karanus

Charlie Δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα Πολεοδομικής παράβασης , δεν άλλαξε κάτι απο δόμηση κάλυψη και ύψος η Δ. Ο διάδρομος σαν βοηθητικός χώρος μετράει κανινικά σε δόμηση και κάλυψη. Πιστεύω ενημέρωση και κάποια στιγμή τροποποίηση της σύστασης. Στο άρθρο 100 δεν αναφέρεται κάπου αλλαγή χρήσης απο ΒΧ---->ΚΧ. Την παράβαση εάν υπήρχε, έπρεπε να την ψάξεις στα τετραγωνάκια. Εκει όμως δεν έχεις ούτε ΥΔ ούτε ΥΚ, ούτε Δ ούτε ΥΥ.

Thodoris4 Άμα προσέξεις την παράγραφο απο την αρχή της λέει και για αυθαίρετες κατασκευές που έχουν υπαχθεί στους προηγούμενους νόμους και μάλιστα τις εξαιρεί για τον υπολογισμό της κατηγορίας. Οι προηγούμενοι νόμοι , νόμοι αυθαιρέτων είναι. ββ).....Στα ανωτέρω ποσοστά συνυπολογίζονται όλα τα αυθαίρετα κτίσματα επί του ακινήτου, καθώς και τυχόν αυ θαίρετες κατασκευές που έχουν υπαχθεί στους νόμους 3775/2009, 3843/2010, 4014/2011 και 4178/2013. Δεν συνυπολογίζονται επιφάνειες εντός του περιγράμματος του κτιρίου σε εντός σχεδίου περιοχές που δεν δημιουρ- γούν αυτοτελείς χώρους, όπως σοφίτες, εσωτερικοί εξώστες και υπόγεια.Ημιυπαίθριοι χώροι δε συνυπολο- γίζονται μέχρι του ποσοστού υπέρβασης 80% του πολε- οδομικού μεγέθους κάλυψης και δόμησης, με την προ- ϋπόθεση ότι έχουν ενταχθεί στους νόμους 3775/2009, 3843/2010, 4014/2011 και 4178/2013. Απλά λέει, έτσι το καταλαβαίνω εγώ,ότι δεν θα υπολογιστούν για την επιλογή κατηγορίας ,κάποιοι πρώην βοηθητικοί χώροι, για τους οποίους συνετελέσθει αυθαίρετη αλλάγή χρήσης και οι οποίοι βρίσκονται εντος περιγράμματος του κτηρίου. Δεν θέλει δηλ. για αυτους τους χώρους να τιμωρήσει με ένδεχόμενη ένταξη στην Κ5 με όλα τα ωραία , Τράπεζες δόμησης και άλλα διάφορα.. Και μάλιστα διακρίνει τους χώρους γιατί όπως βλέπεις παρακάτω τους η/χ κατά ένα ποσοστό τους υπολογίζει για την επιλογή της κατηγορίας. Άλλωστε η πλειονότητα των υπογείων που άλλαξε χρήση παράλληλα ξεμπαζώθηκαν και σήμερα δεν αποτελούν υπόγεια. Αν το εφάρμοζαν έτσι όπως το λές (για τα υπόγεια), πόσες περιπτώσεις θα ακουμπούσε η συγκεκριμένη παράγραφος; Σχεδόν καμία!! Δεν θα είχε λόγο ύπαρξης. Ένα παράδειγμα: επιτρεπόμενη δόμηση 100τμ και υπάρχει ισόγειο 100τμ και υπόγειο 100τμ με ΟΑ. Αυθαιρεσία :αλλαγή χρήσης με ξεμπάζωμα υπογείου. 1η περίπτωση: 0/100=0% -----> K4 2η περίπτωση 100/100=1 ----> 100%---->Κ5. Να τον στείλει δηλ. Κ5; Δεν μου φαίνεται πολύ λογικό. Edit Thodoris4Έχεις δίκιο δεν την διατύπωσα σωστά την πρώτη πρόταση: Άμα προσέξεις την παράγραφο απο την αρχή της λέει και για αυθαίρετες κατασκευές που έχουν υπαχθεί στους προηγούμενους νόμους και μάλιστα εξαιρεί για τον υπολογισμό της κατηγορίας κάποιες περιπτώσεις, εντός του περιγράμματος του κτιρίου......κλπ

Pavlos33 Μια στιγμή για να καταλάβω. Εσύ για την προκειμένη περίπτωση, θα έβαζες τιμή στον αιθμητή για τον υπολογισμό της κατηγόριας τα τμ του υπογείου που άλλαξαν χρήση; Αφου μιλάμε για υπόγειο, γιατί να πάμε με την δδ) και όχι με την ββ) ..... ββ).......κτιρίου σε εντός σχεδίου περιοχές που δεν δημιουργούν αυτοτελείς χώρους, όπως σοφίτες, εσωτερικοί εξώστες και υπόγεια......

Pavlos33 Χρόνια πολλά!! Παύλο αναφέρεσαι στον συντελεστή υπέρβασης δόμησης, η στην κατηγορία;

Και έγω έτσι νομίζω. Εαν είσαι εντός σχεδίου για την κατηγορία , ναι Κ4. Και για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης , όπως το γράφεις.

Ευχαριστώ. Και εγώ μάλλον δεν βλέπω να την αποφεύγω την άδεια δόμησης.

.....Μόλις πήρε την άδεια λειτουργίας της κτηνοτροφικής εγκατάστασης έκανε κι άλλες κατασκευές αυθαίρετα..... Έτσι έχει κάνει το 99% των κτηνοτρόφων. Στο Ε9 λογικό να μην υπάρχουν τα αυθαίρετα. Αυτοί τα νόμιμα δεν δήλωναν, θα δήλωναν τα αυθαίρετα... Αφου φαίνονται στις φωτογραφίες της google δεν νομίζω ότι έχεις πρόβλημα. Θα γράψεις στην τεχνική έκθεση ότι οι φωτογραφίες που υπάρχουν στην δήλωση ΟΣΔΕ είναι παλιές. Άλλωστε το ΟΣΔΕ είναι για την πιστοποίηση ότι είναι κτηνοτρόφος.

Συντελεστής υπέρβασης δόμησης= τμ παταριού/ [ποσοστό οριζόντιας (αν υπάρχει) Χ επιτρεπόμενη δόμηση] Κατηγορία όπως το έχεις γράψει.

Ο μειωτικός αναφέρεται στο πρόστιμο. Τα τμ δεν μπορούν να μειωθούν. Είναι κάτι σαν τους συντελεστές παλαιότητας 0,15 , 0,60 , 0,80 , που μειώνουν ανάλογα το πρόστιμο. Βέβαια επειδή ο υπολογισμός του προστίμου είναι γινόμενο παραγόντων προκαλείται κάποια αβεβαιότητα.

Μάλλον γελάς , αφού 8000/3 (εκκαθαριστικοί)= 2667 kwh . Βρίσκεσαι στο διάστημα τιμών που θα έχεις μείωση , όπως έγραψε και ο zefuros πιο επάνω. Βέβαια πολύ σημαντικό είναι αυτό που ρωτάς " τελικά η ΔΕΗ θα στέλνει μηνιαίο λογαριασμό (άρα εκκαθαριστικό κα΄θε 2 μήνες αντί για κάθε 4 ???)" Αν οι εκκαθαριστικοί είναι ανα δίμηνο τότε κάτι σώνεται. Αν είναι τετράμηνο τότε στην Βόρεια Ελλάδα θα κλαίμε....

Νομίζω και για τις ΑΘ σε βόρεια κλίματα που η κατανάλωση είναι μεγάλη (8 μήνες λειτουργίας), θα υπάρχουν μεγάλες αυξήσεις με το νέο τιμολόγιο. Το τρίτο παράδειγμα με την "μεγάλη" κατανάλωση , είναι για την Κρήτη και την Πελοπόννησο. Για έλα στην Φλώρινα στην Κοζάνη στην Βέροια και στην Δράμα, να σου πω εγώ το ποιήμα. Να δεις πως η κατανάλωση των 4610kwh γίνονται 6000kwh και 8500kwh. Εκεί τα πράγματα δεν είναι όπως τα παρουσιάζει το άρθρο... εκτός αν κάτι δεν κατάλαβα σωστά. 2.000 και άνω ανά τετραμηνία με χρέωση 85 ευρώ η μεγαβατώρα (από 39,87 ευρώ σήμερα για 2.000-3.000 μεγαβατώρες και 44,8 ευρώ η μεγαβατώρα για 3.000 και άνω). Δηλ. από 44,8------>85ευρώ για πάνω απο 3000 κατανάλωση το τετράμηνο. Δηλ. Διπλασιασμός!!!! Ας έρθουν αυτοί να ζήσουν εδώ...

Απο ότι βλέπω και για τις αντλίες θερμότητας στο Βορρά ,τα πράγματα δεν θα είναι καλά.... , καθόλου καλά... Ας μας πει και κάποιος συνάδερφος Μηχ/γος Μηχ/κος την άποψή του.

Χ Ρ Ο Ν Ι Α Π Ο Λ Λ Α !!!! ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΑΓΑΠΗ και ΥΠΟΜΟΝΗ !!

nikosantonakas ηη) οικίσκοι που καλύπτουν αντλητικές εγκαταστάσεις Είχα διαβάσει αλλά δεν θυμάμαι πού. Το αναφέρεις απλά στην τεχνική έκθεση , ότι εξαιρείται παραβόλου βάσει ηη) ....κλπ, χωρίς να βάζεις Κ3. Το θυμήθηκα!! Συμπληρώνεις τα στοιχεία της δήλωσης , αλλά δεν επιλέγεις κατ.3 στο φύλλο καταγραφής. Στην περιγραφή που έχει πιο επάνω "περιγραφή παράβασης" αναφέρεις κανονικά την περίπτωση ηη). Και το εξηγείς στην Τεχνική έκθεση .

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!! nikosantonakas Μηπως μπορει να παει η ΑΧ με αναλυτικο? Αυτό για γίνει πρέπει κάπου να στηριχτείς. Αλλάγές χρήσεις με αναλυτικό έχουμε όταν δεν μεταβάλλεται η χρήση , όταν η παράβαση δεν αντιστοιχίζεται σε τμ και για τις περιπτώσεις που ξεκάθαρα αναφέρονται στο άρθρο 96 δ) ....αυθαίρετοι ημιυπαίθριοι χώροι, στέγαστρα, κιόσκια,..... Στην δικιά σου περίπτωση ξεκάθαρο είναι ότι έχουμε αλλαγή χρήσης απο ΒΧ----->ΚΧ άρα με την τελευταία παράγραφο του άρθρου 96 δ) Για αυθαίρετες αλλαγές χρήσης από βοηθητική χρήση σε κύρια, εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου, υπολο- γίζεται η υπέρβαση συντελεστή δόμησης που προέκυψε λόγω της αυθαίρετης αλλαγής . Δηλ. με ΥΔ με 0,50 , όπως ήταν η αρχική σου σκέψη.

michanikakos ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!! Τώρα είδα ότι στην ανάρτησή σου έχεις βάλει την λέξη "αυτόνομη". Και διαβάζοντας πάλι το άρθρο του κτηριοδομικού και του ΝΟΚ , βλέπω ότι πρέπει να αναφέρονται σε αποθήκες, που και αυτές μετράνε στην δόμηση, αλλά είναι αποθήκες που συνοδεύουν κατοικίες. Άρα ενδεχομένως να έχω κάνει λάθος στην θεώρησή μου της αποθήκης της περίπτωσής σου ως βοηθητικής. Βέβαια επειδή η επιφάνεια της αποθήκης ατιστοιχίζεται σε τμ , για να την πάμε με αναλυτικό προυπολογισμό πρέπει να την εντάξουμε στην περίπτωση αλλαγή χρήσης απο ΚΧ--->ΚΧ. Άρα να δεχτούμε ότι η αυτόνομη αποθήκη είναι ΚΧ. Πάντως και με ένα 250άρι να μετατρέπεις αποθήκη σε κατοικία , είναι στα "όρια του λογικού." Το πιο λογικό ίσως θα ήταν να μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε μειωτικό συντελεστή.

Άρθρο 96 δ) τελευταία παράγραφος .......Δεν συμπεριλαμβάνονται στην παρούσα περίπτωση και δεν εξαιρούνται οριστικά της κατεδάφισης αυθαίρετες κατασκευές εφόσον βρίσκονται εντός προκηπίου. Νομίζω στην Κ5 πηγαίνουν όσες παραβιάζουν το προκήπιο δηλ. ολόκληρες (οι αυθαιρεσίες), η τμήμα τους βρίσκεται ανάμεσα στην ρυμοτομική και στην οικοδομική γραμμή. Αν παραβιάζουν το πλάγιο όριο Δ δεν σημαίνει ότι οπωσδήποτε θα πάνε Κ5, μπορεί ναι μπορεί και όχι . Θα εξαρτηθεί απο το (40-40-20).

Σε αυτά που παραθέτω στηρίζομαι για την άποψη μου. Νομίζω δεν εμπλέκεται το τι μετράει η όχι στην δόμηση για τον χαρακτηρισμό ενός χώρου σαν κύριος η σαν βοηθητικός. ΝΟΚ Αρθρο 2 96. Χώροι βοηθητικής χρήσης είναι χώροι που δεν προορίζονται για την εξυπηρέτηση της βασικής χρήσης του κτιρίου και την παραμονή των χρηστών του σε αυτούς, όπως είναι χώροι κυκλοφορίας, διάδρομοι, προθάλαμοι, κλιμακοστάσια, χώροι υγιεινής, μηχανοστάσια, αποθήκες, χώροι στάθμευσης αυτοκινήτων, κτίρια παραμονής ζώων. Οι χώροι βοηθητικής χρήσης εξυπηρετούν την κύρια χρήση και προορίζονται για την παραμονή σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας των χρηστών για μικρό χρονικό διάστημα. Το ελεύθερο ύψος των χώρων βοηθητικής χρήσης καθορίζεται από τις διατάξεις του Κτιριοδομικού κανονισμού τουλάχιστον 2,20 μ. Κτιριοδομικός Άρθρο 2 3. Χώροι κύριας και βοηθητικής χρήσης των κτιρίων: Χώροι κύριας χρήσης των κτιρίων είναι όσοι προορίζονται για την παραµονή, σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας, ατόµων (έστω και ενός) επί δύο τουλάχιστον ώρες το εικοσιτετράωρο. Οι υπόλοιποι χώροι των κτιρίων είναι βοηθητικής χρήσης. Για παράδειγµα στα κτίρια µε χρήση κατοικίας χώροι κύριας χρήσης είναι τα υπνοδωµάτια, οι χώροι διηµέρευσης (καθιστικά, σαλόνια, τραπεζαρίες, χώροι παιχνιδιού), οι κουζίνες, τα γραφεία κλπ. Χώροι βοηθητικής χρήσης είναι µεταξύ άλλων οι ακόλουθοι: - Οι χώροι κυκλοφορίας (διάδροµοι, προθάλαµοι, κλιµακοστάσια). - Οι χώροι υγιεινής. - Τα µηχανοστάσια. - Οι αποθήκες. - Οι χώροι στάθµευσης αυτοκινήτων.

Σας ευχαριστώ και τους δύο για την άμεση απάντηση.

Να ρωτήσω και εγώ κάτι: στην συνημμένη φώτο το δεξιά τμήμα όπως βλέπετε είναι εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο. Πέρα από ΥΔ+ΥΚ .Το στέγαστρο και την σκάλα θα τα βάλω στην λοιπή παράβαση Θα χρεώνατε στην λοιπή παράβαση και την υπερύψωση; Δεν υπάρχει υπόγειο. Απλά είναι υπερυψωμένο.

Θεωρώ ότι περιοχές που δεν δημιουργούν αυτοτελείς χώρους, όπως σοφίτες, εσωτερικοί εξώστες και υπόγεια εχεις δίκιο και δεν θα μπούν στον αριθμητή. Τώρα όσο για το τι θα μπεί στον αριθμητή, δες και εδώ την συζήτηση που έγινε: http://www.michanikos.gr/topic/50351-αρθρο-096-ν-449517-κατηγορία-4-αυθαιρέτων-κατασκευών/?p=942997

lamproudΝα τσεκάρεις ξανά τον χάρτη που έχουν στήν δήλωση ΟΣΔΕ γιατί υπάρχουν λάθη. Να δεις και το λεκτικό που περιγράφει τις περιοχές. Μπορεί να υπάρχει λάθος. Μου έχει τύχει 2-3 φορές.

michanikakos Την ερώτηση που έκανα πριν την έκανα για να αποκλείσω τον συντελεστή 1,40 για τις αλλαγές χρήσεις. Εαν δεν επιτρεπόταν η κατοικία, τότε πιστεύω ότι πρέπει να χρησιμποιηθεί το 1,40 (αλλαγή χρήσης). Εαν επιτρέπεται η χρήση κατοικίας τότε: επειδή 50,00<200,00 (επιτρεπόμενο κατοικίας) Θεωρώ την χρήση της αποθήκης βοηθητική Άρα έχεις αλλαγή χρήσης απο ΒΧ---> ΚΧ εντός νόμιμου περιγράμματος επομένως με Υπέρβαση δόμησης.

Απο την στιγμή που το τελευταίο τμήμα της σκάλας είχε δηλωθεί στην ένταξη, νομίζω ότι το σκέπασμά του δεν προκαλεί υπέρβαση δόμησης. Και εγώ ΑΝ το δήλωνα θα το έβαζα 1 λοιπή παράβαση , η θα το κολλούσα σε κάποια λοιπή παράβαση που ήδη έχω. Δεν ξέρω μήπως και μια απλή ενημέρωση έλυνε το πρόβλημα.

pitsirik0sΝαι αν υπάρχει διαμορφωμένος δρόμος και δεν απέχει πολύ η οικοδομή απο τον δρόμο. Αν δεν είναι διαμορφωμένος η είσαι εκτός σχεδίου; Βλέπω οι ελεγκτές δόμησης να έρχονται με χωροβάτη και με αλφαδολάστιχο.....