Charlie

Έρχομαι να ενημερώσω ότι σύμφωνα με τους τότε ισχύοντες όρους δόμησης, ακόμα και με το απαλλοτριωμένο γήπεδο το κτήριο κάθεται καλά σε δόμηση, κάλυψη, αποστάσεις από όρια, από άξονα, και είναι και άρτιο και οικοδομήσιμο. Με άλλα λόγια δεν φαίνεται να έδειξαν επίτηδες το γήπεδο με την επιφάνεια προ απαλλοτρίωσης με κάποιο πονηρό σκοπό. Είτε με απαλλοτρίωση είτε χωρίς το κτήριο κάθεται καλά. Το ίδιο ισχύει και για την άδεια του 1986, πλην όμως εκεί 100% έπρεπε να δειχθεί το γήπεδο μετά την απαλλοτρίωση με λιγότερα τετραγωνικά. Προς το παρόν ψάχνω να βρω για την πρώτη άδεια αν επειδή πρωτοκολλήθηκε πριν την απαλλοτρίωση καλώς έδειξαν το γήπεδο πριν την απαλλοτρίωση και εξεδόθη έτσι. Σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον

Πάντως εγώ δεν το είχα διαβάσει κάπου αλλού οπότε πράγματι αν δεν είχε ανέβει εδώ δεν θα το έβλεπα. Σχετικά με την ουσία ανέκαθεν ήμουν εναντίον των ιδιωτικών πανεπιστημίων. Τόσο από πλευράς "έλα μωρέ, θα δούμε τι θα γίνει με τις εργασίες", όσο από τις "ανεξάρτητες" έρευνες π.χ. -Μα έγινε έρευνα από το Ιδιωτικόν Πανεπιστήμιο και λένε ότι δεν βλάπτουν τα κινητά ακόμα και αν μιλάς 30 ώρες το 24ώρο, ναι εντάξει η έρευνα χρηματοδοτήθηκε από την Cosmofon αλλά να κοίτα έχουμε υπογραφή από διδάκτορα. Η βουλή ψήφισε ότι επιτρέπονται κεραίες στον κ**ο μας, να, υπάρχει και έρευνα. Βλέπετε ο υπουργός φοράει πολύ ωραίο σακάκι, έχει φοβερή ξύλινη γλώσσα, είναι πολύ αμόρφωτος-απαίδευτος και έχει κουμπάρο τον λεφτά επιχειρηματία, και όλοι κλείνουμε τα ματάκια μας και σφίγγουμε τα δόντια κι άλλο. Και άντε να έχεις ιδιωτικά πανεπιστήμια σε προηγμένα κράτη, εκεί θα συμφωνήσω, βρε στην Ελλαδίτσα μας του κουμπάρου και του φίλου του κολλητού, του σιγά μη γίνει σεισμός, του ψευτοελέγχου και του έλα μωρέ πάμε για ιδιωτικά πανεπιστήμια? Μήπως θα είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα? Δε νομίζω. Αν πρέπει να βγάζουν χρήματα, ε μάλλον θα είναι ελαστικοί με αυτούς που τους πληρώνουν, και θα τους έχουν ανάγκη. Και όποιος έχει ανάγκη και είναι απαίδευτος γίνεται επικίνδυνος. Αν καταφέρω να ξεμπλέξω με αυτά που με κρατάνε στη χωρούλα μας την έχω κάνει για ένα σοβαρό κράτος και με αξιοπρέπεια. Και για να προλάβω τους συναδέλφους που δικαίως θα πούνε ότι σε χώρες πρώην ανατολικού μπλοκ περνούσανε τα μαθήματα με έναν τενεκέ τυρί, γιατί να βγαίνουν τα λεφτά έξω, τότε λέω με την ίδια λογική να γίνουνε όλες οι Ελληνίδες πο**άνες να μένουν τα λεφτά εδώ. Επειδή το κάνει κάποιος δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνουμε και εμείς, ειδικά αν είναι λάθος. Μαγκιά είναι να διορθώσουμε το δημόσιο σύστημα της παιδείας και να έχουμε αυστηρότατες εξετάσεις για άδεια ασκήσεως. Α, και ο φόβος να φυλάει τα έρμα...

Συνάδελφοι καλημέρα, σε γήπεδο υπό αναγκαστική απαλλοτρίωση με ΦΕΚ από το 1977 πρωτοκολλήθηκε Ο.Α. τον Ιούλιο του 1979 με το τοπογραφικό να δείχνει την επιφάνεια από τη διανομή χωρίς την απαλλοτρίωση. Η απαλλοτρίωση συντελέστηκε τον Αύγουστο του 1979. Η άδεια (και οι πληρωμές της) εξεδόθη τον Μάρτιο του 1980. Με άλλα λόγια όταν πρωτοκολλήθηκε η άδεια η επιφάνεια του γηπέδου ήταν Χτμ και όταν εξεδόθη ήταν Υτμ. Βέβαια η άδεια εξεδόθη με τα Χτμ αφού έτσι πρωτοκολλήθηκε. Καλούμαι να δώσω βεβαίωση νομιμότητας. Τι κάνω? Τι ισχύει σε αυτές τις περιπτώσεις? Γιατί η υπηρεσία εξέδωσε την άδεια? Καλώς εξεδόθη αφού έτσι πρωτοκολλήθηκε? Θεωρητικά αν η άδεια έβγαινε εντός λίγων ημερών θα ήμουν οκ, υπό την έννοια ότι μέχρι να συντελεστεί μια απαλλοτρίωση δεν γνωρίζουμε τι μπορεί να συμβεί, π.χ. μπορεί να ακυρωθεί για κάποιο λόγο. Τώρα όμως αλλιώς μπήκε και αλλιώς βγήκε...

Αστέριε σε ευχαριστώ για την απάντηση. Η εγκύκλιος βέβαια είναι λίγο ήξεις αφήξεις. Το να γίνει ένα κατάστημα από 4,5μ στην άδεια σε 4μ στην πραγματιοκότητα (από τη στιγμή που θα μπορούσε να εκδοθεί άδεια νομιμοποίησης) είναι κάτι που υπάγεται στην ερωτοαπάντηση? Θεωρώ ναι. Από την άλλη όμως η αλλαγή ύψους επηρεάζει τη νομιμότητα του υπάρχοντος. Άρα όχι... Τι να πω, ειλικρινά δεν ξέρω. Σχετικά με το σκαρίφημα που ανέβασα, καμία άποψη? Ευχαριστώ

Και καλά έκαναν κατά τη γνώμη μου. Αυτός που αυθαιρετούσε και μπορεί να ζούσε και από τον τουρισμό δεν ήξερε για το χαρακτηρισμό? Δεν ήξερε? Δεν ρώταγε? Στο τέλος θα κλείσουμε και τον Παρθενώνα και θα γκρινιάζουμε που δεν τακτοποιείται. Να δούμε τελικά τι θα γίνει. Εκεί η Ρόδος, εκεί και το ... πήδημα ...

Pavlos33 αυτό ισχύει και για το ύψος? π.χ. άδεια για κατάστημα 4,5μ ενώ κατασκευάστηκε 4μ. Πού ακριβώς μπορώ να το βρω? Δείτε και λίγο το #1604 παρακαλώ!!!

Ερώτηση κρίσεως: Η Ο.Α. πρωτοκολλήθηκε τον Ιούλιο του 1979 ενώ η απαλλοτρίωση συντελέστηκε τον Άυγουστο του 1979 και εν τέλει η άδεια εξεδόθη το 1980. (Τυχαίο? δε νομίζω). Με άλλα λόγια όταν πρωτοκολλήθηκε η άδεια υπήρχε άλλο εμβαδόν στο γήπεδο και όταν εξεδόθη άλλο!!! Μήπως αφού πρωτοκολλήθηκε πριν την συντέλεση της απαλλοτρίωσης καλώς εξεδόθη με το παλιό εμβαδόν, οπότε μπορώ να δώσω βεβαίωση?

Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Έχουμε την περίπτωση ιστ για τις μικροπαραβάσεις, δηλαδή: ιστ. Αλλαγές στις εξωτερικές διαστάσεις του περιγράμματος του κτιρίου ή της αυτοτελούς ιδιοκτησίας, έως 5% και εφόσον δεν μεταβάλλεται η επιφάνεια άνω του ποσοστού 2% και κατά παρέκκλιση των περιπτώσεων α΄, β΄, γ΄ της παρ. 2 του άρθρου 2. Ποια η γνώμη σας? Θα μπορούσα να τη χρησιμοποιήσω στην περίπτωση του γραμμοσκιασμένου τμήματος όπως φαίνεται στο σκίτσο που ανέβασα? Υπόψιν σαν συνολική επιφάνεια είμαι κάτω από 2% και σαν πλάγια απόσταση σε κάθε τριγωνάκι έχω κάτω από το 5% της κάθετης διάστασης. Βέβαια έχω αλλαγή περιγράμματος και όχι απλά αλλαγή διαστάσεων. Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας. Το κτήριο και οι παραβάσεις έγιναν το 1978 που τότε νομίζω επιτρεπόταν έρκερ. Μπορούν να θεωρηθούν έρκερ και να τακτοποιηθούν σαν μη προσδιορισμένα στην Ο.Α. έρκερ με υπέρβαση δόμησης? Εννοείται ότι είμαι εκτός ρυμοτομικής γραμμής. Το κόκκινο είναι η τεθλασμένη των τοίχων όπως κατασκευάστηκαν. Εδώ ο σύνδεσμος για το σκίτσο. Σας ευχαριστώ πολύ.

Ναι και όχι, θέλω να δω αν καλώς εξεδόθη η Ο.Α. το 1980. Αν όχι ίσως πάμε σε τακτοποίηση.

Ναι πρέπει να ήταν εθνική οδός, όπως είναι και σήμερα. Πώς μπορώ να ξέρω αν ήταν διεθνής αρτηρία? Πού το βρίσκω? Δεν το αποκλείω διότι η συγκεκριμένη οδός βρίσκεται 30 χιλιόμετρα από την Τουρκία.

Συνάδελφοι διαβάζω το Π.Δ. 6-10-78 ΦΕΚ 538Δ'/78 και δεν βρίσκω κάποια απαίτηση για απόσταση από τον άξονα της οδού, ειδικά για χρήση βιοτεχνίας. Γνωρίζει κανείς αν υπήρχε κάποιος περιορισμός ο οποίος αναφέρεται κάπου που δεν το βρίσκω? Με ενδιαφέρει τι ίσχυε το 1980 και το 1986. Ευχαριστώ!

1. Συμφωνώ με την παρατήρησή σου σχετικά με την έρευνα στο υποθηκοφυλακείο. Έχω ενημερώσει τη συμβολαιογράφο ότι πρέπει να γίνει. 2. Η απόφαση καθορισμού τιμής μονάδας θα αναφέρεται σε κάποιο μεταγεγραμμένο έγγραφο στο υποθηκοφυλακείο ή απλά εννοείς ότι αφού την έρευνα στο υποθ/κειο θα την κάνει δικηγόρος θα ξέρει σε ποια υπηρεσία να ψάξει? 3.Είμαι σίγουρος ότι αν δεν έχει εισπραχθεί θα έχει παραγραφεί, τείνω να πιστεύω βέβαια ότι μάλλον υπήρχε αυταποζημίωση. Αλλά όπως είπαμε στο 1 ας μην κάνουμε εικασίες και υποθέσεις. 4. Θεωρώ ότι ο μηχανικός και το πολεοδομικό γραφείο απλά δεν γνωρίζαν. Δεν ψάχνω να βρω γιατί έγινε, τώρα που ξέρω ψάχνω να βρω τι θα κάνω... Ακόμα και στην πρώτη άδεια όμως το ακίνητο ήταν απαλλοτριωμένο και όχι υπό απαλλοτρίωση, αφού το ΦΕΚ παρακατάθεσης είναι προγενέστερο της έκδοσης της Ο.Α. 5. Πώς μπορώ να πάρω αντίγραφο της εν λόγω απόφασης? Τη δίνουν σε μηχανικό ή πρέπει να πάει δικηγόρος? Κοστίζει? Ποια η διαδικασία γενικά για να πάρω αντίγραφο απόφασης? Ευχαριστώ

Επιβεβαιώνω ότι από την κτηματική υπηρεσία έχουν μόνο τις "μισές" σελίδες, χωρίς να υπάρχει το τμήμα που αφορά την αποζημίωση. Δυστυχώς. Το θέμα της αποζημίωσης μπορεί να λυθεί με αίτηση ΜΟΝΟ του ιδιοκτήτη ή πλησιέστερου συγγενή στο ταμείο παρακαταθηκών και δανείων.

Ευχαριστώ ιδιαιτέρως!!!

Συνάδελφοι μήπως μπορεί κάποιος να ανεβάσει τις παραπάνω αποφάσεις στα downloads? Ή έστω να δοθεί κάποιο εξωτερικό link για να τις κατεβάσουμε. Προσωπικά ύστερα από λίγο ψάξιμο δεν βρήκα τίποτα. Σας ευχαριστώ

Δυστυχώς δεν υπάρχει η πληροφορία που ψάχνουμε. Μέχρι και στο ταμείο παρακαταθηκών και δανείων πήρα τηλ και μου είπαν ότι και εσείς, ότι κανονικά πρέπει να φαίνεται. Μάλλον η κτηματική υπηρεσία έχει φωτοτυπία τη μισή σελίδα. Ξανατηλεφώνησα στην κτηματική και μου είπαν ότι θα ξαναδούν. Θα γνωρίζω ίσως σήμερα. Δεν μας ενδιαφέρει όμως και ιδιαιτέρως πλέον το αυτό θέμα με την αποζημίωση (απλά θέλω να το δείξω στον πελάτη μου) υπό την έννοια ότι πήρα την απάντηση στο αρχικό μου ερώτημα. Δηλαδή η αλλαγή επιφάνειας έγινε με τη δημοσίευση του ΦΕΚ παρακατάθεσης (1979) και η άδεια εξεδόθη μετά (1980) => Δεν δίνω βεβαίωση νομιμότητας. Τώρα είμαι στο ψάξιμο με τη συμβολαιογράφο για το αν φαίνεται ή όχι στη μερίδα του οικοπεδούχου η απαλλοτρίωση. Αν δεν φαίνεται τι σημαίνει αυτό? Πρέπει κάτι να κάνουν οι κληρονόμοι? Τώρα πρέπει να βρω τους όρους δόμησης που ίσχυαν κατά την έκδοση της Ο.Α., να δω αν το γήπεδο ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση, αν είχε τις αποστάσεις από άξονα κτλ για να δω αν μπορώ να νομιμοποιήσω ή έστω να κάνω υπαγωγή στον Ν. 4178/2013. Με άλλα λόγια ξεκινάει άλλο μαρτύριο. Θα σας ενημερώνω για την πορεία και την εξέλιξη. Συμφωνείτε ότι με τα υπάρχοντα στοιχεία δεν είναι σωστό να δοθεί Βεβαίωση 4178?

Συμφωνώ ότι η αυταποζημίωση δεν αποζημειώνεται. Πού μπορώ να δω αν έχω αυταποζημίωση ή αποζημίωση και τι ποσό? Πάντως κακώς εξεδόθη η Ο.Α. αφού η συντέλεση της απαλλοτρίωσης προηγείται της έκδοσης της Ο.Α. Συμφωνείτε? Θα δίνατε βεβαίωση του Ν.4178/2013? Σχετικά με τους πίνακες δεν θα ήθελα να τους ανεβάσω λόγω προσωπικών δεδομένων. Ο πίνακας αναφέρει για τον πελάτη μου για δύο ιδιοκτησίες τα εξής: α. αριθμός τεμαχίου:χχχ, Έκταση 382τμ, κατηγορία εδάφους: Αγρός β. αριθμός τεμαχίου:ψψψ, Έκταση 228τμ, κατηγορία εδάφους: Άμπελος Μετά έχει όνομα, επώνυμο, όνομα πατρός, τόπο διαμονής και δέντρα. Στον πελάτη μου δεν υπάρχουν δέντρα. Προφανώς η έκταση αφορά την απαλλοτριωθείσα επιφάνεια. Ευχαριστώ και πάλι.

dsworks σε ευχαριστώ ειλικρινά για το ενδιαφέρον, όπως και τους άλλους συναδέλφους. Διάβασα ότι η αναγκαστική απαλλοτρίωση συντελείται με την καταβολή στον δικαιούχο προσωρινά ή οριστικά επιδικασθείσας αποζημίωσης ή με την δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως της γνωστοποίησης για την κατάθεση του ποσού στο ταμείο παρακαταθηκών και δανείων. Υπάρχει και μια προθεσμία 5 ετών για αίτηση προς καθορισμό μεγαλύτερης αποζημίωσης αν ο δικαιούχος δεν κλητεύτηκε και δεν έλαβε μέρος στη δίκη, και έξι μήνες αν ναι). Θεωρώ ότι όταν υπάρχει αυταποζημίωση δημοσιεύεται στο ίδιο ΦΕΚ ή σε κάποιο ανάλογο. Στην περίπτωσή μου τείνω να πιστεύω ότι υπήρχε αυταποζημίωση (κάτι το οποίο φυσικά ψάχνω ήδη). Δεν ξέρω όμως ακριβώς πότε. Αν είναι έτσι τα πράγματα τότε η απαλλοτρίωση έχει συντελεστεί ήδη. Συμφωνείτε μέχρι εδώ? Αν ναι, πότε συντελέστηκε? Έστω ότι το βρίσκω και βλέπω ότι συντελέστηκε πριν την έκδοση της Ο.Α? Τι κάνω? Δίνω βεβαίωση? Ναι είμαι εκτός σχεδίου και με πρόσωπο σε Εθνική οδό. (έτσι αναφέρεται στο τοπογραφικό, και έτσι φαίνεται και εδώ). Η απόσταση του κτηρίου από τον άξονα στο τοπογραφικό φαίνεται να είναι 30μ. Ευχαριστώ και πάλι!!! update: Βρήκα το ΦΕΚ παρακατάθεσης το οποίο είναι το 441/29-08-1979 Η πρώτη Ο.Α. εξεδόθη τον Μάρτιο του 1980!!! Κακώς έδειξε ο συνάδελφος όλο το γήπεδο? Πώς μπορώ να βρω αν ο πελάτης μου είχε αποζημίωση, αυταποζημίωση ή όχι? Ξέρω το γραμμάτιο συστάσεως παρακαταθήκης το οποίο είναι το 7585/21-06-1979.

Να θέσω το ερώτημα από άλλο πρίσμα: Εσείς θα δίνατε βεβαίωση νομιμότητας του Ν.4178/2013 όταν γνωρίζετε ότι έχει δειχθεί λάθος/ψευδές τοπογραφικό στην Ο.Α [και μαζί νέο τοπογραφικό σωστό με αναγραφόμενη την ημερομηνία συντέλεσης της απαλλοτρίωσης?] για σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας και μεταβίβαση με πιθανό τραπεζικό δανεισμό σε μελλοντική αγοραπωλησία => έλεγχο από μηχανικό και δικηγόρο? dsworks: Το διάγραμμα και τους πίνακες του πήρα από την κτηματική υπηρεσία. Ο δρόμος υπήρχε και ΝΑΙ διαπλατύνθηκε. Οι ιδιοκτήτες δεν αντιδράσανε γιατί έπρεπε να μεγαλώσει η εθνική οδός (ίσως επαρχιακή, το ψάχνω). Για τί να αντιδράσουνε? Αφού από εκεί περνούσε ο δρόμος και απλά έγινε πιο πλατύς για μεγαλύτερο επίπεδο εξυπηρέτησης. Ναι η πολεοδομία έβγαλε αβέρτα την άδεια και δεν γνωρίζω τον λόγο, εκτιμώ λόγω άγνοιας, αφού τότε τις άδειες τις εξέδιδε η νομαρχία καμιά 100 χιλιόμετρα μακριά... Είμαστε στο ψάξιμο στο υποθηκοφυλακείο αλλά μέχρι στιγμής η συμβολαιογράφος μου αναφέρει ότι μάλλον δεν υπάρχει τίποτα σχετικό με απαλλοτρίωση στη μερίδα του ιδιοκτήτη. Ναι εγώ πρέπει να φτιάξω τοπογραφικό (οκ, κανένα πρόβλημα) και να δώσω βεβαίωση νομιμότητας για τα κτίσματα... Έκει ξεκινάει το πρόβλημα. Δίνω ή δεν δίνω? Από τη μια έχω άδειες μη ανακληθείσες, όμως από την άλλη εγώ ο ίδιος στο τοπογραφικό θα λέω ότι λόγω απαλλοτρίωσης το π.χ. 1978 το γήπεδο μίκρυνε και δεν ήταν όσο στην άδεια του 1979. Ίσως και να μην ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο μετά!!!

Ναι οι άδειες είναι άδειες αλλά αν ξέρω ότι υπάρχει πρόβλημα? Πώς θα δώσω βεβαίωση νομιμότητας? Αν γίνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας θα απαιτηθεί νέο τοπογραφικό στο οποίο θα φαίνεται διαφορετικό εμβαδόν. Δεν μπορώ από τη μια να έχω υπογράψει το πραγματικό εμβαδόν με την απαλλοτρίωση και από την άλλη να μην το λαμβάνω υπόψιν για τη νομιμότητα της άδειας, τουλάχιστον έτσι το σκέφτομαι τώρα.

Ναι, το ερώτημά μου αφορά στο αν καλώς εξεδόθησαν οι οικοδομικές άδειες με τοπογραφικό το όλο αρχικό γήπεδο. Αυτό προσπαθώ να προσδιορίσω. Κατά τα άλλα ευχαριστώ για το ενδιαφέρον και τις απαντήσεις! Έχω μόνο μια ένσταση σχετικά με το 2) που αναφέρεις. Ίσα ίσα αν είχα πελάτη που ήθελε να χτίσει και ήξερα λίγο πολύ πόσο θα διαπλατυνθεί ο δρόμος θα του έλεγα να βιαστεί να βγάλει Ο.Α. όσο ακόμα το γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο!!! Δρόμος υπήρχε και απλά πήρε 3-4μ από τα γήπεδα εκατέρωθεν. Άλλωστε μια απαλλοτρίωση που έχει κηρυχθεί νομίζω ότι μπορεί και να ακυρωθεί. Μέχρι να ολοκληρωθεί-συντελεστέι απλά δεν έχει γίνει. Και αυτό ψάχνω να βρω. Η Ο.Α. η πρώτη έχει ημερομηνία π.χ. 24/04/1979. Καλώς εξεδόθη? Μήπως η απαλλοτρίωση για το αυτό γήπεδο συντελέστηκε στις 25/04/1979 οπότε είμαστε καλα? ή μήπως συντελέστηκε στις 23/04/1979 οπότε έχω αυθαίρετο?

Το κτηματολογικό διάγραμμα της τάδε εταιρείας δεν είναι αυτό που έχω πάρει από την κτηματολογική? Φυσικά δεν μπορείς να το ξέρεις αλλά βάσει της λογικής πρέπει να είναι το ίδιο. Το ίδιο ερώτημα για τους πίνακες. Δηλαδή βάσει των στοιχείων που έχω πάρει έχω ένα διάγραμμα που δείχνει γραφικά την απαλλοτρίωση και πίνακα με εμβαδόν απαλλοτρίωσης. Αν ο τότε ιδιοκτήτης δεν κίνησε διαδικασία αποζημίωσης? Πιστεύω ότι έχει παρέλθει η όποια προθεσμία και έτσι θεωρείται ότι έχει συντελεστεί η απαλλοτρίωση, με ημερομηνία τη δημοσίευση σε ΦΕΚ της παρακατάθεσης? Δηλαδή ο κάθε ιδιοκτήτης κινεί διαδικασία για αποζημίωση? Δεν γίνεται από την υπηρεσία? Ευχαριστώ και πάλι, έχω αρχίσει να βγάζω άκρη!

Ευχαριστώ για την απάντηση. Μήπως υπάρχει κάποιο τηλ για το Δ12. Με πρόχειρη αναζήτηση δεν βρήκα κάτι. Ευχαριστώ και πάλι.

Συνάδελφοι τα πράγματα όσο πιο απλά γίνεται: Έχει συντελεστεί απαλλοτρίωση (μάλλον) και εξαιτίας της έχει μικρύνει ένα χωράφι. Σε αυτό το χωράφι έχει εκδοθεί μια οικοδομική άδεια το 1979 και μια το 1986. Θέλω να δω αν καλώς εδείχθη στο τοπογραφικό της άδειας του 1979 το γήπεδο σύμφωνα με την αρχική διανομή ή αν μέχρι τότε έχει μικρύνει συνέπεια της απαλλοτρίωσης και έχω θέμα αυθαιρέτων. Γιατί αν έχω χωράφι 3.000τμ και δείξω στο τοπογραφικό 4.000τμ έχω μεγάλο πρόβλημα. Για να το δω αυτό πρέπει να ξέρω πότε μίκρυνε το χωράφι και να δω αν βγήκε πρώτα η άδεια ή αν έγινε πρώτα η απαλλοτρίωση. Ημερομηνία απαλλοτρίωσης συγκεκριμένη, όχι έτος, όχι μήνα. Και ρωτώ λοιπόν: Σε μια απαλλοτρίωση ως ημερομηνία μεταβολής του εμβαδού των χωραφιών μετράει η ημερομηνία δημοσίευσης του ΦΕΚ της συντέλεσης της απαλλοτρίωσης? Υπάρχει κάποιο άλλο χαρτί? Ισχύει ότι είπε ο dimitris GM δηλαδή με την μεταγραφή στο υποθηκοφυλακείο? Απ' ότι κατάλαβα δεν μεταγράφεται πάντα αυτή η μεταβολή γιατί όπως λέει και ο συνάδελφος dsworks: "η κύρωση, κανονικά (όχι όμως πολύ συχνά), μεταγράφεται στο υποθηκοφυλακείο". Αν δεν έχει γίνει μεταγραφή και γίνει αύριο. θα έχω από αύριο άλληξ επιφάνεια και ότι έγινε μέχρι σήμερα και εδείχθει 4.000τμ ήταν καλά? Πάρτε και το ΦΕΚ: Δ252/1977. Είναι η πρώτη στο ΦΕΚ. Εξαρχής αυτό ρωτάω: Σε μια απαλλοτρίωση ενός χωραφιού πότε αλλάζει το εμβαδόν? Όπως σε ένα συμβόλαιο η ημερομηνία μεταγραφής είναι η καθοριστική ημερομηνία, ποια είναι αυτή η ημερομηνία σε απαλλοτριώσεις? Dimitris GM γνωρίζεις ότι γίνεται με την καταβολή της αποζημίωσης? Λες: ".....οταν αλλαζει η κυριοτητα και αυτο γινεται με την καταβολη της αποζημιωσης" Σαν νομικός που είσαι μπορείς να μου αναφέρεις από ποιον νόμο προκύπτει αυτό? Αν δηλαδή έπρεπε να πάρει ο πελάτης μου αποζημίωση 100.000δρχ και δεν πήγε γιατί είχε αλτσχάιμερ λέμε ότι : α οκ δεν έχει γίνει απαλλοτρίωση στο χωράφι του αφού δεν πήρε την αποζημίωση. Έχει 4.000τμ ακόμα, άσχετα αν βγαίνουν στο δρόμο. Συνάδελφοι αν γνωρίζετε κάποιο νόμο θα βοηθούσατε πολύ. Σας ευχαριστώ.

O παππούς πέθανε προ λίγων μηνών και δεν έχει γίνει αποδοχή κληρονομιάς. Αυτά ψάχνουν οι άνθρωποι, οι οποίοι είναι από τους λίγους "μη πονηρούς". Στο ΦΕΚ κήρυξης δεν αναφέρεται ποιος φορέας ανέλαβε, αναφέρει όμως το Υουργείο Δημοσίων Έργων. Είναι ΚΥΑ του οικονομικών και του δημοσίων έργων. Στην αποτύπωσή μου το γήπεδο είναι μικρότερο στην πλευρά της απαλλοτρίωσης οπότε θεωρώ ότι έχει γίνει η διαπλάτυνση. Το πώς βγήκε η άδεια του 89 είναι κάτι που γελάω μαζί και κλαίω... Τι να σου πω συνάδελφε.. Εδώ μπορεί και η άδεια του 79 να βγήκε κακώς... Και θέλω να δω πότε συντελέστηκε αυτή η τιμημένη απαλλοτρίωση για να δω τι ίσχυε με τους όρους δόμησης τότε για να δω αν είχα αρτιότητα κατά παρέκκλιση. dworks προτείνεις να απεθυνθώ στο ΥΠΕΚΑ αφού αναφέρεται το πρώην υπουργείο δημοσίων έργων? Θα ρωτήσω τους γείτονες αλλά θεωρώ αμφίβολο να ξέρουν, άσε που θα βαριούνται να το ψάξουν, άσε που αν ανακατέψω τα δικά τους μπορεί να βγει κάνας λαγός και να με βρίζουν κιόλας μετά.... Σε ότι αφορά στη μεταγραφή είναι κάτι που θα το ψάξω και ίσως βοηθήσει. Πάντως η ερώτηση παραμένει: Ποιο χαρτί καθορίζει ότι από εκείνη την ημερομηνία αλλάζει το εμβαδόν του γηπέδου?