνεχώς, με κόκκινο βέλος προς τα' κάτω, σε ότι και αν έγραφα εδώ στο φόρουμ. Μου ερχόταν συνεχώς ειδοποιήσεις γι' αυτό και Δεν κατάλαβα γιατί. Προσπάθησα και τώρα να δω τι άστοχο έγραψα στις 20 & 21 Ιουλίου 2021 απαντώντας στην συν. Μαρία Μυλωνά. Δεν βρήκα κάτι. Αν μας διαβάζει αυτός που το έκανε ας μας γράψει με το ψευδώνυμο του. Ακυρώνω το δικό μου. Φιλικά Πάντα N(ikos) Br(ios).

Έχει γίνει πλέον τέτοια διάσπαση θεμάτων που το φόρουμ έχει γίνει ένας τεράστιος Λαβύρινθος θεμάτων στον οποίο εγώ πλέον χάνουμε. Θέλω να ψάξω και να εντοπίσω θέματα και αρχεία που εγώ έχω ανεβάσει αλλά αδυνατώ να τα βω. Αναρωτιέμαι αν αυτό εδώ το θέμα δεν θα μπορούσε να χωρέσει σε μια άλλη όμοια ενότητα εδώ στα "Σχέδια Πόλεων"? Για το θέμα τώρα. Το έχω γράψει πολλές φορές. Μην περιμένετε να τα βρείτε όλα στο Ιντερνετ. Μπορεί να μου πείτε παλιομοδίτη αλλά νομίζω πως , αν πάει κάποιος στην τεχνική υπηρεσία του δήμου που παρακολουθούσε την μελέτη αυτή, θα έχει πολλά να κερδίσει. Εκεί υπάρχουν σίγουρα όλα τα Ρ. Σχέδια Υπάρχουν οι λίστες των στάσεων της μελέτης. Υπάρχουν οι συντεταγμένες όλων των κορυφών των νέων οικοπέδων. Υπάρχουν τα αυτοσχέδια των Ο.Τ. με τις συντεταγμένες των κορυφών Τν. Υπάρχουν οι Πίνακες της Π.Ε. Θέλω να ξέρω έστω έναν λόγο που κάποιος θα δώσει εδώ στο φόρουμ τα στοιχεία και σχέδια μια μελέτης?? Τι να πρωτο-δώσει? Εγώ πάντως ΔΕΝ θα το έκανα με τίποτα. Και είναι νομίζω θράσος με ούτε καν 2 αράδες να το ζητάς. (εγώ πάντως έγραψα πολύ περισσότερα.)

Καλημέρα. Εγώ παραπάνω, κατά κάποιο τρόπο, άφησα στην άκρη το εκτός αφού ούτως ή άλλως έχει μέσα κτίσμα. Τα σχέδια είναι παλαιά και "ακατέργαστα" Ξέρουμε σε ποια φάση είναι? αυτό το ρυμοτομικό έχει κυρωθεί? Έγιναν οι δηλώσεις ιδιοκτησίας? Πάντως για την αποδοχή κληρονομιάς θα χειριστείς την ιδιοκτησία σαν μία, όπως δίνεται και περιγράφεται απο τα συμβόλαια και απλά απλά θα αναφέρεις το ΦΕΚ της Ρυμοτομικής μελέτης για τα μελλοντικά, ότι δηλ. συνεπάγεται μετά από μία Π.Ε. Ο zavi τα λέει όπως είναι τα πράγματα (άλλωστε το δέχτηκε και ο tetris). Έπρεπε να τα βάλει και με 'μένα που έγραψα πως ο τετρις έχει σε "όλα" δίκαιο. Έχω δώσει πολλές φορές τις σελίδες από το βιβλίο του Ρωμαλιάδη που αφορά αυτό το θέμα. Πάντως υπάρχουν πολεοδομίες στην επικράτεια που δέχονται σαν οικόπεδα και τα "απέναντι" από τις Π.Ε. Και καλά κάνουν. Υ.γρ. Και τα τσίπουρα που και πως θα τα πιέτε? Είστε στον Ίδιο.... μαχαλά ? (περιοχή). Κάτω από το αυλάκι;

Κάποιες σκέψεις σε συνέχεια των όσων γράφει ο "Τετρις" που είναι σωστά. Η επέκταση πάντως τελειώνει εκεί που σχεδιάζονται τα Ράστερ (κάτω από εκεί που γράφεις "ΠΕΖΟΔΡΟΜΟΣ" Σύμφωνα με αυτό το σχέδιο γεννάται το ερώτημα: γιατί δείχνεις το γεωτεμάχιο σου σαν ενιαίο, αφού χωρίζεται σε δύο τμήματα από τον υφιστάμενο χωματόδρομο ο οποίος μάλιστα διασταυρώνεται νοτιοανατολικά και με άλλον δρόμο? Το εκτός σχεδίου τμήμα έχει μάλιστα μέσα και κτίσμα και φαίνεται να είναι τακτοποιημένο (αργότερα ίσως γίνει και καλό οικόπεδο). Εγώ προσωπικά θα σκεφτόμουν περισσότερο το ανατολικό (το εντός) τμήμα που δεν μπορείς να ξέρεις ακόμη τι μορφή θα πάρει το τελικό του οικόπεδο. Έχει και έντονη κλίση. (κατηφορίζει από βορρά προς νότο κάπου 7-8μ σε όλο το πλάτος του Ο.Τ. ). Δεν μας λες για ποιο λόγο κάνεις αυτό το τοπογραφικό? Από πότε χρονολογείται η Αποτύπωση? Είναι σε μερκατορικό σύστημα των τριών ζωνών ?(ΤΜ3)?

Δύο μέρες μετά το θέμα πήρε κάπως μία άλλη "μορφή" που δεν μας την έδωσες από την αρχή (καλά είναι να δίνονται από την αρχή ΟΛΑ τα στοιχεία). Εγώ καταλαβαίνω πως , σε πρώτη φάση, δεν έχουμε λάθος στην Μελέτη. Τα κτίσματα κτίστηκαν μετά την κύρωση της μελέτης και αυτός που έκτισε πρώτος (ο γείτονας) χάραξε λάθος το κοινό όριο (μπράβο στον μηχανικό για την παππαριά και συγνώμη για την έκφραση). Αρά αφού δεν υπάρχει λάθος στην Μελέτη ΔΕΝ γίνεται "διορθωτική πράξη" όπως έγραψα παραπάνω. Σίγουρα, πιστεύω, δεν υπάρχει μεσοτοιχία γιατί μιλάει για δύο ξεχωριστά σπίτια. (γράφαμε ταυτόχρονα) Εκτιμώ πως το θέμα είναι καθαρά νομικό άρα δύσκολο όπως γράφει ο Παύλος και πρέπει να γίνει με κάποια διόρθωση συμβολαίων (ίσως & με αγορά της επίμαχης λωρίδας (δες τι γράφει ο Zavi)). Διαφορετικά θα κουβαλάν το πρόβλημα για πάντα. Υ.γρ. Πιθανότατα, επειδή οι πίνακες μιας Π.Ε. είναι, κατά κάποιο τρόπο και συμβόλαια (αυτά μεταγράφονται στο υποθηκοφυλακείο μετά την πράξη), να ζητηθεί από τον συμβολαιογράφο και διορθωτική πράξη στις στήλες που αφορούν & στα δύο τελικά οικόπεδα. Ίσως όμως η αναντιστοιχία που θα προκύψει ανάμεσα στις αρχικές ιδιοκτησίες και τελικά οικόπεδα, σε σχέση πάντα με τις εισφορές σε γη, να καθιστά υποχρεωτική την αγορά της επίμαχης λωρίδας από τον όμορο ως δικαιολογία.

Γράφεις πως ο όμορος έκτισε νωρίτερα κλπ. Έκτισε με Οκ. άδεια μετά την κύρωση και με εξαρτημένο από το σύστημα της μελέτης τοπογραφικό ? (εξάρτηση δηλ. από τις στάσεις της μελέτης) ή τα κτίρια υπήρχαν άρα είναι αποτυπωμένα και στα Ρυμ. σχέδια? Το γράφω συχνά. Μη μας δίνεται σκαρίφημα. Προτιμότερο ένα απόσπασμα (αντίγραφο) από το Ρ. Σχέδιο της περιοχής. Αυτά τα σχέδια έγιναν από τον μελετητή μετά από κάποια αποτύπωση. Αν είσαι 101% σίγουρος, για την καλή σου εξάρτηση, θα πρέπει να προχωρήσεις σε μία "διορθωτική πράξη" για αλλαγή επιφανείας οικοπέδου. Έτσι απλά για να μένουν γραμμένα σε "κετάπια".