hmmypm

Α κατάλαβα. Εντάξει δεν λέω ότι θα ξυπνήσεις ένα πρωί και θα πας αυστραλία και όλα μέλι γάλα.... Ας πούμε εγώ προσωπικά θα το ψάξω με υποτροφία σε πανεπιστήμιο εξωτερικού για μεταπτυχιακό (όχι ότι αυτό είναι εύκολο βέβαια, αλλά δεν χάνω τίποτα να το προσπαθήσω). Είναι η καλύτερη επιλογή για τους 22 - 23χρονους νεομηχανικούς της ηλικίας μου.

Τίποτα δεν είναι εύκολο. Σίγουρα θα κουραστείς και θα φτύσεις αίμα. Αλλά 100 φορές καλύτερα να κουραστείς σε μια κοινωνία που υπάρχει αξιοκρατία, επενδύοντας στις δυνατότητές σου και στην αγάπη που έχεις για τα όνειρά και τις φιλοδοξίες σου, παρά σε μια κοινωνία αναξιοκρατική που πρέπει να επενδύσεις στην τύχη και στην μλκία κάποιων χαζών και σε κάθε περίπτωση να ξεχάσεις τα όνειρά σου. Πιστεύω ότι έγινα σαφής.

Ότι μπορεί να κάνει ένας, μπορούν όλοι. Το θέμα είναι να υπάρχει η θέληση. Τουλάχιστον ένας μηχανικός έχει φύγει για καριέρα στο εξωτερικό. Καλύτερα μηχανικός στην Κίνα παρά ΔΥ στην Ελλάδα. (το είπα δεν άντεξα)

Να ναι καλά οι αναπτυσσόμενες βιομηχανικές χώρες. Και πάνω από όλα η Κίνα.... Άντε να πω και ένα ευχάριστο για τους ΗΜΜΥ και ΜΜ. Πιστεύω ότι έχετε καταλάβει πλέον τα σχέδια της βιομηχανικής δύσης έτσι; Λέω τα σχέδια για να μπορέσει να αντέξει την πίεση των 2.500.000.000 εργατών της Κίνα και της Ινδίας. Πλήρης αυτοματοποίηση, ρομποτοποίηση των βιομηχανιών (κυρίως ΗΠΑ και Γερμανία, αλλά και γενικά η αναπτυσσόμενη Δύση). Ξέρετε τι σημαίνει αυτό για τους ΗΜΜΥ - ΜΜ έτσι;;;;

Θες να σου απαντήσω σοβαρά; Ναι, καλά κάνει και ζητάει ο μηχανικός 1500 καθαρά από την αρχή. Για δύο λόγους: 1) Γιατί αν πάρουμε όλους όσους παίρνουν 1500 Ευρώ στην Ελλάδα (για να μην πω ευρωζώνη) τότε ναι ο μηχανικός αξίζει να παίρνει 1500 Ευρώ και παραπάνω. Από τον μέσο άνθρωπο που παίρνει 1500 Ευρώ, έχει ασφαλώς μεγαλύτερη μόρφωση (5-ετούς σχολής) και ασφαλώς προσφέρει πολύ περισσότερα στην ανάπτυξη της χώρας (δεν θέλω να πω ποιοι είναι αυτοί που παίρνουν στην Ελλάδα 1500, έχουν βγάλει μια σχολή της πλάκας, ξύνονται όλη μέρα και όταν δεν ξύνονται απεργούν και δεν προσφέρουν τίποτα στην ανάπτυξη της χώρας). 2) Ο δεύτερος λόγος είναι το τι έχουν να δείξουν όπως είπες και εσύ. Η διπλωματική. Εκτός αν πιστεύεις ότι όλες οι διπλωματικές των μηχανικών είναι άχρηστες, επειδή δεν εκτιμούνται στο Ελλαδιστάν. Όπως είπα και πριν ναι μεν με αυτή τη κατάσταση έχουν πρόβλημα οι μεγάλοι σε ηλικία μηχανικοί, αλλά το πρόβλημα ουσιαστικά η Ελλάδα το έχει. Οι μικροί μηχανικοί γράφουν στα αρχδ τους την Ελλάδα και τους επαγγελματίες απεργούς πάνε στο εξωτερικό και ζούνε με μια αξιοπρέπεια. Πάνε εκεί που δεν λέω ότι τους εκτιμάν 100% αλλά τουλάχιστον υπάρχει 100% αξιοκρατία. Η Ελλάδα άμα ήξερε τι σημαίνει να έχεις 150.000 μηχανικούς, που εγώ σου λέω ότι οι 75.000 είναι άξιοι, τότε μπορούσε άνετα να αναπτυχθεί, αλλά δεν το υπολογίζει. Να ναι καλά οι απεργοί και οι άλλοι στα αρχδ μας..... Ο χρόνος θα δείξει ποιοι τελικά θα βγουν κερδισμένοι και ποιοι χαμένοι. Καλώς ή κακώς ζούμε σε μια περίεργη παγκόσμια κοινωνία, που αναγκαστικά υπάρχει αξιοκρατία είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι. Και καλά θα πάνε οι χώρες που αξίζουν και πάνω από όλα εκτιμάν τους άξιους, ενώ οι χώρες σαν το Ελλαδιστάν που εκτιμάν του αποτυχημένους - τεμπέληδες - απεργούς αργά ή γρήγορα θα.... Πιστεύω ότι εδώ θα είμαστε να συζητάμε την πτώχευση του Ελλαδιστάν. Και μην ακούω ότι δεν θα πτωχεύσει. 100% θα πτωχεύσει η χώρα. Και τότε όχι 150.000 απολύσεις θα αναγκαστεί να κάνει ο Γιωργάκης, αλλά και 350.000 ανθρώπους ξυσήματος θα αναγκαστεί να τους στείλει στα χωριά να καλλιεργούν λαχανικά για να ζήσουν (αν μπορούν βέβαια)... Κακά τα ψέμματα, μηχανικοί είμαστε, έχουμε ένα επίπεδο μόρφωσης και νοημοσύνης. Ξέρουμε πολύ καλά ποια θα είναι η πορεία αυτή της χώρας και ποιοι ευθύνονται κυρίως για αυτό.... Μια χώρα που συνολικά ξύνεται δεν έχει μέλλον.... Απλό λύκειο να έχεις τελειώσει και το καταλαβαίνεις αυτό. Τους μόνους που λυπάμαι είναι τους μεγάλους σε ηλικία μηχανικούς. Τους μικρούς δεν τους φοβάμαι. Τις αποφάσεις τους τις έχουν πάρει, και τις επόμενες κινήσεις τους τις έχουν προγραμματίσει.... Ξέρουν ποιο είναι το σωστό. Ξέρουν με ποιο τρόπο θα έχουν τη συνείδησή τους καθαρή ότι φέρθηκαν καλά στον εαυτό τους και δεν τον θυσίασαν για την "πατρίδα"....

akius Μην ακούς τι λέει ο μλκς ο Παπαρανδρέου. Μάγκες να κάνω εγώ μια ερώτηση; Το ότι οι μηχανικοί δεν πάνε καλά στην Ελλάδα, είναι πρόβλημα πράγματι. Αλλά πρόβλημα των μηχανικών ή της Ελλάδας; (Πιστεύω να καταλαβαίνετε τι ρωτάω)

Αν και λίγο offtopic, αλλά την καριέρα του μηχανικού στο εξωτερικό γιατί την απορρίπτεις; Ντε και καλά Ελλάδα; Δηλαδή καλύτερα αγρότης στην Ελλάδα παρά μηχανικός στο εξωτερικό; Ευχαριστώ για την συμβουλή για το ΤΣΜΕΔΕ...

Δηλαδή μάγκες, οι μεγαλύτεροι συστήνεται στους μικρούς να μην γραφτούμε καθόλου στο ΤΣΜΕΔΕ;

Η αρχή έγινε στη 48 δημοσίευση αυτού του θέματος στην οποία δεν ήσουν ξεκάθαρος. Στο 50 δημοσίευση έδωσες το link. Άντε πάλι. Ρε φίλε ξεκαθάρισε στο μυαλό σου το link ποιας σχολής έδωσες, και σε ποια σχολή είμαι εγώ (το οποίο φαίνεται στο προφίλ μου δεξιά αυτής της δημοσίευσης). Τουλάχιστον εγώ φιλαράκο μου δεν φτιάχνομαι με τον τσακώνομαι στα forum όπως εσύ. http://www.michanikos.gr/search.php?searchid=2228392

Ναι πηγή θέλω. Κάτι σαν αυτό: http://www.mech.ntua.gr/gr/files/0210/kat_eks_epit2009-10.PDF Τελικά δεν είναι τυπογραφικό λάθος και ισχύει εδώ και πολλά χρόνια. Σε κάθε περίπτωση είναι αδικία για τους απόφοιτους των υπόλοιπων ΤΕΙ. Σε παρακαλώ ξεκαθάρισε στο μυαλό σου, πόσο χρονών είμαι, τι δουλειά κάνω, τι σπουδάζω, σε ποια σχολή είμαι, σε ποιο ίδρυμα σπουδάζω και για τις κατακτήριες ποιας σχολής μιλάμε. Όσο για το ότι "ακόμα φοιτητής είσαι", είναι παλιό και δεν πιάνει. Προσωπικά το θεωρώ ισάξιο με τη φράση που λένε οι γέροι και οι γριές "είσαι μικρός ακόμα και δεν έχεις ζήσει τη ζωή" όταν μάταια προσπαθώ να τους πείσω να μην ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ...

@ fraafr Αφού σου αρέσουν οι πηγές, για φέρουμε μια πηγή που να λέει ότι ο τάδε απόφοιτος ΤΕΙ μηχανολογίας γράφεται στο 5 εξάμηνο...... Έχεις καμία; Όχι, όσες και να βρεις μάλλον 3 θα λένε.... Μα καλά τόσο μάγκες είναι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ Μηχανολογίας έναντι των άλλων ΤΕΙ; Δηλαδή για τους Μηχανολόγους όλοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ αξίζουν να μπουν 1 εξάμηνο (ακόμα και οι Ηλεκτρολογίας, Αυτοματισμού, Ενεργειακής Τεχνολογίας και Ναυπηγικής), ενώ οι Μηχανολογίας όχι μόνο δεν μπαίνουν 3 (στο οποίο δεν μπαίνει κανένας απόφοιτος ΤΕΙ) αλλά 5. Και αν οι απόφοιτοι του ΤΕΙ μηχανολογίας μπαίνουν στο 5 εξάμηνο στους ΜΜ ΕΜΠ, α) γιατί οι απόφοιτοι ΤΕΙ Ναυπηγικής να μην μπαίνουν και αυτοί 5 εξάμηνο ΝΜΜ ΕΜΠ; β) γιατί οι απόφοιτοι ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας να μην μπαίνουν και αυτοί 5 εξάμηνο ΗΜΜΥ ΕΜΠ; γ) κτλ για δομικών έργων, τοπογραφίας, αρχιτεκτονικής κτλ.... Έλα ρε fraafr.... Μάλλον έχει γίνει τυπογραφικό λάθος (το οποίο δεν είναι το πρώτο, και στους ΗΜΜΥ ΕΜΠ έχει γίνει εδώ: http://www.ece.ntua.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=417:-2010&catid=44:2009-04-03-18-33-59&Itemid=55&lang=el στις 03/11/2010 είχε βουίξει το διαδίκτυο και τελικά το διόρθωσαν πριν μία εβδομάδα). Αν δεν είναι τυπογραφικό λάθος τότε άλλη μια ακόμα μλκία του Ελλαδιστάν είναι, προφανώς για κάποια οφέλη (μπορεί κανένας γιός ενός καθηγητή των ΜΜ ΕΜΠ να δίνει φέτος κατατακτήριες από ΤΕΙ Μηχανολογίας κτλ). Σε κάθε περίπτωση αν δεν είναι τυπογραφικό λάθος (πιθανότητα 99.9%) τότε είναι αδικία προς τους άλλους απόφοιτους ΤΕΙ.

Είναι τεχνολόγος μηχανολόγος, δηλαδή έχει τελειώσει ΤΕΙ μηχανολογίας. Στους Μηχ Μηχ ΕΜΠ άμα μπει, θα μπει 3 εξάμηνο και όχι 5. 5 εξάμηνο στους Μηχ Μηχ ΕΜΠ μπαίνουν μόνο οι απόφοιτοι του ΕΜΠ και παρόμοιων σχολών της επαρχίας εκτός από τους Αρχιτέκτονες που μπαίνουν 3 και τους Ναυπηγούς που μπαίνουν 7.

Επιστημονική συγγραφή Ραγδαία αύξηση των επιστημονικών δημοσιεύσεων και διευρυνόμενη απήχηση στη διεθνή κοινότητα Εικόνα προόδου για την Ελλάδα, καταγράφει μελέτη του Εθνικού Κέντρου Τεκμηρίωσης (ΕΚΤ), που αποτυπώνει την επιστημονική συγγραφική δραστηριότητα από το 1993 ως και το 2008, σε διεθνή περιοδικά. Στη δυσχερή οικονομική συγκυρία, και την κατήφεια των στοιχείων που συνήθως τη συνοδεύουν, το ΕΚΤ αποκαλύπτει ότι στο επιστημονικό πεδίο κάτι «κινείται»: συγκεκριμένα, το 2008 η Ελλάδα «εκπροσωπήθηκε» με 10.562 επιστημονικές δημοσιεύσεις, αριθμό τετραπλάσιο σε σχέση με αυτόν του 1993. Ο αριθμός είναι σε συνεχή ανοδική πορεία καθ΄ όλη την περίοδο 1993 – 2008, η οποία και τίθεται στο μικροσκόπιο, με αποτέλεσμα η Ελλάδα να παρουσιάζει έναν από τους μεγαλύτερους ρυθμούς αύξησης στον κατάλογο των 27 χωρών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης αλλά και των 30 χωρών – μελών του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης. Με δεδομένο ότι οι δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά συνιστούν από τους πλέον σημαντικούς δείκτες «μέτρησης» της έρευνας, στα αποτελέσματα γίνεται ειδική μνεία στην επίδοση της χώρας ως προς τον πληθυσμό της. Το 2007, με 820 δημοσιεύσεις ανα 1 εκατ. κατοίκους, η Ελλάδα κατατάσσεται 17η στη λίστα των χωρών - μελών του ΟΟΣΑ, ξεπερνώντας χώρες όπως η Ιαπωνία, η Ιταλία και η Ισπανία! Το μεγαλύτερο ενδιαφέρον των ελλήνων ερευνητών επικεντρώνεται στις «Φυσικές Επιστήμες» (51,4% κατά την πενταετία 2004 – 2008), ενώ το πεδίο «Ιατρική και Επιστήμες Υγείας» αποσπά επίσης σημαντικό ποσοστό, της τάξης του 37,5%, επί του συνόλου των ελληνικών δημοσιεύσεων, την ίδια χρονική περίοδο. Έπεται η «Μηχανική και Τεχνολογία», με 23,7%. Τα αποτελέσματα αντανακλούν, επίσης, αύξηση της αναγνωρισιμότητας και απήχησης των ελληνικών δημοσιεύσεων στη διεθνή επιστημονική κοινότητα, με βασικό γνώμονα τον αριθμό των αναφορών από άλλους επιστήμονες. Η μελέτη «Ελληνικές Επιστημονικές Δημοσιεύσεις 1993 – 2008 : βιβλιομετρική ανάλυση ελληνικών δημοσιευμάτων σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά» πραγματοποιείται για πρώτη φορά σε τέτοια χρονική έκταση, ενώ καλύπτει τους κυριότερους (70) φορείς που παράγουν δημοσιεύσεις_ με τα Πανεπιστήμια να κρατούν ασφαλώς κυρίαρχο ρόλο, με μερίδιο 80,8% επί των δημοσιεύσεων. Διατίθεται με ανοικτή πρόσβαση, στη διεύθυνση http://www.ekt.gr/metrics/, σε μορφή e-book. Πηγή: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=371640&dt=06/12/2010#ixzz17TQba7iJ

Το αν προλαβαίνεις λόγο ηλικίας δεν υπάρχει. Για την ακρίβεια πρέπει να θέλεις και να έχεις την οικονομική άνεση ασχέτως ηλικίας.

1) Βέβαια αξίζει. 2) Κάνε το μόνο αν το θες πραγματικά και μόνο αν σου αρέσει. Δεν είναι δυνατόν πάντως να επηρεάζει τη ζωή σου και τα όνειρά σου η επαγγελματική αποκατάσταση. Αυτό για την ερώτηση περί ύπαρξης επαγγελματικού μέλλοντος. Ωστόσο η ενεργειακή απόδοση κατασκευών πιστεύω ότι είναι πιο κοντά στους ΠΜ, παρά στους ΗΜΜΥ.

Στυλ φωτοβολταϊκά;

Συμφωνώ με τον GeorgeS.

Με πμ, email....

Γιατί προφανώς υπάρχει περίπτωση να είναι κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ καλύτερος από ένα Πολυτεχνείου. Για αυτό το λόγο γίνονται δεκτές αιτήσεις από απόφοιτους ΤΕΙ. Τώρα αν στη φουρνιά σου όλοι οι απόφοιτοί ΤΕΙ δεν ήταν καλύτεροι από αυτούς του Πολυτεχνείου αυτό είναι άλλη ιστορία.

Ε ναι είναι μλκς..... Επειδή δε σε δέχτηκαν. Και στο ΜΙΤ άμα δε σε δεχτούν είναι μλκς. Γενικά όπου δε σε δεχτούν, δε σου μιλήσουν στο πληθυντικό και δε σε προσκυνήσουν είναι μλκς. Εσύ είσαι ο Αϊνστάιν. Δεν είσαι όποιος και όποιος.....

Φίλε σου έχει απαντήσει ο Καζαντζίδης εδώ και πολλά χρόνια. Αφού πατρίδα μου με ξεριζώνεις, πατρίδα είναι όπου στεριώνεις.

Οκ δεν το ήξερα. Ευχαριστώ για την ενημέρωση.

Ρε φιλαράκο ξέρεις τι σημαίνει φπα 23% ή όχι; Πρέπει να μας επιστρέψει λεφτά το κράτος για αρχικό κεφάλαιο στο εξωτερικό, όχι εμείς να του επιστρέψουμε. Αλλά μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι σημαίνει 23 χρόνια στην Ελλάδα με φόρους που ζω εγώ. Ο γέρος και η γριά θα μείνουν εδώ. Έχουν το Γιωργάκη τους, και των Αντωνάκη τους που είναι οι καλύτεροι πρωθυπουργοί που θα μπορούσε να έχει ποτέ μια χώρα το 2010. Να περάσουν καλά και να είναι ευτυχισμένοι με την παραγωγή χόρτων που θα κάνουν. Η κίνηση είναι οι εξής: 1) Οι Έλληνες πολίτες πληρώνουν φόρους. 2) Το κράτος παίρνει αυτούς τους φόρους, δαπανάει ψίχουλα για την παιδεία και τα υπόλοιπα τα παίρνουν οι βουλευτές και κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι. Για πες μου λοιπόν. Ποιος χρωστάει σε ποιους; Καλά κάνει και πάει εξωτερικό ο γιατρός. Πάει εκεί που τον εκτιμάν. Όχι εκεί που παίρνει τα ίδια λεφτά με έναν καθηγητή κοινωνικής και πολιτικής αγωγής ή οικιακής οικονομίας του Γυμνασίου, δηλαδή σε χώρες όπως το Ελλαδιστάν. Έτσι να φύγουν όλοι οι γιατροί να πάνε εξωτερικό και να μείνουν εδώ οι απόφοιτοι ΤΕΙ Ιατρικών Εργαστηρίων να φροντίζουν τον παππού και τη γιαγιά που δεν σηκώνουν κουβέντα για τον ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ...

Are you sure? Source? Εγώ νομίζω ότι οι ΗΜΜΥ, ΜΜ, ΝΜΜ και οι αεροναυπηγοί έχουν τα ίδια δικαιώματα στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό σίγουρα όχι.

Αυτό είναι κατά τη γνώμη το καλό των Ελληνικών Πανεπιστημίων και το κακό αντίστοιχα των Αγγλικών. Με αυτό ακριβώς το σκεπτικό που έχουν κάποια πανεπιστήμια του εξωτερικού και ιδίως τα αγγλόφωνα πλέον χάνεται οποιαδήποτε έννοια της φράσης "κατάκτηση γνώσης". Το όλο ζητούμενο του νέου είναι, να μάθει 5-6 εφαρμόσιμα πράγματα ειδίκευσης, να τελειώσει τη σχολή όσο το δυνατόν γρηγορότερα και με την μία να πιάσει μία έτοιμη στημένη δουλειά (αόρατο φακέλωμα από τα 18 ουσιαστικά). Οι έννοιες εύρος γνώσεων, θεωρία, σκέψη, φιλοσοφία είναι τελείως άγνωστες, ενώ το σκεπτικό του Σωκράτη, ότι ο άνθρωπος πεθαίνει όταν σταματήσει να μορφώνεται είναι αδιανόητο. Γενικά στα Αγγλόφωνα πανεπιστήμια και λοιπά παρόμοια, εγώ προσωπικά βλέπω το αποκορύφωμα της εκμετάλλευσης των ανθρώπων και ιδιαίτερα του μυαλού των ανθρώπων. Πραγματικά έχω απορία ως πότε αυτοί οι λαοί θα αντέξουν αυτό το σκεπτικό που ουσιαστικά υπάρχει πάνω από 100 χρόνια και έχει συντελέσει κατά κύριο λόγο στην ανάπτυξη που έχουν σήμερες αυτές οι χώρες. Σωστός και συμφωνώ απόλυτα. Για εμένα το μεταπτυχιακό για μηχανικούς είναι η χειρότερη επιλογή. Υπάρχουν πολλές άλλες επιλογές όπως η δουλειά, το δεύτερο πτυχίο και το διδακτορικό που είναι πολύ καλύτερες.... Μήπως υπερβάλλεις; Το ότι δεν ρώτησαν σε πιο πανεπιστήμιο είσαι θα μου ήταν λογικό άμα τους έδειξες κάποιες σοβαρές εργασίες - δημοσιεύσεις - διπλωματικές που έχεις κάνει. Αν δεν τους έδειξες τίποτα και σε δέχτηκαν καθαρά επειδή σπούδασες MEng Electrical Engineering and Computer Science στην "Αγγλία" τότε (αν δεν υπερβάλλεις το ξαναλέω) το πρόβλημα δεν το έχουν αυτοί, αν βέβαια τους επέλεξες για να κάνεις placement/shadowing και θεωρείς ότι σπουδές που έκανες αξίζουν μια σοβαρή συνέχεια, αλλά προφανώς εσύ. Εγώ πάντως αν είχα εταιρία σε οποιοδήποτε σημείο του πλανήτη και ήθελα την ανάπτυξή της χωρίς να κοροϊδεύω τον εαυτό μου (σαν μηχανικός βέβαια) θα κοίταζα μόνο τις γνώσεις που έχουν τα άτομα που θα προσλάμβανα (με εργασίες, δημοσιεύσεις, εμπειρίες, διπλωματικές κτλ). Σε καμία περίπτωση πάντως δεν θα κοίταζα, ρατσιστικά στοιχεία (στυλ χρώμα, φυλή, θρησκεία, ύψος, κιλά, φύλο κτλ) ενώ δεν θα με απασχολούσε καθόλου η χώρα και το πανεπιστήμιο σπουδών.