hkamp

Αμόνωτο και με τέτοια κουφώματα; Για να το λες... Δε μου κάθεται όμως καλά. Αν βέβαια έχει πολλά τμ και ο φωτισμός έστειλε την κατανάλωση στα ύψη (συμπαρασύροντας και τη δική σου με το γνωστό κουφό της <<θεωρητικής>> παραδοχής) είναι πιθανό!

Αν σου βγήκε Γ το κατάστημα με τα παραπάνω, κατά πάσα πιθανότητα κάποιο λάθος έγινε στον φωτισμό. Τα U παίζουν καθοριστικό ρόλο. Επίσης στην κατηγ. αυτομ. είσαι Δ.

Chrisven θα παρακαλούσα η όλη συζήτηση να παραμείνει στο θέμα των ΠΕΑ. Συζήτηση για τις αμοιβές γενικά μπορεί να γίνει και σε άλλο νήμα. Δεν είναι αποκομμένη βέβαια από τη συνολική εικόνα. Το θέμα των ΠΕΑ όμως έχει κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά όπως το ότι εξαρτάται και πολλές φορές καθορίζεται και χειραγωγείται από άλλους επαγγελματικούς κλάδους. Συνέπεια αυτού θα είναι σε λίγο να πωλούνται της χονδρικής με τιμές από 35 ευρώ το κομμάτι. Και ποιος ξέρει που θα καταλήξει. Επίσης να σου πω τι πιστεύω στο θέμα των χαμηλών αμοιβών. Μπορώ να συζητήσω με κάποιον για το τι επιπτώσεις έχει στο επίπεδο της ποιότητας του έργου και στην προσωπική μας ζωή το να κάνουμε αντικείμενο δημοπρασίας τη δουλειά μας. Επίσης να συζητήσω τις αιτίες που προκαλούν αυτό το φαινόμενο. Να το καυτηριάσουμε αν θες με τις διαπιστώσεις μας. Αλλά δε θα χαρακτήριζα οποιονδήποτε <<ξεφτίλα>> ή οτιδήποτε ανάλογο χωρίς να γνωρίζω τι ζόρι τραβάει. Μπορεί να υπάρχουν πολλοί λόγοι που αναγκάζεται να το κάνει. Αν π.χ. γνωρίζω ότι το κάνει εκ του ασφαλούς έχοντας δημόσια μισθοδοσία και στον ελεύθερο χρόνο του βγάζει τα εξτρά του με υπογραφή άλλου τότε μαζί σου. Να χαρακτηρίσουμε και τον έναν που το κάνει και τον άλλον που του το επιτρέπει με τον πιο αυστηρό τρόπο. Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που δεν θέλω να μνημονεύσω, γιατί οι περισσότεροι τις ζούμε και θα βάλουμε τα κλάματα αν τις φέρουμε στο μυαλό μας, που θα αδικηθούν με τέτοιους σκληρούς χαρακτηρισμούς όπως το <<ξεφτίλας>>. Ας κρατήσουμε λοιπόν λίγο κατενάτσιο. Ξεκίνησα αυτό το θέμα έχοντας στόχο να συγκεντρωθούν περιπτώσεις, εμπειρίες και φαινόμενα που οδηγούν στην ταχεία απαξίωση της διαδικασίας ενεργειακής επιθεώρησης. Ισως γίνει έναυσμα για κάτι περισσότερο από λίγο χρόνο μπροστά στο πληκτρολόγιο και την οθόνη. Ισως π.χ. κουνηθούν με κάποιο τρόπο οι διαδικασίες ελέγχου και στελεχωθεί η ΕΥΕΠΕΝ κατάλληλα ώστε να μπορεί να κάνει αυτό που πρέπει με τον τρόπο που πρέπει. Να πειστούμε ότι το να αναφέρουμε τον απατεώνα δεν είναι κάτι χωρίς νόημα και είναι υποχρέωσή μας για να προστατεύσουμε την δουλειά μας. Τέτοια πράγματα μεγαλεπίβολα . Αν είναι να καταλήξει το θέμα σε απλή αντιπαράθεση, δικαιολογημένη ή όχι, μεταξύ μας για το θέμα των αμοιβών τότε θα κλειδώσω το θέμα γιατί κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει και στον χώρο της χαλαρής κουβέντας.

Αστο tetris, επίτηδες το κάνει ο OTTO. Εφαρμόζει την φωνητική ορθογραφία του Μποστ(αντόζγλου).

Εχω ακούσει και χειρότερα από το <<δικό μου>> ΚΕΚ. Είναι πηγή παραπληροφόρησης στην πλειοψηφία τους. Στα μαθήματα Ενεργειακής Επιθεώρησης να δεις τι λένε!!! Βιβλίο γράφεις.

Οχι terry. Από το 2014 και βλέπουμε. Πως σου' ρθε;

Αλλοι μηχανικοί δεν έχουν πρόβλημα να βάλουν ηλεκτρικά σώματα για θέρμανση ενώ υπάρχει κανονική εγκατάσταση θέρμανσης με λέβητα πετρελαίου. Ετσι πηδά η κατάταξη άνετα 2-3 κατηγορίες με πρόταση για λέβητα βιομάζας. Καλό θέμα viki85 για την ''Απαξίωση του ΠΕΑ''.

1. Εχεις τμήμα κτιρίου. Αν χρησιμοποιήσεις την U/2 απλοποιητική παραδοχή σαν τμ της επιφάνειας θα βάλεις τα <<καθαρά>>. 2. Με βάση το παραπάνω θα συμπίπτουν τμ ζώνης με τμ συνολικής επιφάνειας. 3. Το 10% της ΤΟΤΕΕ είναι άσχετο με τους μθχ. Εχει άλλο νόημα. 4. Νομίζω ότι αφού δεν αφορά το εξοικονομώ όλη την πολυκατοικία, δεν μπορείς να βάλεις κουφώματα του κλιμακοστασίου μέσα. Τα κουφώματα του κλιμακοστασίου στο πρόγραμμα μπαίνουν ως διαφανή στοιχεία στην καρτέλα του μθχ.

vagom Για την αναγκαιότητα της ύπαρξης του φύλλου ελέγχου διάβασε το νήμα από την αρχή. Νομίζω ότι γίνεται διεξοδική συζήτηση. Για τον τρόπο που γίνεται η καυσανάλυση, εκτός της ΚΥΑ 189533/11 μπορείς να βρεις πολλά άλλα τεχνικά εγχειρίδια και κείμενα π.χ. στο ΘΚ2 ''Επιθεώρηση λεβήτων και εγκαταστάσεων θέρμανσης'' παρ. 1.4 και παρ. 2.2.4, στο ΘΚ3 ''Μετρήσεις και καταγραφή δεδομένων'' παρ. 2 κ.ά. Φύλλο ελέγχου εκδίδουν μόνο οι τεχνικοί καυστήρα με άδεια από τη Διεύθυνση Ανάπτυξης (νομίζω) τις παλιές Νομαρχιακές υπηρεσίες. Αν σαν μηχανικός μπορείς να πάρεις την άδεια τότε μπορείς να κάνεις μετρήσεις και να εκδίδεις φ.ε. Αν σαν ενεργειακός επιθεωρητής έχεις το μηχάνημα και μπορείς να κάνεις μέτρηση τότε το κάνεις για τις δικές σου εκτιμήσεις. Φ.ε. δεν μπορείς όμως να βγάλεις. Αν δεν είσαι σίγουρος για το τι πρέπει να κάνεις τότε καλύτερα να μην ακουμπήσεις το λέβητα. Τα όργανα μέτρησης καυσαερίων πρέπει να είναι πιστοποιημένα και μια φορά τον χρόνο (νομίζω) πρέπει να στέλνονται για συντήρηση.

Κοίταξε pan77 Κανονικά δεν πρέπει να πάρεις την απλοποίηση U/2 γιατί φτιάχτηκε για χώρους μθχ όπου και άλλοι θερμαινόμενοι χώροι εκτός του δικού σου (γι αυτό και το <<τμήμα κτιρίου>>) έχουν συναλλαγή θερμότητας. Επειδή όμως στην ΤΟΤΕΕ1 δεν υπάρχει αυτή η απαγορευτική διατύπωση και πιστεύω ότι κι αυτός που την έγραψε αν έβγαζε ΠΕΑ θα έκανε το ίδιο, πάρε τη διαχωριστική με το γκαράζ σαν πυλωτή με U/2.

Το πως αντιμετωπίζει το υπουργείο το θέμα των ελέγχων και τους συναδέλφους στην ΕΥΕΠΕΝ φαίνεται και από τις εντολές μετακίνησης. http://et.diavgeia.gov.gr/f/ypeka/find/unit:1399 Μετακίνηση με ΚΤΕΛ από Αθήνα-Πάτρα. Ευτυχώς που στη Θεσ/κη τους έστειλαν με αεροπλάνο.

Σ' αυτή την περίπτωση υπάρχει και θέμα με το ΣΔΟΕ. Το ποσό που θα πληρώνεται στους νταβατζήδες, προφανώς σε συνεργασία με τους μεσίτες, (Χ-30-ΦΠΑ) θα τιμολογείται;

zavi νομίζω ότι αλλού είναι το θέμα. Μπορεί ή επιτρέπεται να γίνεται επιθεώρηση εξ αποστάσεως; Μπορεί ή επιτρέπεται να γίνεται δια αντιπροσώπου; Δεν είναι μόνο η αποτύπωση των διαστάσεων. Ολη η διαδικασία της επιθεώρησης έχει νόημα μόνο με την επί τόπου παρουσία του επιθεωρητή. Η ΕΥΕΠΕΝ στο κάτω κάτω (ίσως αν έχει τη δυνατότητα) θα μπορεί να εκτιμήσει καλύτερα. Τους εαυτούς μας θα βοηθήσουμε πρωτίστως.

Αμεση προώθηση στην ΕΥΕΠΕΝ!

Ξαναγυρνάμε στα ΠΕΑ. Εκεί εντοπίζονται όχι μόνο θέματα αμοιβών αλλά και πολύ ενδιαφέροντα θέματα <<πρακτικών>> όπως αυτό που ανέφερε ο dib, που υποβαθμίζουν την ποιότητά τους. Ισως είναι και μια ευκαιρία για σύνοψή τους.

Τα τελευταία μηνύματα μεταφέρθηκαν στο θέμα <<Η απαξίωση του ΠΕΑ>>

Με αφορμή διάφορα περιστατικά που υπέπεσαν στην αντίληψη συναδέλφων, νομίζω ότι καιρός είναι να ξεκινήσει μια συζήτηση για το βαλτώδες τοπίο στο οποίο κινείται σήμερα η επιθεώρηση. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που συμβαίνει αυτό και μπορούν στο θέμα να αναλυθούν. Προσωπικά πιστεύω ότι την κύρια ευθύνη τη φέρει το υπουργείο που με την υποστελέχωση της ΕΥΕΠΕΝ κατέστησε αδύνατο έναν ουσιαστικό έλεγχο των ΠΕΑ, δίνοντας τη δυνατότητα σε οποιοδήποτε να κάνει οτιδήποτε χωρίς κανένα φόβο.

Ο συνάδελφος ΠΜ επιβλέπων ήθελε να είναι εντάξει και δεν άφησε περιθώριο επιλογής στον ιδιοκτήτη. <<Πρέπει να βγει ΠΕΑ>> και τελείωσε. Δεν ήταν σίγουρος βέβαια αν θα το ζητούσαν από την εφορία (που δεν το ζήτησαν) αλλά και να το ήξερε πάλι θα το βγάζανε. Δεν ήθελε να αφήσει καμιά εκκρεμότητα και δεν υπήρχε κανένας λόγος αφού το κτίριο (μονοκατοικία) ήταν κατασκευασμένο για Β.

Μέχρι αυτή τη στιγμή όχι. Του δίνεις το ΠΕΑ (το οποίο λύνεται με την τρέχουσα έκδοση στο buildingcert !!! ) και το βάζει στην κορνίζα μέχρι να του ζητήσει κανένας. Το κτίριο είχε βγάλει άδεια σε περίοδο που ήταν υποχρεωτικός ο ΚΕΝΑΚ αλλά όχι το σύστημα με τους ελεγκτές δόμησης. Ελεγκτής δόμησης δεν πήγε.

Τελικά απ' ότι είδα zxgr, πήραν υπ' όψιν τους την παρατήρησή σου στη διαβούλευση για τη μέτρηση της ωφέλιμης επιφάνειας με βάση τις εξωτερικές διαστάσεις. <<αν.... μας τυχει κανενα καινουργιο θα πρεπει να τον ρωταμε, πριν ασχοληθουμε, αν τηρησε τη μεα (μονωτικα κουφωματα συστηματα)>> Ασε, μου έτυχε. Ευτυχώς που ΔΕΝ την τήρησε επακριβώς και βγήκε Β. Αν βρεθούν ΜΕΑ σε ποσοστό 10% που μπορείς να βγάλεις άκρη σαν επιθεωρητής θα αποτελεί θρίαμβο.

Και ενεργειακός επιθεωρητής και ελεγκτής για λογαριασμό της ΥΔΟΜ. Και καταπολεμούμε την πιτυρίδα.

Το θέμα είναι να είσαι κατοχυρωμένος ότι εφάρμοσες τις ΤΟΤΕΕ (με τα όσα κενά τους) με όσο το δυνατόν λιγότερες προσωπικές θεωρήσεις, οι οποίες όπως λένε και οι οδηγίες πρέπει να αποφεύγονται. Μια υπεύθυνη δήλωση για την εγκυρότητα των στοιχείων που προσκομίζονται, αυτή τη στιγμή, θα σε καλύψει σ ένα πιθανό έλεγχο από την ΕΥΕΠΕΝ. Στο νέο <<Ν3661>> που ετοιμάζεται για ΦΕΚ, νομίζω ότι προβλέπεται και δυνατότητα αξίωσης αποζημίωσης από τους ιδιοκτήτες σε περίπτωση λανθασμένου ΠΕΑ (ομολογώ ότι αμέλησα και δεν το διάβασα όπως ο zxgr, περιμένοντας να το δω επίσημα αναρτημένο). Σε μια τέτοια περίπτωση καλό θα είναι να είμαστε όσο γίνεται πιο καλυμμένοι.

Βολικό μεν Inzaghi αλλά λάθος. Αν υπάρχει μελέτη θερμομόνωσης και δεν αμφισβητείς την εφαρμογή της τότε <<ο ενεργειακός επιθεωρητής είναι υποχρεωμένος να ακολουθήσει τη μελέτη και να λάβει ως δεδομένες τις τιμές των συντελεστών θερμομόνωσης..>>. Ο μόνος λόγος που δεν θα πάρεις τα k ή U της μελέτης είναι να μην υπάρχει μελέτη (την κλέψανε, την κάψανε, τη φάγανε τα ποντίκια, κλπ) παρόλο που κάποτε κατατέθηκε (αν ποτέ κατατέθηκε πραγματικά αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση). Δυστυχώς δε λέει μέσα η ΤΟΤΕΕ1 για το τι γίνεται όταν ο ιδιοκτήτης παρά το ότι είναι υποχρεωμένος να σου προσκομίσει τα στοιχεία, βαριέται ή δε θέλει να τα αναζητήσει. Ξέρεις ότι δεν επιτρέπεται να βγάλεις ΠΕΑ με ανακριβή στοιχεία. Αν δε σου τα προσκομίσει ο ιδιοκτήτης πολύ απλά δεν του το βγάζεις. Βέβαια θα σκεφτείς <<τέτοιες εποχές, τέτοια θα συζητάμε;>> Εκεί νομίζω ότι το καλύτερο είναι να υπογράψει μια ΥΔ όπως λέει ο avgoust ότι τα αναζήτησε και δεν τα βρήκε. Για να μη μπεις στη λανθασμένη αιτιολόγιση <<θεώρησα ότι τα έψαξε και δεν τα βρήκε>>.

Αν είναι κτήρια στα οποία δε χρειάζεται να γίνουν οριστικά συμβόλαια, δε θα το ζητήσει κανείς. Νομίζω όμως ότι αυτό θα αλλάξει. Μέχρι τώρα ΠΕΑ ζητάνε ή οι συμβολαιογράφοι στα συμβόλαια των πωλήσεων (οριστικά ή με υποσχετική έκδοσης ΠΕΑ) ή η εφορία στις ενοικιάσεις. Στη 2η εγκύκλιο αναφέρεται ότι ΠΕΑ εκδίδεται μετά τη ρευματοδότηση. Τώρα, αν πάρει ο άλλος ρεύμα θα ενδιαφερθεί αυτοβούλως να βγάλει ΠΕΑ; Δε νομίζω. Καλό είναι όμως να το βγάλει όσο γίνεται πιο νωρίς, γιατί μπορεί να αλλάξει κάτι στο νόμο και να υποχρεωθεί να το βγάλει αργότερα. Και όσο πιο αργότερα γίνονται αυτά τα πράγματα τόσο το χειρότερο. Το Β ξεθωριάζει .

Αν θέλει κάποιος συνάδελφος να προτείνει συγκεκριμένη αμοιβή να το κάνει μόνο μέσω pm. Ευχαριστώ, hkamp