ted78

Αλέξη μαζί σου είμαι σ' αυτό. Γιατί υπάρχει και η ηθική της επιστήμης, που έχουμε σπουδάσει η οποία όμως έρχεται καθημερινά σε σύγκρουση με την ηθική του επαγγέλματος ή καλύτερα της αγοράς. Τί παραχωρήσεις κάνει ο καθένας μας μέσα από αυτή τη διελκυνστίδα θα αποδειχθεί στην πράξη. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει καμία αντίδραση από το ΤΕΕ και τα σωματεία των μηχανικών. Πότε επιτέλους θα πάρουν θέση; Ή μήπως η σιωπή τους αποτελεί στην πραγματικότητα συνέναιση;

Το ανήθικο της όλης διαδικασίας είναι δεδομένο. Αλλά η ηθική είναι ένα λάστιχο, που ο καθένας το τεντώνει εκεί που θέλει. Εξάλλου, όπως μας δίδαξε και ο μέγας δάσκαλος της πολιτικής ηθικής, "Το νόμιμο είναι και ηθικό". Η ηθική δεν είναι το ίδιο αντιληπτή σε όλους, οι δίκες όμως....;!

Μην ορκίζεσαι γι' αυτό συνάδελφε. Λίγο άσχετο με το θέμα μας, αλλά συνάδελφος βρέθηκε κατηγορούμενος, επειδή μόνο και μόνο σύστησε ένα συνεργείο σε κάποιον ιδιώτη, ο οποίος δεν έμεινε ευχαριστημένος, και χωρίς να έχει καμία άλλη εμπλοκή με το έργο. Φαντάσου τώρα να πέσει το αυθαίρετο, να σκοτωθεί κανένας άνθρωπος και να υπάρχει η βεβαίωση του επιστήμονα ted78 με σφραγίδα και υπογραφή ότι το κτίριο ήταν στατικά επαρκές βάσει του νόμου "ΠΑΠτάδε". ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ. Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΕΙΝΑΙ ΤΥΦΛΗ! Άσε που όποιο κέρδος από το ΚΑΡΤΕΛ θα το δώσεις στους δικηγόρους και με το παραπάνω.

Μήπως δε θα έπρεπε να λέγετε βεβαίωση "στατικής" επάρκειας, αλλά βεβαίωση "οπτικής" επάρκειας; Γιατί το "στατικής " ακούγεται κάπως δεοντολογικό! Ή ακόμη καλύτερα να το λέγαμε βεβαίωση "φαινόμενης" ή "φερόμενης" στατικής" επάρκειας! Στατικά επαρκές μέχρι αποδείξεως του εναντίου! Κατά το αθώος μέχρι αποδείξεως του εναντίου! :lol:

dinakos κάνεις λάθος στο τελευταίο. Και τα αυθαίρετα εντάσσονται στις ρυθμίσεις για τα σεισμόπληκτα!

Συνάδελφοι, ήμαρτον! Υπάρχουν άλλα θέματα για επαγγελματικά δικαιώματα και αμοιβές. Καλό θα ήταν να συνεχιστεί αλλού αυτή η συζήτηση, ώστε να μην αλλοιώνεται το αρχικό θέμα.

anavatis, κανείς δεν αμφισβητεί ότι προσπαθείς για το καλύτερο. Ωστόσο, από τα γραπτά σου διακρίνω κάποια σύγχυση ορισμένων εννοιών. Γι΄αυτό και σε συμβούλεψα να ζητήσεις τη γνώμη ενός πιο έμπειρου συναδέλφου από κοντά. Γιατί, όπως και να το κάνουμε, στο forum δε γίνεται να έχουμε όλα τα στοιχεία που χρειάζονται, ώστε να βγάλουμε κάποιο ασφαλές συμπέρασμα.

Πάρε μια σημαία με το οικόσημό σου και κάρφωσέ την στην ταράτσα του αυθαίρετου. Δε θα σε ενοχλήσει κανένας από κει και πέρα!

anavatis, η καλύτερη συμβουλή, που μπορώ να σου δώσω, είναι να πάρεις συμβόλαια και σχέδια και να πάρεις τη γνώμη ενός ακόμη συνάδελφου τοπογράφου στην περιοχή σου.

Να σημειώσω εδώ ότι δεν είναι απαραίτητη η δήλωση του μηχανικού. Η διαδικασία μπορεί να ολοκληρωθεί με αυτοψία από την πολεοδομία.

Πριν αρκετά χρόνια, είχα βρεθεί μπροστά σε μία παρόμοια περίπτωση σε πολεοδομία. Ήμουν απλός θεατής, αλλά σε γενικές γραμμές ο ιδιοκτήτης σε συνενόηση με το ΤΕΕ και την πολεοδομία κατέθεσε την αμοιβή του μηχανικού στο Παρακαταθηκών και Δανείων και τελικά πήρε την έγκριση για ηλεκτροδότηση. Ψάξτο και αυτό.

Νομίζω ότι την απάντηση την έδωσε ο terry στο post#18. Στη Ζώνη Υψηλής Παραγωγικότητας μπορείς να χτίσεις συγκεκριμένες κατασκευές (π.χ. αγροτικές αποθήκες), οπότε η γη δε χάνει την οικοδομησιμότητά της. Τώρα αν ο πελάτης το θέλει για άλλη χρήση, αυτό σε πρώτη φάση δεν απασχολεί τον μηχανικό, όταν πρόκειται για τοπογραφικό συμβολαίου. Ούτε βέβαια έχει κάποια ιδιαίτερη αξία και για τον συμβολαιογράφο. Το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και υπάρχει μόνο περιορισμός ως προς τη χρήση. Οπότε, ο υποψήφιος αγοραστής θα πρέπει να ενημερώσει τον μηχανικό, ποια χρήση θέλει να πραγματοποιήσει στο γήπεδο, ώστε να δει αν μπορεί να υλοποιηθεί και βέβαια η αμοιβή θα είναι ανάλογη του κόπου και του χρόνου.

Και πού να δεις Αλέξη και κτίρια με υποτίθεται φέρουσα τοιχοποιία με τουβλέτα 30 εκ και ανοίγματα 2,00 μ, ένα σενάζ στη στέψη πάχους 15 εκ και από πάνω πλάκα πάχους 12 εκ.

Κληροτεμάχιο είναι το γήπεδο, που δόθηκε από το κράτος βάσει κάποιας Διανομής του Υπουργείου Γεωργίας. Παρατήρησα ότι τα γειτονικά γήπεδα από το δικό σου έχουν κάποια αρίθμηση. Κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για τεμάχια Διανομής. Ο κληρούχος είναι η μητέρα ή κάποιος προπάτορας. Για να κάνεις χρήση του "1", θα πρέπει να δεις ποιο ήταν το ιδιοκτησιακό καθεστώς πριν τη διανομή. Αλλά επειδή μιλάμε με υποθέσεις, ο τοπογράφος που συνέταξε το τοπογραφικό διάγραμμα θα μπορέσει να σε διαφωτίσει περισσότερο.

Για στέψη εννοούσα, αλλά δεν το διευκρίνισα. Thanks Αδέσποτε!

anavatis, επειδή από το συνημμένο σου υποψιάζομαι ότι πρόκειται για τεμάχιο διανομής, δες και το παρακάτω link: Κατάτμηση κληροτεμαχίου και ιδιαίτερα το post#6

Όπως σου είπαν και οι συνάδελφοι, ο μηχανικός σου γνωρίζει περισσότερα από τον καθένα στο forum και πρέπει να τον εμπιστευτείς. Το βάρος της πλάκας δεν πρέπει να σε ανησυχεί. Ιδιαίτερα σε μία κάτοψη 4,50x4,10 (άραγε είναι καθαρή διάσταση ή με τους τοίχους; ) δεν είναι κάτι το τραγικό. Ιδιαίτερα αν γίνει και περιμετρικό σενάζ στην τοιχοποιία το κτίριο θα ενισχυθεί. Αν παρ' όλα αυτά σε απασχολεί το βάρος και θελήσεις να αποφύγεις το ξύλινο δάπεδο, υπάρχει δυνατότητα να κατασκευαστεί δάπεδο με κοιλοδοκούς, τραπεζοειδή λαμαρίνα και ελαφρομπετό. Και πάλι ο μηχανικός σου θα σε κατατοπίσει για της λεπτομέρειες. Επειδή μιλάς για κτίριο 100 χρόνων. Τί κονίαμα έχει χρησιμοποιηθεί στο χτίσιμο του τοίχου; Μήπως είναι ασβεστοκονίαμα; Ίσως τότε, χρειαστεί κάποια ενίσχυση της τοιχοποιίας με τσιμεντενέσεις (αλλά μή το δένεις κόμπο). Βέβαια, πρώτα απ' όλα, θα πρέπει να μιλήσεις με τον μηχανικό σου.

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με όσα σου είπε ο logicone. Για το "11", υπάρχει περίπτωση να δικαιούστε μείωση στην αμοιβή του μηχανικού και στα ημερομίσθια του ΙΚΑ μέχρι 50%, αφού είστε αγρότες και κτίζετε σε ορεινή περιοχή. Θα πρέπει να απευθυνθείτε στη Δ/νση Αγροτικής Ανάπτυξης για να δείτε αν εντάσσεστε σε αυτή την κατηγορία. edit: Δες και αυτό, για την Επιδότηση Οικοδομικής Άδειας.

@topap, shelby Ωραίος συγχρονισμός!!! @engineer84, συνάδελφε είναι η Εφημερίδα της Κυβερνήσεως!!! Ως επί των πλείστων, αν δεν δημοσιευθεί εκεί ο Νόμος δεν Ισχύει!!!

engineer84, πήγαινε εδώ και συμπλήρωσε τα στοιχεία, που σου δίνει ο ggeorge.

Ενεργητική χρειάζεται πάντα. Παθητική, εξαρτάται αν είναι πριν ή μετά το '88.

sdim μέσα για τη συνεργασία. Επίσης, αναπτύσσω μία σειρά εργαλείων σε συνεργασία με την αυτή τη Σχολή Μέντιουμ (ελπίζω να μη θεωρηθεί διαφήμιση, απλά τεκμηριώνω το ακαδημαϊκό υπόβαθρο της τεχνικής!) για τα αυθαίρετα χωρίς οικοδομική άδεια. Γιατί όπως είναι γνωστό στα κτίρια με οικοδομική άδεια η στατική μελέτη έχει ακολουθηθεί πιστά ως ευαγγέλιο! Εργαλείο 1: Αντισεισμική Τράπουλα Πρόκειται για επαναστατικό εργαλείο πρόβλεψης σεισμών και καταστροφών στον φέροντα οργανισμό του κτιρίου. Επίσης, αν δεν έχετε δουλειά μπορείτε να ρίξετε και καμιά πασιέντζα ή αν είστε καλοί στο πόκερ να γδύσετε τον υποψήφιο πελάτη σας ή τους φίλους σας! Εργαλείο 2: Κρυστάλλινη Σφαίρα Μη Καταστροφικού Ελέγχου Ξεχάστε υπερήχους και τα συναφή. Με την κρυστάλλινη σφαίρα θα ξέρετε ακριβώς τον οπλισμό, που έχει μπει στον φέροντα οργανισμό και ακόμη πόσες μπύρες είχαν πιει τα μαστόρια κατά το σιδέρωμα της οικοδομής. Εργαλείο 3: Κρύσταλλοι Σεισμικής Καταπόνησης Κατασκευής Πρόκειται ίσως για την αφρόκρεμα του αντισεισμικού ελέγχου! Οι κρύσταλλοι έχουν υποβληθεί για 30 ημέρες σε ακτινοβολία από τις συνεντεύξεις του Επίτιμου (Ένας είναι αυτός!) στους Φακέλους του Παπαχελά. Τους βάζετε στο κτίριο για 24 ώρες και αν δεν πέσει, τότε η στατική του επάρκεια είναι σίγουρη! Μπορείτε να υπογράψετε και με κλειστά τα μάτια! Δώρο, το μολύβδινο κουτί φύλαξης των κρυστάλλων και ένα dvd με τις συνεντεύξεις του Επίτιμου για να φορτίζετε τη συσκευή.

Ετοιμάζω ένα πρόγραμμα οφθαλμοστατικής επίλυσης φορέων! Μαζί θα υπολογίζει και το έτος κατασκευής και θα υπογράφει και την Υπεύθυνη Δήλωση!!!! :lol: Περιμένω μόνο να δω το τελικό κείμενο του νόμου. Κατάντια!

Μπορεί να μη χρειάζεται να γίνει σύσταση οριζόντιας τώρα, αλλά το κόστος των συμβολαίων θα είναι μικρότερο σήμερα, που η οικοδομή είναι στον σκελετό, σε σχέση με το κόστος, όταν θα έχει ολοκληρωθεί το ένα διαμέρισμα.

Συνάδελφε ΑΕΚΤΖΙΣ αν και γαύρος, θα σου δώσω ένα γενικό πλαίσιο. Πραγματικά η οικοδομική άδεια είναι το τελευταίο πράγμα, που θα έπρεπε να σε προβληματίζει σε ένα βιομηχανικό κτίριο, γιατί προηγούνται πολλά βήματα, πολύς χρόνος και πολύς κόπος, πριν να φτάσεις στο σημείο να καταθέσεις φάκελο στην πολεοδομία. (Δεν το λέω για να σε αποθαρρύνω, αλλά για να ξέρεις κι εσύ και ο πελάτης τί σας περιμένει, αλλά και για το ύψος της αμοιβής σου). Το πρώτο που πρέπει να αποσαφηνίσεις είναι το είδος της δραστηριότητας της βιομηχανίας και η συνολική κινητήρια ή θερμική ισχύς αυτής. Από αυτά εξαρτώνται πολλά πράγματα. Αν εμπίπτει στη βιοτεχνία ή τα επαγγελματικά εργαστήρια χαμηλής όχλησης, τότε υπάρχει πιθανότητα να μπορείς να χτίσεις και εντός σχεδίου, αλλιώς πας υποχρεωτικά εκτός σχεδίου. Το βασικό νομοθετικό πλαίσιο είναι: 1) Άρθρο 4 του ΠΔ της 24/31-5-85 (ΦΕΚ 270 Δ) για την εκτός σχεδίου δόμηση 2) Ν. 3325/05 για τις βιομηχανίες. Πριν την άδεια θα χρειαστείς μία σειρά από εγκρίσεις: 1) Δασαρχείο 2) Βεβαίωση αποστάσεων και θεώρηση όρων δόμησης 3) Έγκριση Περιβαλλοντικών Όρων (Πιθανότατα θα πρέπει να συνεργαστείς με μελετητή που έχει πτυχίο στις περιβαλλοντικές μελέτες) 4) Έγκριση Χωροθέτησης από το Βιομηχανίας (Σίγουρα θα πρέπει να συνεργαστείς με Μηχανολόγο Μηχανικό, αυτό ισχύει και για το βήμα 3) 5) Έγκριση μελέτης ενεργητικής πυροπροστασίας (αυτό μπορεί να τρέξει παράλληλα με την άδεια, αλλά θα πρέπει να έχεις την έγκριση πριν την έκδοση της άδειας). Οπότε, έχοντας εξασφαλίσει τα παραπάνω, καταθέτεις φάκελο οικοδομικής άδειας. Σαν ειδικό κτίριο περνάει και ΕΠΑΕ. Θα χρειαστούν όλες οι τυπικές μελέτες μιας οικοδομικής άδειας, όχι όμως ΚΕΝΑΚ. Οι αμοιβές βγαίνουν με εμβαδομετρικό. Επειδή είναι μεταλλικό να προσέξεις να πας στην επιλογή Βιομηχανικά κτίρια από σίδηρο. Επίσης, στο ΙΚΑ πας με Πίνακα 2. Εδώ, δε θυμάμαι αν η Άδεια Ίδρυσης προηγείται της οικοδομικής άδειας. Αν θυμάται κάποιος άλλος συνάδελφος ας μας το επιβεβαιώσει. Αφού λοιπόν εκδοθεί η οικοδομική άδεια και ολοκληρωθεί το κτίριο, πας για Άδεια Λειτουργίας από το Βιομηχανίας. Έχω παραλείψει αρκετά πράγματα, όπως πιθανότητα αρχαιολογίας κ.α., αλλά πιστεύω ότι σου έδωσα μια γενική εικόνα.