[email protected]

Σε περιπτωση που το παρον αναγνωστει απο κανενα βλημα-υπουργο,ως μηχανικος παρουσιαζω την καταντια της νομοθεσιας ενας εργατης ΣΗΜΕΡΑ ασφαλιζεται στο ΙΚΑ, κ αν δεν του κολλησουν 100 ενσημα ανα ετος ΔΕΝ μπορει να ασφαλισει την οικογενεια του.Επισης, τα 100 ενσημα κοστιζουν στον εργοδοτη του περιπου 5.000 ευρω ανα ετος, κ κατα 99,99%ο ανθρωπος αυτος ΔΕΝ προκειται να παρει συνταξη. Μια ιδιωτικη ασφαλεια κοστιζει 1.000 ευρω το χρονο, σε αυτο το ποσο ειναι ΠΟΛΥ γαματη, κ με αλλα 600 ευρω ανα ετος ο ανθρωπος αυτος παιρνει ιδιωτικη συνταξη. Ειναι καιρος να απελευθερωθει ΚΑΙ αυτο το επαγγελμα, να μπορει ο καθε εργοδοτης να δουλευει νομιμα κ να μην πληρωνει το κρατος ως νταβατζη.ΑΡΚΕΤΑ πια με αυτο το αισχος.ΜΟΝΟ του το κρατος προκαλει τη μαυρη εργασιξα, ειναι νομος της αγορας.Θα γινουμε Αμερικη σε λιγα χρονια αν συνεχισουμε ετσι, θα ανοιξει ο δρομοε προς τις ιδιωτικες ασφαλειες που σιγα σιγα θα γινουν μονοπωλιο...... Αλλα μαλλον τα λεω δυσκολα, θα καει ο εγκεφαλος κανενος βληματος ψηφοθηρα...... Επισης φιλε, το κρατος δεν ανησυχει για τα εισοδηματα των εργατων, αυτους τους εχει απολυτως χεσμενους,το κρατοε βουτηξε τα δαχτυλακια του στο μελι επι αλογοσκουφη, αφησε τις ευπαθεις ομαδες οπωε τους εργατες στη μιζερια τους κ εβαλε φπα στις νεοδμητες οικοδομες. Εκει δηλαδη που θα επαιρνε παραπανω φορους απο τον καθε μεροκαματιαρη, προτιμησε να παιρνει 23% επι της ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗΣ καθε διαμερισματος.5χρονια χεστηκαν απο τα λεφτα, ωστοσο ο,τι κ να πηραν παλι στον κουβα πηγαν....Ειμαστε εθνος προδοτων κ μας αξιζει να πεθανουμε στη φτωχεια κ στην κακομοιρια, φτυσμενοι κ κατουρημενοι απο τους Γερμανους, και αυτοι πρεπει να συνεχισουν να ουρουν στους ταφους μας.Ειδικα αφιερωμενο σε ολους τους κομματοφρουρους, που ακομα κ γι αυτους εφτασε η ωρα που θα πρεπει να αγορασουν πετονια κ να ψαρευουν στο μωλο για να φανε τα παιδακια τους το μεσημερι, τα αγαπημενα τους παιδακια που τα χρησιμοποιουσαν ως αλλοθι. Ζηταει λοιπον το κρατος καποιους ελαχιστους φορους στο Εκκο, ωστοσο γνωριζει απολυτως οτι καθε στεγασμενο επαγγελμα δουλευει τουλαχιστον κατα το ημισυ του τζιρου του ΜΑΥΡΑ. Τι να λεμε τωρα, οσο κ να το κουραζουμε ξερουμε απο πριν το αποτελεσμα της κουβεντας κ τα συμπερασματα, ειμαστε προσκυνημενοι, κ συμφωνα με τον Κολοκοτρωνη, στους προσκυνημενους αξιζει ΤΣΕΚΟΥΡΙ ΚΑΙ ΦΩΤΙΑ.

Ας παει το ενσημο στα 20 ευρω την ημερα, να κολλαμε 300 ενσημα το χρονο.Αυτη τη στιγμη αν ενας τεχνιτης κανει στην πραξη 300 μεροκαματα το χρονο, τοτε για την ασφαλεια του απαιτουνται 300 χ 80 χ 0,84716 ευρω!!!!!!!Ο ΧΡΙΣΤΟΣ Κ Η ΠΑΝΑΓΙΑ!!!!!Τι ειδους κρατος ειναι αυτο?Επειδη δεν πληρωνουν οι μισοι, οι αλλοι μισοι θα πρεπει να ματωσουν???Μα και φυσικα λοιπον δεν υπαρχει περιπτωση να υπαρξει ασπρη εργασια, ακομα κ αν ο Κος Υπουργος μας εμφυτευσει τσιπακι που κανει ηλεκτροσοκ καθε φορα που υπαρχει υπονοια φοροδιαφυγης κ εισφοροδιαφυγης....... Η ιδια η αγορα καταλαβαινει τι ειναι νομιμο κ τι οχι, τι ειναι δικαιο κ τι οχι, αλλα το θεμα ειναι οτι οταν δεν υπαρχουν barriers,τοτε το καθε βλημα το παιζει εργολαβος, ο καθε ιδιωτης νομιζει οτι ειναι τοσο μαγκας που θα κανει κουμαντο στο μιλητο.....

Τι εννοεις φοροδιαφευγουν?Αφου αν δεν τους κολλησει ο εργοδοτης ενσημα, τοτε προφανως σε καμια περιπτωσιη δεν θα εργαστουν δωρεαν..... Φορδιαφευγει αφενος μεν ο ιδιοκτητης, αφετερου αυτος που παιζει τον εργολαβο κ κλεινει τη δουλεια δια της γνωστης οδου.Συμφωνια στο μιλητο, μαυρες προκαταβολες, αοριστες ποσοτητες εργασιων, μετα ζητανε κ αλλα, τελικα τη δουλεια την παιρνει αυτος που εδωσε τη φθηνοτερη μαυρη προσφορα κ στη συνεχεια εχει τον τροπο του να τα παρει.... Εδω δεν ειναι κουβεντα αν φταιει μηχανικος η οχι, εμπλεκονται ΟΛΟΙ ανεξαρτητα απο την ιδιοτητα τους.Ακομα κ εργατες το παιζουν εργολαβοι κ κανουν ανακαινισεις.Αν ο καθε ιδιωτης ειναι βλημα, τοτε κακο του κεφαλιου του.Ας το πληρωσει κ ας τρεχει μετα να βρει τη λυση του στο michanikos (we sorry so you dont have to)

Ναι, εμείς φταίμε....... Ρε ακόμα κ στις ειδήσεις να το πούν, ούτε ρουθούνι δεν θ' ανοίξει........αφού η υποκρισία πάει σύννεφο.Όποιος δεν είναι υποκριτής στις μέρες μας, είναι μια άχρηστη ανθρωπόμορφη μαϊμού. Πήγαινε δώσε προσφορά για ανακαίνιση με ΦΠΑ μέσα κ συμφωνητικά στην Εφορεία,ακόμα κ ο Έφορος θα τρίβει τα μάτια του.....αφού την αγορά τη διαμορφώνουν οι ΙΔΙΟΙ οι καταναλωτές, τί να λέμε τώρα.......

Θα κάνετε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας κ ο σύζυγός σας θα σας δωρίσει-πωλήσει τα ποσοστά του πριν πάρετε το δάνειο, αλλά ΑΦΟΥ βγει η άδεια Συμβουλευτείτε συμβολαιογράφο

Πάντως για την ιστορία, εδώ να αναφέρω ότι αν ο ''κατασκευαστής'' είναι Κατασκευάστρια εταιρεία ή ιδιώτης κατασκευαστής, το ''τιμολόγιο μπετατζή''' ΔΕΝ απαιτείται. υ.γ: ρε μάγκες από το πρωί έχω απαντήσει σε 3, κ πήρα ένα πόντο φήμης.Τόσο πολύ ανέβηκε ο ανταγωνισμός στο φόρουμ που ούτε ένα ποντάκι δεν μου δίνετε?Είμαι point whore, το ξέρω, αλλά χρειάζομαι κίνητρο για να απαντάω στα σοβαρά κ να μην τα κάνω όλα σαν τα μούτρα μου

Το συμφωνητικό αν δεν κατατεθεί στη ΔΟΥ δεν χρησιμοποιείται εύκολα διότι υποδηλώνει φοροδιαφυγή η μη κατάθεση του, από την άλλη αν κατατεθεί τότε το κόστος εκτινάσσεται κατά 60% σε σχέση με τις τιμές της αγοράς.Σημειωτέον ότι ο εργολάβος πρέπει να δείξει ΚΕΡΔΟΣ (έσοδα-έξοδα) τουλάχιστον 20%.Οπότε στο συμφωνητικό η αμοιβή που θα μπει θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ. Δυστυχώς, όλοι στην αγορά των ανακαινίσεων δουλεύουν μαύρα, διοτι το άσπρο δεν το αντέχει Κ-Α-Ν-Ε-Ι-Σ ιδιοκτήτης.Οι ανακαινίσεις έχουν ΚΑΤΑΜΑΥΡΟ κέρδος 40%, κατάμαυρη εργασία κ κατάμαυρα πολεοδομικά.Κ την κατάσταση αυτή την έχουν διαμορφώσει οι ΙΔΙΟΙ οι ιδιοκτήτες.Στο ΗΒ π.χ. μια ανακαίνιση της πλάκας, ένα απλό refurbishing κοστίζει 31.000 ΛΙΡΕΣ ανά 15 τ.μ. περίπου.!!!!!!!Όλα άσπρα εννοείται, εκτός από κάτι Έλληνες που έχουν πάει με Αλβανούς εκεί κ προσπαθούν να μπουν στην αγορά με χαμηλές τιμές....... Φίλε εσύ που ρωτάς, αν μπορείς μαγνητοφώνησε ένα τηλεφώνημά του, κ μετά δώστο σε ένα δικηγόρο.Κ άστον να σε πάει στο ΙΚΑ, το ΙΚΑ θα σου κάνει τα 3 δύο σε σχέση με αυτά που σου ζητάει αυτός.Θα σου κόψει ένα προστιματάκι, αλλά αυτόν τον σκίζεις μια για πάντα.Δεν θα μπορέσει να ξαναδουλέψει στην Ελλάδα ούτε σαν ρακοσυλλέκτης.Εσύ μπορείς να ισχυριστείς ότι είσαι θύμα απάτης κ ότι τον ρώτησες για τα περί εφορείας κ αυτός σε ξεγέλασε. p.s: αυτόν τον καιρό ο zavi ΧΑΡΙΖΕΙ στους ιδιώτες!!!!:lol:

Αυτό εννοώ. Επειδή δεν είμαι λογιστής, δεν ξέρω να το ονομάσω αυτό το τεκμήριο, κ το είπα ''πόθεν έσχες''.Εσύ που είσαι καλός λογιστής, το ξέρεις! Σίγουρα το κεφάλαιο για τη φορολογική κάλυψη των δαπανών των τιμολογίων πρέπει να είναι είναι επαρκες.

Brasco Θέμα πόθεν έσχες θα προκύψει έτσι κ αλλιώς. Κανονικά, ξέχωρα από την τελική συγκεντρωτική κατάσταση στο τέλος του έργου, υποβάλλεται κάθε χρόνο η συγκεντρωτική κατάσταση του ΕΤΟΥΣ, με τα ίδια τιμολόγια που θα υποβληθούν κ στον τελικό συγκεντρωτικό.Το ποσό αυτό ΕΚ ΤΩν ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ πρέπει να καλύπτεται από το πόθεν έσχες του εργοδότη, είτε είναι ιδιώτης ή κατασκευάστρια εταιρεία.Αν δεν καλύπτεται, κανονικά πρέπει να καλυφθεί με δάνειο. Εσένα δεν σε ενδιαφέρει αν καλύπτεται ή όχι, εφόσον δεν έχεις εικόνα των λογιστικών του εργοδότη ούτε τί δήλωνε κάθε έτος, θα φτιάξεις ένα πίνακα ΕΠΙΛΕΓΟΝΤΑΣ τα τιμολόγια που σου καλύπτουν το ΕΚΚΟ.Μην τα βάλεις όλα, θα βάλεις όσα χρειάζονται για να καλύψεις το ΕΚΚΟ ΣΥΝ ένα πλεόνασμα 30%. Αν δεν σου βγαίνουν κάποιες εργασίες, ΜΟΝΟ σε αυτές που περιλαμβάνουν μη στεγασμένα, μπορείς να προσθέσεις κατά 20% τη δαπάνη του ΙΚΑ γι' αυτές τις εργασίες.Διαφορετικά θα χρειαστείς αέρα τιμολόγια για να τις καλύψεις, κ πρόσεξε, ΔΕΝ μπορεί κάθε εργασία να καλυφθεί από πλεόνασμα τιμολογίων άλλης εργασίας.Πέραν των υπολοίπων, θα χρειαστείς κ τιμολόγιο ενοικίασης ξυλοτύπου (''τιμολόγιο μπετατζή'' το λένε τα βλήματα), εκτός κ αν ο εργοδότης είναι κατασκευάστρια εταιρεία ή ιδιώτης κατασκευστής με έναρξη στην εφορεία ως κατασκευαστής. Φτιάξε λοιπόν τον πίνακα, κ όλα τα υπόλοιπα δεν πρέπει να σε απασχολούν, από τη στιγμή που είναι τόσο βλήματα που δεν τα δίνουν σε λογιστή, ΚΑΨΤΟΥΣ ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ. Παρακαλώ αποδώστε φήμη σε μένα το φτωχό.

Εγώ φίλε δε σε παίρνω στραβά, ίσα ίσα αν είσαι όντως στην κατηγορία των ευπαθών ομάδων που το Κράτος μερίμνησε για σένα, τότε θαυμάζω ΚΑΙ εσένα για την προσθάθειά σου ΚΑΙ το Κράτος για την υποστήριξή του. Η πιάτσα μπορεί κ να μη σε απορρίψει αν προσπαθείς, τα λαμόγια όμως που ζουν κατ' επάγγελμα από τη μέριμνα ΣΙΓΟΥΡΑ θα τα απορρίψει.Διότι ΚΑΝΕΙΣ δεν γουστάρει τους πονηρίδηδες.....σου λέω ξέρω ζευγάρι που 15+χρόνια υποχρεώνουν το παιδί τους να παριστάνει το ΑΜΕΑ, για να ζουν όλοι τους από αυτό.....Αυτοί προφανώς δεν είναι άνθρωποι, είναι ανθρωπόμορφα σκουλήκια, πιθανόν στον σπίτι τους να έρπουν κ να εκκρίνουν γλειώδεις ουσίες αντί να μιλάνε, αλλά τί πρέπει εν τέλει να κάνουμε?Να καταργήσουμε τη μέριμνα επειδή υπάρχουν σκουλήκια?Προφανώς όχι.

Από τη στιγμή που το φόρουμ δέχεται ιδιώτες, είναι αναπόφευκτο να υπάρξουν κ τέτοια θέματα, όπως συμβουλές για το πώς θα έρθει συνάδελφος σε δύσκολη θέση. Δεν με απασχολούν τα θέματα των συναδέλφων, ενώ παλιότερα με απασχολούσαν, όταν θεωρούσα το φόρουμ επιστημονικό.Αυτή είναι η άποψή μου.Κ οι απόψεις ως γνωστόν: ''opinions are like assholes-everybody's got one''

Εδώ δεν είνα δικαστήριο, είναι φόρουμ.Κ αρκετά έχω προστατέψει συναδέλφους, συνάδελφε, απαντώ όπως κ όποτε μου αρέσει, όπως έχω δικαίωμα ως μέλος του φόρουμ. Από τη στιγμή που το φόρουμ δεν είναι επιστημονικό, καταδικάζω όπως τραβάει η όρεξή μου την ώρα που διαβάζω τα ποστς, κ ανάλογα με την ψυχολογική κατάσταση που βρίσκομαι. Από τις περιγραφές εγώ αυτό καταλαβαίνω, κ αν και στο παρελθόν είχα τη δική σου άποψη περί συναδελφικότητας, τώρα δεν την έχω. Ο δικαστής εμίλησε.

Φίλε tsokos1 Μπορείς να τον καταγγείλεις στο ΤΕΕ, καλό είναι, να αραιώνουμε σιγά-σιγά. Ειδικά εάν δεν έχει κάνει έναρξη στην Εφορεία ως κατασκευαστής, μπορείς να τον καταγγείλεις κ στην Εφορεία, διότι δεν μπορεί αλλιώς σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση να παίρνει λεφτά από σένα για να πληρώνει άλλους.Στη συμφωνία που κάνατε αυτός μπορεί φορολογικά να υφίσταται ΜΟΝΟ ως σύμβουλος. Προσοχή εδώ, γιατί σε παίρνει κ σένα η μπάλα.Η Εφορεία θα σας σκίσει κ των 2 τα μάτια, διότι εσύ χρησιμοποίησες μαύρη εργασία, χωρίς ένσημα κ ΦΠΑ, χωρίς έναρξη στο ΙΚΑ κ χωρίς ασφάλεια έργου, ούτε δημόσια, ούτε ιδιωτική. Πολλά μπορείς να κάνεις, αλλά θα πρέπει να συμβουλευτείς ένα δικηγόρο, να σε προστατέψει να μη βγάλεις τα δικά σου μάτια στην προσπάθειά σου να βγάλεις του άλλου. Υπομονή φιλε, στο επάγγελμα αυτό δυστυχώς υπάρχουν αρκετοί απατεώνες, το επίπεδο μόρφωσης του καθενός μας δεν είναι κριτήριο-ΔΥΣΤΥΧΩΣ.Γι' αυτό φωνάζουμε κ εμείς, αλλά το πειθαρχικό του ΤΕΕ είναι καλός μπαμπάς κ τη γλυτώνουν όλοι με μια επίπληξη, εκτός κ αν πρόκεται για μεγάλη απάτη. Εδώ η απάτη που διακρίνω είναι κυρίως φορολογική κ όχι επαγγελματική, αλλά είσαι κ εσύ υπόλογος. Στο μέλλον μην υπολογίζεις τί γράφεται σε φόρουμ, ακόμα κ εγώ την έχω πατήσει με ******** που γράφονται εδώ μέσα, να έχεις εξαρχής υπ΄΄ψιν σου ότι η πλειοψηφία είανι βούρλα κ μη γνώστες των θεμάτων.Το ίδιο ισχύει κ για μένα, βεβαίως βεβαίως.

Λοιπόν Το Κράτος πάντα προσφέρει κάποια κίνητρα για να στηρίξει ομάδες πληθυσμού για κοινωνικούς, οικονομικούς κ πολιτικούς λόγους. Πρωταθλητές: για να έχει κίνητρο κάποιος να αφιερώσει 15 χρόνια της ζωής του σε σκληρό πρόγραμμα πρωταθλητισμού, πρέπει να έχει με κάποιο τρόπο ''εξασφαλίσει'' τη μετέπειτα ζωή του.Ο πρωταθλητισμός απαιτεί ΚΑΘΟΛΟΥ προσωπική ζωή, αυστηρό πρόγραμμα διατροφής, αυστηρό ωράριο ύπνου, αυστηρή τήρηση των ωρών εκγύμνασης.Όσοι έχουν κάνει πρωταθλητισμό, όχι αθλητισμό, ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΙΣΜΟ, καταλαβαίνουν, κ ΔΕΝ ζηλεύουν τους πρωταθλητές.Εγώ μόνο ένα τρίμηνο άντεξα τον πρωταθλητισμό, μετά τα παράτησα.Δεν ζηλεύω σε καμία περίπτωση τα προνόμια των πρωταθλητών. Τουρκογενείς της Θράκης:αυτά τα προνόμια είναι πολιτικής σκοπιμότητας.Το Κράτος έχοντας 100 χρόνια παραπεταμένους του Τούρκους της Θράκης κ κοινωνικά περιορισμένους με εθνικιστικές προκαταλήψεις, βρίσκει την ευκαιρία μέσω της εκπαίδευσης να ''αποζημιώσει'' αυτή την κοινωνική ομάδα δίνοντάς της προνόμια.Οι άνθρωποι πληρώνουν φόρους στο ελληνικό κράτος, κ κάθε τόσο τρώνε ξύλο κ μαχαιρώματα επειδή ''είναι Τούρκοι''!!!!!Σαν να λέμε δηλαδή ''επειδή έχουν αθηναϊκές πινακίδες''.......... Νυχτερινά λύκεια:δίνονται προνόμια σε ευπαθείς οικονομικά ομάδες να προσπαθήσουν για κάτι καλύτερο.Πρόκειται για ανθρώπους που ως επί το πλείστον είναι μεγαλύτερης ηλικίας κ έχουν εξασφαλίσει το εισόδημά τους με χειρωνακτική εργασία.Δίνεται κίνητρο να επιμορφωθούν περαιτέρω. Ασθενείς με ανίατη νόσο:εδώ δεν νομίζω ότι αξίζει να ζηλεύουμε αυτές τις ομάδες. ΠΑΝΤΑ θα υπάρχουν κοράκια που θα εκμεταλλευτούν αυτές τις τρύπες του συστήματος.Υποψήφιος βουλευτής , με εισόδημα άνω των 300.000 ευρώ ετησίως, έβαλε ένσημα στο παιδί του κ το έγραψε σε νυχτερινό λύκειο για να μπει σε ανωτάτη σχολή με χαμηλή βαθμολογία.Γνωστός μου επίσης, σπουδάζει σε ΑΕΙ όντας πρωταθλητής bridge.Συμφοιτητής μου επίσης, μπήκε χωρίς εξετάσεις λόγω ανίατης νόσου.Ζευγάρι βάζει το παιδί του ΑΠΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ να κάνει το ΑΜΕΑ για να κερδίζει μέσω του αθλητισμού εισόδημα για πάντα. ΑΞΙΖΕΙ να ασχολείστε με αυτούς τους ανθρώπους, που εκμεταλλεύονται τη μέριμνα του Κράτος για την προστασία κάποιων ευπαθών κοινωνικών ομάδων?Δεν νομίζω....... Ας τους αφήσουμε στην κατηγορία τους, η κοινωνία θα τους απορρίψει μόνη της, η πιάτσα δεν παραχωρεί προνόμια.......

Όταν η υπηρεσία λανσάρεται ως προϊόν, το αποτέλεσμα μπορεί να φαίνεται γελοίο στα μάτια όλων μας. Η αλήθεια είναι όμως ότι η διαφήμιση αυξάνει τη ζήτηση.Μην γίνεστε γραφικοί κ εσείς, κάνοντας σαν να μένετε έκπληκτοι από τέτοιες συμπεριφορές.Έτσι είναι η αγορά, κ το ξέρετε πολύ καλά. Όταν το πειθαρχικό του ΤΕΕ αυνανίζεται, την κατάληξη την ξέρετε πολύ καλά, τον αυνανισμό ακολουθεί η εκσπερμάτωση στα μούτρα ΟΛΩΝ μας.Αφήστε λοιπόν τον κάθε συνάδελφο να λανσάρει τις υπηρεσίες του μέχρι να περάσουμε (ανώμαλα κ απότομα) στη νέα τάξη πραγμάτων. Υ.Γ.:σε λίγο καιρό που θα σφαχτούμε όλοι μας, μερικοί θα πάθουν εγκεφαλικό δηλαδή?Μια είναι η λύση για όσους ταράζονται:atarax, υγιεινή διατροφή, περπάτημα κ ένα ποτήρι λευκό κρασί το βράδυ!!:lol:

Ό,τι κ να γραφτεί, από τη στιγμή που δεν είναι εργολαβικό συμφωνητικό, είναι για πέταμα ως επί το πλείστον.Κ εργολαβικό συμφωνητικό σημαίνει ΦΠΑ στα ΠΑΝΤΑ κ στα κοάλα.... Απατεώνες υπάρχουν πολλοί στην αγορά.Επίσης, αγαπητέ tsokos1, σχετικά με αυτό έχω να πώ ότι αφενός το φόρουμ αυτό δεν εξυπηρετεί τέτοιους σκοπούς πληροφόρησης των ξέμπαρκων-μη μηχανικών, αφετέρου ΓΙΑΤΙ ρωτάς εμάς κ δεν ρωτάς τον τυπάκο που σου σύστησε το μηχανικό?Ξέρεις, υπάρχει περίπτωση κ αυτός να έχει λερωμένη τη φωλιά του στην υπόθεσή σου....... Τέλος, να επισημάνω για άλλη μια φορά πόσο αδαείς είναι οι ιδιώτες που πιστεύουν ότι θα πάρουν μια σοβαρή πληροφορία μέσω ίντερνετ.....το ότι εμείς συστήνουμε να απευθυνθούν σε μηχανικούς ΔΕΝ σημαίνει Τ-Ι-Π-Ο-Τ-Ε.Τα πάντα που λέγονται εδώ μέσα είναι αμφοβόλου ποιότητας, μόνο που εμείς ως μηχανικοί (θεωρητικά) έχουμε το υπόβαθρο να φιλτράρουμε τις ******** που βλέπουμε γραμμένες, ενώ οι ιδιώτες ΟΧΙ.

Θεοχαρη αυτο που λες, υστερα απ ολα αυτα πιυ συζητησαμε δεν λεει κ πολλα.Το θεμα ειναι η ερμηνεια του αρθρου 8 του ΓΟΚ και, στη συγκεκριμενη περιπτωση που ανεφερα, ποια θα ειναι η καλυψη με την οποια θα γινει ο ελεγχος υπαγωγης του οικοπεδου στο αρθρο 25.Δυστυχως, η Νομολογια ειναι τοσο ασαφης, που ολοι μας ταυτοχρονα εχουμε δικιο. Εγω προσωπικα ως μηχανικος το παρον οικοπεδο το λεω μη οικοδομησιμο, ωστοσο υστερα απο ολες αυτες τις διερευνησεις με πολεοδομιες,δημους, βιβλια, εγκυκλιους κ γνωμες συναδελφων το βαφτιζω οικοδομησιμο με το αρθρο 25.Εσυ μπορει να διαφωνεις, εν τελει ομως αυτο που διαχωριζει την αξια του καθενος μας ειναι οι ευθυνες που αναλαμβανει ο καθενας μας με την υπογραφη του κ αυτα που δηλωνει.... Σας ευχαριστω πολυ ολους!

ΜΑΚΑΡ σε ευχαριστώ για τη γνώμη σου! Εγώ κατέληξα ότι το οικόπεδο δύναται να οικοδομηθεί με αποκλειστική τη χρήση της κατοικίας, διαφορετικά είναι μή οικοδομήσιμο.Προσκυρωτέο δεν είναι, διότι έχει αυθαίρετο κτίριο το οποίο εξαιρέθηκε με τον 720/77.Εν τω μεταξύ, το όμορό του είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια περίπτωση, άρα η οικοδομησιμότητα του παρόντος είναι υπό συζήτηση..... Τον έλεγχο υπαγωγής στο άρθρο 25 τον έκανα εν τέλει με 0,70.Επικαλούμαι την εγκύκλιο 113/86 (και την 55/00 ύστερα από τη συμβολή του armenopoulos).Ο ίδιος ο Ρωμαλιάδης εν τω μεταξύ, απάντησε σε φίλο ότι ο έλεγχος θα γίνει με 0,70.......η τεκμηρίωσή του βασίζεται στο γεγονός ότι το ΣΠ είναι προ ΓΟΚ 85.Το ίδιο ακριβώς απάντησε η Πολεοδομία. Το δικό μου ένστικτο λέει αυτά που λέει κ το δικό σου ΜΑΚΑΡ, αλλά θα πάω με αυτό που λένε όλοι οι υπόλοιποι, γιατί είναι πιό βολικό-είμαι ειλικρινής τουλάχιστον! Υ.Γ.Σας απέδωσα τη φήμη που άξια κερδίσατε!

armenopoulos είσαι πολύ ωραίος φίλε, κ μάλιστα με 2-3 εξεζητημένα ποστς σου σε άλλα θρεντς με έχεις αφήσει πραγματικά άφωνο. Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου κ το ενδιαφέρον σου φίλε!

Σε αυτή αναφέρομαι,δεν έχω κάνει λάθος, διάβασε το εδάφιο που αφορά το άρθρο 8, παράγραφος 1. Σε ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον!

Την τιμή της αγοράς κάθε φορά την καθορίζει η ίδια η αγορά, μέσω των μηχανισμών της προσφοράς κ της ζήτησης.Η αμοιβή των μηχανικών στην αγορά κυμαινόταν λόγω υπερπροσφοράς ΚΑΤΩ από ΕΤΑ=118, αλλά ΠΑΝΩ από ΕΤΑ=44. Από τη στιγμή που καταργείται η ΕΤΑ 118, τότε προφανώς θα ισχύσει η πραγματική τιμή της αγοράς.Με τη διαφορά όμως ότι πλέον έχουμε πλαφόν από 15.000 έως 25.000 ευρώ /έτος.Πράγμα που σημαίνει ότι ΔΕΝ ξαναγυρνάμε στο πανηγύρι που γινόταν μέχρι το 2005, ΕΤΑ 44 κ τα υπόλοιπα ''μαύρα''........Περνάμε σε ένα νέο καθεστώς, όπου όλοι ζητάμε 44<ΕΤΑ<118 και τα παίρνουμε Κ-Α-Τ-Α-Σ-Π-Ρ-Α.Μόλις κάποιος συμπληρώσει το πλαφόν του, τότε μπορεί να αρχίσει να ακροβατεί στο ύψος της αμοιβής του με το πειθαρχικό του ΤΕΕ. Θα χάσουν μερικοί συνάδελφοι την άδειά τους για κάνα χρόνο προς παραδειγματισμό, κ στη συνέχεια θα έχουμε καλύτερη αγορά. Είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι σε 2-3 μην πω 5 χρόνια οι αμοιβές των μηχανικών θα εκτιναχθούν στα ύψη, κανείς μας (απ' όσους αντέξουν) δεν θα αντέχει πλέον την πίεση: αν πάρει πολλά θα χάσει τη δουλειά, αν πάρει λίγα θα έχει την καυτή αναπνοή της Οικονομικής Αστυνομίας κ του ΤΕΕ στην πλάτη του..... Είδωμεν........

@MAKAP και ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ Σήμερα μου απάντησαν από το Τοπογραφικό της Πολεοδομίας. Η απάντησή τους είναι ότι εφόσον το Διάταγμα Ρυμοτομίας της περιοχής προϋπάρχει του ΓΟΚ, ήρθε ο ΓΟΚ μεταγενέστερα και με το άρθρο 8 παρ.1 βάζει μέγιστη κάλυψη 0,70.Αυτά από την Πολεοδομία, αλλά δεν τους πολυεμπιστεύομαι.Στην Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου ωστόσο το είπαν μη άρτιο μη οικοδομήσιμο κ προσκυρωτέο. άποψη zavi:Την ερμηνεία όμως των ''υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων'' του άρθρου 25 κ το τί ισχύει για τον έλεγχο υπαγωγής οικοπέδου στο άρθρο 25 (το Διάταγμα Ρυμοτομίας ή ο ΓΟΚ?) τη δίνει η εγκύκλιος ΠΕΧΩΔΕ 113/1986:''προκειμένου να υπαχθεί οικόπεδο στις διατάξεις του άρθρου 25 εξετάζεται αν είναι δυνατή η πραγματοποίηση κάλυψης 25 τ.μ. (50 τ.μ. σύμφωνα με το τροποποιημένο άρθρο 25) με τις διατάξεις του άρθρου 8 (70% κάλυψη) ή του άρθρου 14 (80% κάλυψη).'' Εν τω μεταξύ, το αμέσως όμορο οικόπεδο είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια περίπτωση.......... Εσείς συνάδελφοι ΠΩΣ θα κάνατε τη δήλωση, σύμφωνα με τα παραπάνω?Θα το δίνατε οικοδομήσιμο ή μη οικοδομήσιμο?ΠΟΙΑ κάλυψη να πάρω για τον έλεγχο, αυτή του Διατάγματος (0,60) ή αυτή του ΓΟΚ(0,70)? Ακόμη κ κατά το Ρωμαλιάδη πρέπει να πάρω τη 0,70 (τόμος Η1, σελίδα 231, έκδοση Δ' 2006)

Λοιπόν, τα τυποποιημένα ταμπελάκια των όρων δόμησης στο τμήμα Τοπογραφικού της Νομοθεσίας δηλώνουν για την περιοχή ως κάλυψη:''κατά ΓΟΚ '85'' Το διάταγμα ρυμοτομίας της περιοχής όμως λέει ξεκάθαρα κάλυψη κανόνα 0,50 και κάλυψη παρέκκλισης 0,60. Κατά ΓΟΚ '85 έχουμε ΜΕΓΙΣΤΗ κάλυψη το 0,70. Με κάλυψη 0,70 το οικόπεδο όντως πληρεί τις προϋποθέσεις του άρθρου 25. Με μικρότερη κάλυψη ΔΕΝ τις πληρεί κ θεωρείται προσκυρωτέο στα όμορα.Προσκυρωτέο στα όμορα σε κυρωμένη Π.Ε.!!!!!!Anyway αυτό δεν μου κάνει μεγάλη εντύπωση, μιας κ οι Π.Ε. στην περιοχή της έδρας μου είναι από άθλιες έως αστείες. Ύστερα από ερώτηση στην Πολεοδομία της περιοχής, ο Προϊστάμενος μου είπε να περάσω αύριο να το κοιτάξουμε.......Κ μετά από ερώτηση ''πώς υπογράφηκαν κ πληρώθηκαν τέτοιες σαβούρες μελέτες'' πήρα απάντηση ''κ εμείς το ίδιο λέμε'', ο διάλογος συνεχίζεται ''κ σαν το λέτε τί κάνετε γι' αυτό'' κ η απάντηση ''τί περιμένεις, να ξαναπληρωθούν?Αφού πάλι έτσι θα είναι...'' κ εν τέλει έχουν δίκιο, εμείς φταίμε, κράζουμε κ κράζουμε για τον κλάδο, αλλά η μεγαλύτερη σαβούρα είναι ανάμεσά μας κ όχι στο Δημόσιο........ Σας ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας κ το ενδιαφέρον σας.

ΜΑΚΑΡ σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου κ το χρόνο σου. Υποτίθεται ότι ''μετά την αφαίρεση των υποχρεωτικά ακάλυπτων χώρων'' εγγράφεται κτίριο κάτοψης 50 τ.μ. Για να αφεθούν οι υποχρεωτικά ακάλυπτοι χώροι κ να εγγράφεται κάτοψη 50 τ.μ., το οικόπεδο θα πρέπει να έχει επιφάνεια 50/Κ τ.μ., όπου Κ η μέγιστη κάλυψη. Το ερώτημά μου είναι με ποιά κάλυψη πάω, με την κάλυψη της παρέκκλισης της περιοχής 0,60 ή με τη μέγιστη κάλυψη κατά ΓΟΚ 85 που ισούται με 0,70? Διότι αν πάω με την κάλυψη της περιοχής, τότε το οικόπεδο είνι προσκυρωτέο στα όμορα, ενώ με την κάλυψη κατά ΓΟΚ85 το οικόπεδο υπάγεται στο άρθρο 25 κ θεωρείται αυτοτελές.

Συνάδελφοι καλημέρα Θα ήθελα τη γνώμη σας στην περίεργη περίπτωση που περιγράφω: Οικόπεδο σε κυρωμένη Πράξη Εφαρμογής, αρχικής ιδιοκτησίας 85 τ.μ. και τελικής μετά τη ρυμοτόμηση 78 τ.μ. Αρτιότητες σύμφωνα με το Διάταγμα Ρυμοτομίας (έτος 1985): Κανόνας: Ε=400 τ.μ. , Π=10,00 μ. , κάλυψη 50% Παρέκκλιση:Ε=100 τ.μ., Π=6,00 μ. , κάλυψη 60% Το οικόπεδο προφανώς δεν είναι άρτιο.Η ερώτησή μου είναι αν υπάγεται ή όχι στο άρθρο 25, αφού αν πάρω τη μέγιστη κάλυψη της περιοχής, δηλαδή της παρέκκλισης 60%, χρειάζομαι επιφάνεια οικοπέδου 50/0,6=83,33 τ.μ., ενώ αν πάω κατά ΓΟΚ με μέγιστη κάλυψη 70%, τότε χρειάζομαι επιφάνεια οικοπέδου 50/0,7=72 τ.μ. Κατά τη γνώμη σας υπάγεται ή όχι το οικόπεδο στο άρθρο 25? Μη μου αρχίσετε θέμα με το ''πώς σε Π.Ε. εμφανίστηκε μή άρτιο ή γιατί έγινε αυτό'' διότι θα τις κόψω τις φλέβες μου, δεν θα το αντέξω........ Ευχαριστώ πολύ