ted78

Faethon11, γράφαμε παράλληλα. Τελικά συμπέσαμε στην Τριώροφη επί pilotis! Νομίζω ότι το τόνισα, πως η ύπαρξη στελέχους είναι το Α και το Ω, ώστε να ξεκινήσουμε τη διαδικασία της βεβαίωσης. Ας πάμε τώρα στο παράδειγμα από το στέλεχος, που παράθεσες. Κρατάω πάντα στο μυαλό μου ότι τα σχέδια της οικοδομικής άδειας έχουν χαθεί. Αυτό που μας μένει είναι η σύσταση οριζόντιων ιδιοκτησιών της πολυκατοικίας. Αν τα τετραγωνικά όλων των χώρων, κύριας χρήσης, βοηθητικών, κοινόχρηστων κ.λ.π. συμπίπτουν με αυτά που γράφει η άδεια τότε κατά 90% είσαι εντάξει. Πατάς και ένα μέτρημα, όσο αυτό είναι δυνατόν και έχεις μία αρκετά καλή εικόνα. Τώρα, θα μου πεις τι γίνεται με το 10%;! Μπορείς να καλυφθείς με τη βεβαίωση του ιδιοκτήτη και το έγγραφο απώλειας από την πολεοδομία. Εξάλλου όταν κάποιος αγοράζει διαμέρισμα το κάνει για να μείνει πολλά χρόνια. Επίσης, αν χρειαστεί δάνειο, με τα ίδια στοιχεία να είσαι σίγουρος ότι θα μπορέσει να το πάρει. Αν βέβαια υπάρχουν ακόμη τράπεζες!

Ας το πω πιο απλά. Π.χ. έχεις οικοδομική άδεια με τίτλο "Τριώροφη οικοδομή επί pilotis". Πας εκεί και βλέπεις την πυλωτή να έχει γίνει κατάστημα. Σου είναι απαραίτητο το εγκεκριμένο σχέδιο;! Και να πω και κάτι άλλο. Στην περιοχή που δραστηριοποιούμαι, πλήρεις φάκελοι υπάρχουν από το 1975 και μετά. Από το 1960 έως το 1974 θα είσαι τυχερός άμα βρεις και στέλεχος. Εν τω μεταξύ πολλοί έχουν χτίσει με άδειες από κοινοτάρχες, από αστυνομία κ.λ.π. Στην καλύτερη περίπτωση, πάλι έχεις μόνο στέλεχος. Θα τους πας όλους αυτούς να βγάλουν άδεια; Εγώ πάντως δε θα το κάνω, εκτός κι αν υπάρχει κάτι πολύ χτυπητό. Μπορεί να λέει ο νόμος για "εγκεκριμένα σχέδια", αλλά αυτά πολύ απλά δεν υπάρχουν. Τί θα κάνεις, θα σηκώσεις ψηλά τα χέρια ή θα προσαρμόσεις τη βεβαίωση καλύπτοντας όσο μπορείς τα νώτα σου; Εξάλλου, η βεβαίωση του ιδιοκτήτη, τί ρόλο βαράει στη δικιά σου βεβαίωση;

Faethon11, μια χαρά συμπέρασμα βγάζεις. Απλώς, θέλει λίγο περισσότερο ψάξιμο. Δεν λέω να δώσεις τη βεβαίωση ελαφρά την καρδία! Επίσης, η βεβαίωση είναι ένα ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ, δεν είναι κάποιο νομοθετημένο κείμενο, που δεν επιδέχεται παρέκκλιση και επεξεργασία!

Μιλώντας πάντα για κτίριο με οικοδομική άδεια και το γεγονός ότι ΥΠΑΡΧΕΙ το στέλεχος, μπορείς να βεβαιώσεις τη νομιμότητα ή μη του κτιρίου. Είπαμε κοιτάμε κάλυψη, δόμηση, ύψος και χρήση. Αυτά λίγο πολύ φαίνονται στο στέλεχος. Επίσης, τις περισσότερες φορές την αποτύπωση για τα συμβόλαια θα την κάνουμε οι ίδιοι. Τοπογραφικό, κατόψεις κ.λ.π. Από αυτό και μόνο μπορεί κάποιος να καταλάβει τι του γίνεται. Δηλαδή, αν όλα τα χαρακτηριστικά του κτιρίου συμφωνούν με όσα αναγράφει το στέλεχος της οικοδομικής άδειας δεν μπορείς να πάρεις την ευθύνη για να βεβαιώσεις τη μη ύπαρξη αυθαιρεσιών;! Χρειάζεσαι απαραίτητα τα ΑΠΩΛΕΣΘΕΝΤΑ εγκεκριμένα σχέδια; Ελπίζω μόνο να μην αντιγράφετε απλά τα 1,2,3... "λαμβάνοντας υπόψιν" της βεβαίωσης. Και στην τελική ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του, αρκεί να ξέρει πώς να καλύπτεται.

Το μόνο που μου λείπει είναι ένας μαικήνας, για να δώσει ώθηση στο όραμά μου!!!

Κοιτάξτε, τη βεβαίωση τη δίνουμε με βάση τα στοιχεία που έχουμε διαθέσιμα τη συγκεκριμένη στιγμή. Αν τα εγκεκριμένα σχέδια έχουν χαθεί, η βεβαίωση της πολεοδομίας, ότι έχουν χαθεί τα σχέδια, σε καλύπτει 100% νομικά για τη χρονική στιγμή, που έδωσες τη βεβαίωση. Αν παρ' ελπίδα βρεθούν κάπου τα εγκεκριμένα σχέδια και είναι πολύ διαφορετικά, τότε δε φέρεις καμία μα καμία ευθύνη και αυτό επειδή ήταν αδύνατο τη στιγμή, που έδινες τη βεβαίωση, να διαπιστώσεις την ύπαρξη των εγκεκριμένων σχεδίων. Υ.Γ.: Φυσικά μιλάω μόνο για σχέδια και όχι για μη ύπαρξη στελέχους οικοδομικής άδειας.

http://www.aepi.gr/ edit: Να θέσω κι ένα ερώτημα: Η μελέτη ανήκει στον μηχανικό, που τη συνέταξε ή στον ιδιοκτήτη, που την πλήρωσε και την αγόρασε;

Όσοι ανησυχείτε για τα πνευματικά δικαιώματα των μελετών σας, νομίζω ότι δεν βλέπετε τις ευκαιρίες, που ανοίγονται διάπλατα! Ήρθε η ώρα να φτιάξουμε μία ΑΕΡΙ για τις μελέτες των μηχανικών. Όποιος μάγκας το καταφέρει πρώτος θα χ...στεί στο τάλιρο! Άντε ανοίγω και δρόμους καινοτομίας και επιχειρηματικότητας!!! :lol:

Μου έχει τύχει, αλλά όχι για πρόσφατες εκτιμήσεις εντός του έτους, αλλά για εκτιμήσεις άνω του έτους, που πληρώνονται κανονικά σαν νέα εκτίμηση. Ούτε βέβαια με τέτοια ασφυκτικά περιθώρια. Ρώτα μήπως το μόνο που θέλουν είναι αξία πυρασφάλισης, ώστε να γλιτώσεις τον κόπο.

Συνάδελφοι, ανέβασα στα downloads μία μελέτη του ΕΚΚΕ με τίτλο: "Πολεοδομικός χώρος, κατοικία και τιμές στην Αθήνα (1984-2004)"

petros84, καταλαβαίνω τη δύσκολη οικονομική συγκυρία, αλλά από το forum δε θα βρεις λύση στο πρόβλημά σου και μάλιστα με τον τρόπο που θέλεις να ενεργήσεις. Βρες έναν μηχανικό, πλήρωσέ τον και άσε αυτόν να ανησυχήσει για τον τρόπο κατασκευής. Αυτό το κάνεις αν θέλεις να είσαι σίγουρος για το αποτέλεσμα. Αν πάλι δεν θέλεις σιγουριά και σε ιντριγκάρει το άγνωστο, μπορείς να συνεχίσεις ρωτώντας αριστερά - δεξιά, αλλά σίγουρα με τον δεύτερο τρόπο θα ξοδέψεις πολλά περισσότερα χρήματα.

@Gizmo, αν υπάρχει οικοδομική άδεια και τα χαρακτηριστικά και η θέση του κτιρίου συμπίπτουν με αυτή, τότε δεν υπάρχει πρόβλημα με τη βεβαίωση. Εκτός εάν η οικοδομική άδεια εκδόθηκε με ψευδή ή λανθασμένα στοιχεία.

Αν το ισόγειο είναι νόμιμο προ του '83, τότε πας βάσει της παραγράφου 2 του άρθρου 23 του ΓΟΚ και αν είσαι εντός περιγράμματος του ισογείου δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το Δ και βγάζεις κανονικά οικοδομική άδεια για τον υπάρχον, αυθαίρετο όροφο των 50,00 τμ. Οπότε ανακεφαλαιώνοντας, η προσθήκη ορόφου των 50,00 τμ ρυθμίζεται και εντός τριών ετών μπορεί και πρέπει να βγει οικοδομική άδεια νομιμοποίησης. Αφού, έχει εξαντληθεί ο Σ.Δ. δε μπορεί να βγει άδεια για επιπλέον προσθήκη στον όροφο.

Έτσι όπως τίθεται το πρόβλημα από τον zavi, λογικά και τμήμα του υπάρχοντος ισογείου των 100,00 τμ βρίσκεται εντός του Δ. Οπότε, υπάρχει πρόβλημα και στο ισόγειο. Γενικά, δεν το βλέπω να βγαίνει εύκολα άδεια για περαιτέρω προσθήκη. Μία πιθανή λύση θα ήταν να γίνει εξαγορά από το όμορο γήπεδο, τόση ώστε να τηρείται το Δ σε όλους τους ορόφους του κτιρίου, εάν και εφόσον υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Η Apple αποδεικνύεται για μία ακόμη φορά, η εταιρία που βλέπει μπροστά στο μέλλον και κατασκεύασε μία νέα γενιά υπολογιστών για μικρά βαλάντια. Και το όνομα αυτού: Mactini και Mactini-Nano!

Ξεχάστε όσα νομίζατε! Ιδού η πραγματική κοινωνική πυραμίδα! πηγή: http://xilapetres.blogspot.com/

Έκκληση της WWF!

Didonis, το ίδιο πιστεύω κι εγώ.

Σωστός! Και ένα ερώτημα τώρα: Μπαίνεις σε διαμέρισμα και βλέπεις τελείως διαφορετική εσωτερική διαμόρφωση σε σχέση με τα εγκεκριμένα σχέδια. Αλλού το μπάνιο, αλλού η κουζίνα, αλλού το καθιστικό. Η ιδιοκτησία "κόβεται" ή παίρνει βεβαίωση;

Η ευθυνοφοβία δεν απευθυνόταν σε εσένα, sorry αν προκλήθηκε παρεξήγηση. Απλώς, η συζήτηση με φωτογραφίες, θεωρήσεις ΚΕΠ και τα λοιπά, ήταν τραβηγμένη από τα μαλλιά. Σίγουρα, ο τρόπος που θα συντάξεις την έκθεση είναι αποκλειστικά δική σου υπόθεση. Επίσης, πρόσεξες και το "εμφανής". Αυτό για εμένα σημαίνει ότι δεν χρειάζεται καν να βγάλεις μεζούρα και να μετρήσεις αν στο μάτι κάθεται καλά!

Οι αντλητικές εγκαταστάσεις και οι γεωτρήσεις, καθώς και οι περιφράξεις σε εκτός σχεδίου γήπεδα, υπάρχει δυνατότητα να διορθώνονται με άδεια μικρής κλίμακας. Αν βέβαια τηρούνται οι προϋποθέσεις του άρθρου 3 του ΠΔ 24/31-5-85 και οι περιπτώσεις που προβλέπονται στην έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας.

kontegr, γενικά συμφωνώ με την προσέγγισή σου, όσων αφορά τον τρόπο που θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε την εν λόγω βεβαίωση. Εκεί, που διαφωνώ είναι ότι πλέον υπάρχει μία μικρή λεπτομέρεια, που αλλάζει τους κανόνες του παιχνιδιού. Αυτή η λεπτομέρεια είναι η "μπαλκονόπορτά", που λεγόταν κτίσμα "προ του '83" και την οποία ο καινούριος νόμος σφράγισε και πέταξε το κλειδί. Όποιος δουλεύει επαρχία, όπου οι αυτοτελείς ιδιοκτησίες αποτελούν μεγάλο ποσοστό σίγουρα έχει αντιμετωπίσει το φαινόμενο να υπάρχει κτίσμα με οικοδομική άδεια και δίπλα κάποια αποθήκη ή γκαράζ από τσιμεντόλιθους, η οποία στην καλύτερη περίπτωση "βαφτιζόταν" ως προ του '83. Τώρα αυτό το παραμύθι τελείωσε. Επίσης, να επισημάνω στους συναδέλφους, ότι πλέον θα πρέπει να αποφεύγουν να "κρύβουν" κτίρια, γιατί οι αυτοψίες από τις εφορείες θα ενταθούν.

Το μπάρμπεκιου σώζεται με άδεια μικρής κλίμακας. Μην φέρνουμε την καταστροφή.

akius, μεγάλο σφάλμα αυτό που λες! Δεν είμαστε επιθεωρητές δόμησης. Αν κάποιος θέλει να δουλεύει τσάμπα για το κράτος μπορεί να το κάνει κι αυτό. Αν υπάρχει αυθαιρεσία, πολύ απλά δεν δίνεις βεβαίωση. Αν γράψεις ότι έχει αυθαιρεσία το μπλόκο είναι σίγουρο.