nbr

καλημέρα σε όλους. Ναι έχει αρτιότητα το εντός τμήμα με τα 1200μ2. Δεν νομίζω όμως, πως με το "τσαλιμάκι"(??) που θέλει να κάνει ο συνάδελφος, τα 200μ2 θα μπορέσουν να πάρουν "δανεικά" τετραγωνικά μέτρα από το υπόλοιπο εκτός, όπως ορίζει το διάταγμα! Πάντως δεν το αποκλείω, λόγω των ύποπτων καιρών που ζούμε και όπως το αναφέρει ο Παύλος, ότι το εκτός σχεδίου κομμάτι, αργότερα να είναι μόνο ... για κρεμμυδάκια !! Θα ήθελα να μάθω την εξέλιξη της υπόθεσης.

Σε συνέχεια και όσων γράφει παραπάνω ο Παύλος. Το Π. διάταγμα του 1985 που βάζει ΄τους όρους και ρυθμίζει βασικά την Εκτός σχεδίου δόμηση στο αρθρο 7 βάζει μία ευεργετική, θα έλεγα, προσθήκη, για τα ακραία σε έναν συνοικισμό γήπεδα, που έστω και ένα "μικρό" κομμάτι τους βρίσκεται στον εντός σχεδίου ιστό του συνοικισμού, μπορούν, ας του πούμε & έτσι, να "δανειστούν" από το εκτός σχεδίου κομμάτι του γηπέδου, όσα τ.μ. χρειάζονται έτσι ώστε το εντός σχεδίου κομμάτι να γίνει ένα άρτιο & οικοδομήσιμο οικόπεδο. Αυτό πράγματι ήταν μία ευνοϊκή ρύθμιση που ευνόησε αρκετούς. Προσοχή: Τα Π.Δ., συνήθως, θέτουν και κάποιους ημερολογιακούς όρους (πχ για την δόμηση σε γήπεδα των 750τμ και σε επαρχιακό δρόμο, πρέπει να υπάρχει αυτό το γήπεδο και πριν το 1962!). Εδώ το ίδιο το ΠΔ. του 1985 και όχι μόνο, εξετάζει, σε γενικές γραμμές, τα εκτός σχεδίου γήπεδα που υπάρχουν, με ότι μορφή και γεωμετρία που έχουν, μέχρι τη ημερομηνία ψήφισης του. Το δικό σου αγροτεμάχιο, αν το κατατμήσεις, με τον τρόπο που θες να το κατατμήσεις (???), τι ημερομηνία ΄δημιουργίας θα πάρουν τα νέα "κομμάτια" που θα δημιουργηθούν; Τα συμβόλαια πάντως θα γράφουν 2023. ........ Άρα??

Και τι λέει ο συμβολαιογράφος που .... ξέχασε να μεταγράψει αυτή την πράξη (όπως αυτή και αν λέγεται). Αν δεν έλαβε γνώση ο δήμος (???) έγινε αυτό που έγινε με το κτηματολόγιο. Αφού, σαν πυκνό, η Ο.Α. βγήκε με την εγκ. 106/87, που χρονικά η έγκριση της έγινε νωρίτερα της Ο.Α., θα έπρεπε ότι συμβόλαιο απαιτούσε η εγκ. 106/87 να μπει στον φάκελο για την Ο.Α. Άρα τα ερωτήματα είναι πολλαπλά και προς την πολεοδομία. Από την στιγμή που υπάρχει θεωρημένο- εγκεκριμένο Ρ.Σχ. τα ρυμοτομούμενα ΘΑ είναι και "κοινόχρηστα" και θα μεταγραφούν με την κύρωση της πράξης. Πάντως με κάνει εντύπωση πως ΔΕΝ μπήκε στον φάκελο για την Ο.Α. η συμβολαιογραφική Πράξη και με την μεταγραφή της. (Όσο απομακρυνόμαστε, χρονικά, από την εποχή του Ν.1337 τόσο .... η άγνοια για τα θέματα αυτά μεγαλώνουν. Αυτό μερικές φορές φαίνεται και από τις τοποθετήσεις των συναδέλφων. Ίσως και να είναι και λογικό!)

Βρε καλώς τον!! ....... Το 2017, όπως βλέπω, ξανά έγραψες σ' αυτήν την ενότητα. Τι έγραψα εγώ τότε? Δεν θα γίνει τίποτα! Ίσως όμως κάτι να ακούσουμε να λεν στις δημοτικές εκλογές του Οκτωβρίου. Ο δήμος ότι ήταν να κάνει το έκανε. Κοντά 1000στρέματα επέκταση (εγώ τα πασσάλωσα όλους τους δρόμους), μία μεγάλη διευθέτηση εκεί που σήμερα είναι η κυκλική κίνηση, δίπλα στο γήπεδο Πυλαίας εκεί που ήταν τα ρέματα. Χρωστάει όμως ακόμη και έναν μεγάλο κόμβο, με κυκλική κίνηση, στην προέκταση της Εγνατίας προς Αιακού - Τσέλιου & προς Σταγειρίτη, πάνω ακριβώς στην συμβολή δύο ρεμάτων με την περιφερειακή τάφρο. Τα σχέδια αυτά υπάρχουν στην Τ.Υ. του Δήμο Πυλαίας.

Βλέπω είσαι νέος/νέα..................... Σε συνέχεια λοιπόν αυτών που ρωτάει ο tetris παραπάνω! (ας ξεχάσουμε όμως για λίγο τα τελευταία γεγονότα που έφεραν τα πάνω κάτω στα εκτός σχεδίου γήπεδα). Αν διαβάσεις καλά, ας πούμε, τα Π.Δ. του 1978 ή του 1985, που καθόριζαν την εκτός σχεδίου δόμηση, θα δεις εκεί σε ποιες περιπτώσεις μπορούσαν κάποια γήπεδα και εντάσσονταν στις κατά παρέκκλιση περιπτώσεις και έτσι μπορούσαν να οικοδομηθούν (κατά παρέκκλιση). Παράδειγμα. Ακόμη και ένα γήπεδο με εμβαδόν π.χ. Ε=750 & με πρόσωπο σε ένα δευτερεύον επαρχιακό οδικό δίκτυο, αν πληροί και κάποιες άλλες προϋποθέσεις, ήταν πάντως οικοδομήσιμο....... Πρέπει λοιπόν πάντα να αναφέρεται ο λόγος της παρέκκλισης. Ένα ΓΠΣ, όταν παραγγέλνεται από μία τεχνική υπηρεσία, έχει πάντα έναν σκοπό. Πρέπει και εδώ να γνωρίζουμε τον σκοπό για τον οποίο έγινε αυτό το ΓΠΣ. Για κάποιους ιδιοκτήτες ο σκοπός αυτός δεν τους βγαίνει σε καλό, ενώ για κάποιους άλλους μπορεί και να τους βγαίνει & σε καλό. Άρα θέλει μελέτη. Αυτό θέλει μάλλον να πεi παραπάνω ο tetris. Χαιρετίσματα στην Βέροια.

".......... εντάχθηκε στο σχέδιο πόλης το 1998." ..... Έτσι απλά δεν λέει τίποτα ή δεν λέει πολλά πράματα. (Αυτό εννοεί μάλλον και ο Θεοχάρης). Πρέπει λοιπόν, γενικώς, όποιος μελετάει ένα οικόπεδο, που εντάσσεται σε σχέδιο πόλης, το πρώτο που πρέπει να μαθαίνει είναι, αν υπάρχει η κύρωση της πράξης Εφαρμογής για να μπορεί να πάρει και τον αντίστοιχο πίνακα της Π.Ε. για το οικόπεδο που ενδιαφέρεται. Εκεί, στους πίνακες, υπάρχουν τα πάντα. Για το τμήμα που ρωτάς βγάζει μάτι πως είναι δρόμος (κοινόχρηστο). Παρατήρηση μικρής σημασίας: Η αρίθμηση στοιχείων σε ακίνητο γίνεται πάντοτε δεξιόστροφα. Στην Τοπογραφία (δυστυχώς) είναι όλα δεξιόστροφα!!

Το πιθανότερο πρόκειται για τον ίδιο αγωγό στον οποίο και 'γω αναφέρθηκα για τον οικισμό Γαλήνη- Ωραιοκάστρου. Αν θυμάμαι καλά, από το υπόβαθρο του ηλεκτρονικού χάρτη "Κτηματολόγιο" , ο σωλήνας αερισμού του αγωγού είναι κάπου στο σημείο: χ=409250, Υ= 4507740. Μπορεί κάποιος εκεί να το ψάξει. Κάνε μία επίσκεψη στην Τεχν. Υπηρεσία του Δήμου ίσως υπάρχει ΄.... κάποια πρόοδος σχετικά και με την Επέκταση της Γαλήνης. Η συνάδελφος εκεί ίσως κάτι να ξέρει μετά από τόσα χρόνια. Από που έχεις την πληροφορία πως ο Αγωγός είναι .... "Σκόπια- Θεσσαλονίκη"? Εμείς τότε ξέραμε πως ο αγωγός πάει από ΕSSO PAPAS σε μονάδες στρατού Β- Ανατολικά γενικώς. Πιστεύω πως ο αγωγός "τρέχει" σίγουρα κάτω από κάποιες οικοδομές που κτίστηκα ακόμη και σε εκτός σχ. περιοχές. Η άγνοια σκοτώνει!

Γράφω για την διατύπωση που κάνει ο Παύλος "..... και επιπλέον η "απόκρυψη" του Ν. 3212/03 από το λεκτικό της απόφασης 176/23." και περισσότερο για την λέξη "Αποκρυψη". Δεν ξέρω πόσοι από εσας κάνατε επάγγελμα εκείνη την εποχή αλλά εγώ θα πω, πως αυτός ο νόμος της "Βασούλας" (αλήθεια χρόνια έχουμε να ακούσουμε κάτι γι' αυτήν) σήκωσε τότε κουρνιαχτό. Μεγάλο κουρνιαχτό. Ο νόμος αυτός από την βιασύνη τους πήρε ΦΕΚ 31/12/2003. Μπήκε λοιπόν το 2004 και δεν ξέραμε ΤΙΠΟΤΑ. Τότε την πληροφορία την παίρναμε από τα φύλα της "δομικής ενημέρωσης" περίπου κάθε τέλος του μήνα. Δεν υπήρχε αυτή η άμεση, - της στιγμής, ενημέρωση με το ίντερνετ. Η αναστάτωση μεγάλη. "Χάθηκαν" τότε και αρκετά αγροτεμάχια. Και τώρα λέμε έχουμε ..... "απόκρυψη" του Νόμου από το ΣτΕ(?). Υπάρχει σίγουρα κάποια "μεθόδευση" κάποια σκέψη. Αφού είναι όλοι μαριονέτες (δες π.χ. Ντογιάκος!!!!)

Το είπαμε και να το ξανά -πούμε: Μην αφήνετε τα χωράφια σας ακαλλιέργητα. Βάλτε μαρουλάκια, κρεμμυδάκια κλπ, κλπ. Είναι κρίμα να κάνετε "φρικασέ" με αγορασμένα υλικά...... Έτσι θα κάνετε και απόσβεση στην περίπτωση που αγοράσατε το αγροτεμάχιο! Υ.γρ. για Δημήτρη. Τι εννοείς "εμεις" μετα τις εκλογες θα λυσουμε το προβλημα..." ??? Εμείς πως?

Πριν πολλά χρόνια, ίσως 20, πήρα τη μελέτη για την επέκταση Ρ. Σχ του οικισμού Γαλήνης του Δ. Ωραιοκάστρου (οι θεσσαλονικείς το ξέρουν), που θα γινόταν όμως σε ήδη υπάρχουσα "τοπογραφική μελέτη" . Αφού έγινε και κυρώθηκε η Ρυμοτομική Μελέτη πήγαμε να υλοποιήσουμε τις αξονοδιασταυρώσεις (τα Κi). Εκεί έξω λοιπόν στο πεδίο, διαπιστώσαμε, Ίσως τυχαία, πως κάπου δίπλα στο δρόμο υπήρχε ένας σωλήνας (αερισμού) που υποδήλωνε, όπως αργότερα το μάθαμε, την ύπαρξη αγωγού πετρελαίου, που ερχόταν από το ΕΣΣΟ Πάπας και εκτιμούσαμε (με μεγάλη σιγουριά) πως θα διέσχιζε νομίζω 3 Οικοδομικά τετράγωνα στην σειρά!! Θα έπρεπε λοιπόν να γίνει τροποποίηση Ρ. Σχ. ώστε ο αγωγός να βρεθεί στην μέση κάποιου ΝΕΟΥ δρόμου. Ξεκίνησε η προσπάθεια και με τον Δήμο Ωραιοκάστρου φυσικά, ώστε να μας δοθούν οι συντεταγμένες, έστω δύο σημείων του αγωγού, για να συνεχιστεί η μελέτη. Ε! αυτό δεν το καταφέραμε Π Ο Τ Ε. Πήγε Τζάμπα και το πασσάλωμα των Κi και η χωροστάθμηση (Β' κεφάλαιο). Βγήκαμε, εδώ και κάποια χρόνια, όλοι στην σύνταξη και η μελέτη είναι ακόμη βαλτωμένη.

Αυτό το ζήτημα, βασικά , το έχω παρατηρήσει πάρα πολλές φορές. Δεν γίνεται να μπαίνει ένα νέο θέμα με ένα κείμενο που δεν είναι ούτε καν ...... δύο αράδες!! Νομίζω πάντως πως ένας νέος συνάδελφος, αν ψάξει καλά εδώ στο φόρουμ, βρίσκει απαντήσεις για όλα τα θέματα.

Καλημέρα. Το θέμα αυτό, εδώ στο φόρουμ, συζητήθηκε αρκετέεεες φορές. Ο Δημήτρης ανέβασε (δεν ξέρω πόσες φορές) ακόμη και την μπροσούρα από το σεμινάριο "Πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού" που έγινε από τον σύλλογο των τοπογράφων και του ΤΕΕ τ.κ.Μ εδώ στην Θεσσαλονίκη και έχει άμεση σχέση με το θέμα σου. Αφού είσαι νέα στον χώρο τότε καλά είναι να το αναζητήσεις (εδώ στο φόρουμ ή στις σελίδες του www.tkm.gr) και να το διαβάσεις, ή καλύτερα, να το μελετήσεις.

Χρόνια πολλά. Αν και ξέρω πως η παρέα αυτή, των εκλεκτών συναδέλφων, τα τελευταία 2-3 χρόνια, δεν επισκέπτονται το φόρουμ, εγώ θα το πω, τους ΄το έχω πει φυσικά και direkt, πως θα το προτιμούσα το κείμενο αυτό να είναι στα Ελληνικά, (ίσως επειδή εγω....... δεν γνωρίζω Αγγλικά). "Φαίνεται" πάντως πως το αρθρο να είναι σπουδαίο. Με την ευκαιρία αυτή θέλω να το ξαναπώ: Όσοι έχετε πρόσβαση στο fb κάντε μία βόλτα στην σελίδα GrSuveyors. Εκτός από τα τρέχοντα θέματα υπάρχουν και πολλά χρήσιμα αρχεία που αφορούν τους τοπογράφους και όχι μόνο φυσικά.

H διαφορά είναι μεγάλη. Πολύ μεγάλη μάλιστα. Το κτηματολόγιο έχει κάνει "πατάτες". Πολλές "πατάτες"! Για την ώρα το αφήνουμε στην άκρη. Το τοπογραφικό της άδειας το είδες ? (το 1988 δεν είναι και πολύ παλαιό) ή είναι σκαρίφημα από τον χάρτη της διανομής? Αυτό που ρωτάει ο Δημήτρης έγινε?. Δηλαδή η εφαρμογή με αποτύπωση έγινε? (στο σύστημα όμως της τοπογραφικής. Τουλάχιστον αποτύπωση όλης της πλάκας και έλεγχος γεωμετρικών στοιχείων, διαστάσεις εμβαδά & σύγκριση με τον χάρτη). Εγω "ψηφίζω" Τοπογραφική. Ποτέ δεν βρήκα τέτοια διαφορά σε αγροτεμάχιο κλήρου.

Εκτός από το απόσπασμα του χάρτη, εγώ δυστυχώς, δεν μπόρεσα να ανοίξω τίποτε άλλο, ούτε και το dwg. Θέλω όμως για μία τελευταία φορά να αναφέρω πως: τους υπολογισμούς που θα πρέπει να κάνουμε Θα τους κάνουμε στο σύστημα (Datum_ τιμές Μικρού φύλλου χάρτου) της τοπογραφικής υπηρεσίας. Πρέπει να σκεφτόμαστε πάντα πως δούλευαν, τότε, οι "συνάδελφοι" (εργοδηγοί του Ευκλείδη ήταν οι περισσότεροι) για να γίνουν αυτές οι διανομές δηλ. έναν αιώνα πίσω χρονικά. Με ένα απλό θεοδόλιχο, ατσάλινη κορδέλα και σταδία. Η Λέξη ......."γεωαναφορά" ήταν άγνωστη τότε.

Αν και εδώ λέμε την γνώμη μας για ένα σχέδιο- περιοχή που ΔΕΝ γνωρίζουμε, μπορώ όμως να πω πως Χρησιμοποιούμε πάντα και είναι νομίζω λογικό, τα ορόσημα που "πατάν", στον ίδιο "άξονα" - ευθεία, για τον θεωρητικό υπολογισμό της γωνίας διεύθυνσης -αζιμούθιου αυτόυ του άξονα. Αν είναι απέναντι τότε, με μαθηματικούς υπολογισμούς, τα μεταφέρουμε στην άλλη πλευρά!

Διάλεξες και σύ περίοδο να βάλεις τέτοια θέματα!! Να κάνω μια "μαντεψιά"!! Ο ιδιοκτήτης Β', αφού δεν μπόρεσε να κάνει αυθαίρετο κτίσμα και να το νομιμοποιήσει, θα συνεχίζει ..... να φυτεύει κρεμμυδάκια που είναι καλά για το φρικασέ, με αρνάκι, τώρα το Πάσχα. Οι κατακόρυφες ορίζουν ΜΟΝΟ "χρήσεις" επί της ιδιοκτησίας (αφού κατάφεραν και τις έκαναν(??)) Το χωράφι των δύο στρεμμάτων παραμένει και θα είναι πάντα εξαδιαιρέτου τ ιδιοκτησία του Α & του Β. Δεν ενώνεται αυτό με ένα άλλο αγροτεμάχιο ιδιοκτησίας μόνο του Α'. Ξαναβάλε το θέμα μετά τις εκλογές. Μέχρι τότε ποιος ξέρει τι "γέννες" θα έχουμε!! Καλές γιορτές.

Αρχικά να πω πως συμφωνώ με την "πρώτη" γραμμή του SIGIO. Αυτός νομίζω είναι ο σωστός τρόπος, γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε πως οι μετρήσεις έγιναν περίπου έναν Αιώνα πίσω και το σπουδαιότερο αυτό τα χωράφια δόθηκαν για "στιαροχώραφα" και λίγο τους στεναχωρούσε η απόκλιση κάποιων λιγων ή πολλών εκατοστών. Απλά σήμερα δώσαν οι ........ "νεοπλουτοι" μεγαλύτερη αξία στη γη (φυτεύουν σπίτια)....... Στο θέμα. Αν ήθελες να ανοίξεις μία συζήτηση για το θέμα αυτό (που είναι πράγματι καλό Θέμα) θα έπρεπε να βάλεις την "πραγματική" εικόνα από μια "πραγματική διανομή" της Τοπογραφικής υπηρεσίας και ταυτόχρονα τις πραγματικές τιμές συντεταγμένων των οροσήμων και πως αυτά είναι διανεμημένα στον χάρτη. Έτσι μόνο μπορεί κάποιος να δείξει πως από τις συντεταγμένες των οροσήμων υπολογίζονται οι "άξονες" και πως κάποιος με τις αναγραφόμενες αποστάσεις, που υπάρχουν, σχεδόν πάντα, μπορεί και υπολογίζει τις συντεταγμένες των κορυφών των αγροτεμαχίων. (βασικά πρώτα το 2ο και μετά 1ο πρόβλημα τοπογραφίας) Εγώ πάντως από το σχέδιο που μας δίνεις δεν κατάλαβα πολλά πράγματα....... Και έκανα, δεν ξέρω πόσα Αγροτεμάχια.

Δεν μας απαντάς στα ερωτήματα που έθεσα: Ήταν σαν εκτός σχεδίου οικοδομήσιμο και χάθηκε αυτό το Bonus? Απλά κάτι ελπίσατε ότι θα γίνει με την ένταξη και χάθηκε η ελπίδα. Αυτό με τις γεωλογικές μελέτες, έστω και ετεροχρονισμένα, είναι σε νόμο του Παπακωνσταντίνου (εκείνο ντε το ανθρωπάκι που κανείς δεν ξέρει που βρίσκεται τώρα. Χωρις να παίρνω και όρκο). Πάντως και η γεωλογική μελέτη να γίνει και η Π.Ε. να ξεκινήσει, δεν το έχεις και σίγουρο πως θα κτίσεις. Δεν μας έδωσες ακόμη πως τοποθετείται η ιδιοκτησία σου στο νέο Ρ.Σχ. Π.χ. αν έχεις προσκύρωση στην ιδιοκτησία σου το ξεχνάς! Αν το άθροισμα των Ρυμ. τμημάτων, ολόκληρου του Ο.Τ. στο οποίο βρίσκεται το γεωτεμάχιό σου, είναι ίσο ή μεγαλύτερο από ένα άρτιο οικόπεδο, σύμφωνα με τους όρους δόμησης .... το ξεχνάς. Μόνο τον θυμό σου μας δείχνεις.

Φιλε συνάδελφε. Μία είναι η λύση: Τα παίρνεις όλα παραμάσχαλα & πας στην πολεοδομία ή, αν σου είναι ευκολότερο, στην τεχνική υπηρεσία του Δήμου , γιατί συνήθως αυτή αναθέτει τέτοιες μελέτες και συζητάς ότι σε απασχολεί. Νομίζω θα σου πουν με ακρίβεια τι έχει γίνει μέχρι σήμερα και τι υπολείπεται. Ουτως ή άλλων όλες οι αναρτήσεις γίνονται στο Δήμο. Τις αναρτήσεις που μέχρι τώρα έγιναν, αν έγιναν τις πήρατε είδηση???? Η ιδιοκτησία σας , πριν ξεκινήσει όλη αυτή η διαδικασία, ήταν σε εκτός σχεδίου περιοχή? Πόσο ήταν και είναι το Εμβαδόν της ιδιοκτησίας σας? Έκτιζε και σας το στερήσαν το προνόμιο αυτό??? Ρ.Σχ. υπάρχει για την περιοχή σου? Θα μπορούσες να μας το δώσεις(?) Υπάρχουν όπως έγραψα και σε άλλες ενότητες παρόμοιων θεμάτων η έκδοση μιας Ο.Α. πριν την κύρωση μιας Π.Ε. δεν είναι απλή υπόθεση. Είναι πολλά τα προαπαιτούμενα που πρέπει να πληροί μία ιδιοκτησία..

Παρατηρώ πως το θέμα επαναλαμβάνεται αρκετά συχνά και μπαίνει σε διάφορες ενότητες θεμάτων. Σίγουρα αν πας στην πολεοδομία σου, όπως προτείνει ο tetris θα σου λύσουν το θέμα. Εγώ ακόμη δεν κατάλαβα: Είσαι σε περιοχή στην οποία εκπονείται Π.Ε. που ΔΕΝ κυρώθηκε ακόμη?? Μ¨ΟΝΟ γ' αυτές τις περιπτώσεις μπορούν να εφαρμοστούν ή οχι οι εγκύκλιες που μνημονεύομαι παραπάνω. Πριν την έναρξη της εκπόνησης της μελέτης αυτής ήσουν σε εκτός σχεδίου περιοχή?? Πάρε παραμάσχαλα ότι στοιχείο έχεις και πας στην πολεοδομία ή μιλάς με κάποιον έμπειρο μελετητή τέτοιων θεμάτων ή με τον ίδιο τον μελετητή. Να ξέρεις πως υπάρχουν ,σήμερα, αμέτρητες ιδιοκτησίες "δεσμευμένες" για τον ίδιο λόγο, που βρίσκονται δηλ. σε βαλτωμένες δηλ. μη κυρωμένες Π.Ε. Η περιοχή της Καλλικράτειας π.χ. από τις 8-9 μελέτες που έγιναν μόνο της Σωζόπολης κυρώθηκε. Οι υπόλοιπες? Εδώ και πάνω από 15 χρόνια περιμένουν! Τι περιμένουν?? να περάσει .........το τραίνο!!

Πιθανότατα, βλέπω εδώ, να υπάρχει κάποια σύγχυση με τις εγκύκλιους 106 /1986 & 59/87 (αν και έγινε ΜΕΓΑΛΗ συζήτηση για το θέμα αυτό.) Αυτές αφορούν την δυνατότητα ή μη έκδοσης μίας οικ. άδειας ΠΡΙΝ την κύρωση μίας "Πράξης εφαρμογής" (με κυρωμένη όμως την Ρυμ. Μελέτη). Νομίζω, λέω νομίζω πως, οι εγκύκλιες αυτές, δεν αφορούν τα υπόλοιπα Ρυμοτομικά σχέδια. Σ' αυτά εξετάζεται απλά, με πολεοδομικούς όρους, η αρτιότητα- οικοδομησιμότητα του εξεταζόμενου οικοπέδου και αν είναι Οκ κτίζουμε αν όχι κάνουν τις κατάλληλες κινήσεις προχωρώντας δηλ. , αν χρειάζεται σε πράξη "τακτοποίησης και αναλογισμού" που καμία σχέση δεν έχει με την Π.Ε. Το θέμα αυτό (αρκετα δύσκολο) το ανέβασε εδώ ο δημήτρης .... αμέτρητες φορές.

Πίστευα πως θα έγραφες κάτι μετά τις απαντήσεις -παρατηρήσεις μας. Για το σημείο του κειμένου σου που ασχολείσαι με .... τα εμβαδά των τμημάτων πρέπει να γνωρίζεις πως, στο τελικό σχέδιο μετά την πράξη, υποθέτω- λέω υποθέτω, πως τίποτα δεν θα ισχύσει από αυτά τα νούμερα. Θα προκύψουν "νέες" ιδιοκτησίες με νέα γεωμετρία (μπορεί και με μορφή (Ν)έου οικοπέδου σε κάποια άλλη περιοχή!). Τα "κλιμακωτά" κ.λ.π. συστήματα τα ξεχνάμε. Υπάρχουν πλέον, από την Ρ.Μ. για την περιοχή, Νέοι όροι δόμησης από ένα νέο "διάταγμα ρυμοτομίας".

* ( Το πρώτο link που δίνει ο Δημήτρης δεν το ανοίγω). * το σχέδιο όπως το δίνεις ΔΕΝ είναι προσανατολισμένο. Ο Βορράς αριστερά? * Το γεωτεμάχιο σου δεν μπαίνει εξ' εξολοκλήρου στο Σχέδιο παρά μόνο ένα μικρό τριγωνάκι από το (2). Ποια χρονική περίοδο χαράχτηκαν οι κάθετες αφού αυτό δεν μπορούσε να γίνει στις εκτός σχεδίου περιοχές? Και αυτό ήταν και παραμένει εκτός σχεδίου. *Αφού αυτό το σχέδιο, απο την Δυτική πλευρά (Δυτική πρέπει να ονομάζεται), δεν δίνει δηλ. στα απέναντι Πράσινη και κόκκινη, ταυτόχρονα, γραμμή θα έχει δυσκολία στο να κτίσει με τους όρους δόμησης της πολεοδομικής αυτής μελέτης (Δες & Ρωμαλιάδη). Πάντως από τις αριθμήσεις που βλέπω στο σχέδιο η μελέτη χρησιμοποιεί δύο κτηματικούς αριθμούς. τον αριθμό 022 για να υπολογίσει τα ρυμοτομούμενα τμήματα που θα υπάρξουν και για όλη την υπόλοιπη ιδιοκτησία (δεν λαμβάνει υπ' όψη τις κάθετες και είναι λογικό) χρησιμοποιεί τον αριθμό, μάλλον, 045 Πάντα υπάρχουν, σε κάθε ανάρτηση, περίοδοι για τεκμηριωμένες ενστάσεις! Πάντως την πλήρη ευθύνη για την εκπόνηση της μελέτης την έχει μόνο ο μελετητής/τες αυτής της μελέτης.

Απ' όσα εγώ γνωρίζω οι Τοπογραφικές υπηρεσίες Του υπουργείου γεωργίας, όταν έδιναν οικόπεδα με διανομές σε οικισμούς, παρέδιδαν πλήρη μελέτη του "ρυμοτομικού σχεδίου" του συνοικισμού. Οριοθετούσε με ορόσημα (τοποθετημένα παρακαλώ) τα πάντα. Σε κάθε γωνία Ο.Τ. υπήρχε και υπάρχει ακόμη, ορόσημο το οποίο έπαιρνε τις συντεταγμένες Χ,Υ από τις συντεταγμένες των αξονοδιασταυρώσεων (τομές ευθειών+ παράλληλη μετατόπιση) που υπήρχαν σε ΟΛΟΥΣ τους δρόμους. Ποτέ, μα ποτέ, δεν μου ζήτηση κάποιος, απο πολεοδομία, πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού για δρόμο κλπ σε διανομή του Υ.Γ. Και πιστέψτε με έκανα πολλάααα Τ.Δ. σε διανομές της Τ.Υ. Βασικά θα πρέπει να πας στην Τοπογραφική υπηρεσία και να πάρεις ΟΛΑ τα στοιχεία της περιοχής και να δεις τι μπορείς & είναι πιθανό, να βρεις στο πεδίο. Πιστεύω πως κατι θα βρεις. Διαφορετικά μία αποτύπωση μεγάλης έκτασης. Να ξέρεις πως αυτές οι δουλειές, που έγιναν απο το 1930 έως το 60, ΔΕΝ είναι και εύκολες. Υ.γ. Κακώς πάντως άνοιξες νέο θέμα. Ο Δημήτρης κατα καιρούς, εδώ στο φόρουμ , έδωσε σχεδόν τα πάντα που αφορά στα Ρυμ. σχέδια διανομών των συνοικισμών από το Υ.Γ.