ifigmet Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2013 ΚΑΛΗΜΕΡΑ Βεβαιωσεις σε διαμερισματα-αυτοτελεις ιδιοκτησιες μικροτερα απο την Ο.α, με μικροτερη κατα ενα μετρο την μια πλευρα που ταυτιζεται και με το εξωτρικο περιτυπωμα δινεται βεβαιωση νομιμοτητας? Γενικα τα μικροτερα κτιρια σε διαστασεις απο την προβλεπομενη Ο.Α., πως το αντιμετωπιζετε ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
architect_duth Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 7 , 2013 Άρα δεν έχεις διαμερισμάτωση... Από κει και πέρα, κάπου λέει (δεν θυμάμαι τώρα που, νομίζω στην εγκύκλιο) ότι εάν το κτήριό μας είναι μικρότερο, τότε δεν έχουμε αυθαιρεσία ΕΚΤΟΣ και αν λόγω αυτού προκύπτει κάπου αλλού άλλη αυθαιρεσία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
letom Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 ΚΑΛΗΜΕΡΑ Βεβαιωσεις σε διαμερισματα-αυτοτελεις ιδιοκτησιες μικροτερα απο την Ο.α, με μικροτερη κατα ενα μετρο την μια πλευρα που ταυτιζεται και με το εξωτρικο περιτυπωμα δινεται βεβαιωση νομιμοτητας? Γενικα τα μικροτερα κτιρια σε διαστασεις απο την προβλεπομενη Ο.Α., πως το αντιμετωπιζετε ? Είναι αυτό που επισήμανε ο ΚΑΝΑ εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/36421-Εγκύκλιος-3-οδηγίες-διευκρινίσεις-vs-n41782013/?p=611236 Από τη μία η εγκύκλιος λέει ότι οι αυθαιρεσίες εντοπίζονται βάσει των μελετών άρα μικρότερες διαστάσεις από την ΟΑ ΣΥΝΙΣΤΟΥΝ αυθαιρεσία και από την άλλη λέει ότι η μη πραγματοποίηση τμήματος κτηρίου ΔΕΝ ΣΥΝΙΣΤΑ αυθαιρεσία! Αλαλούμ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 ΚΑΛΗΜΕΡΑ Βεβαιωσεις σε διαμερισματα-αυτοτελεις ιδιοκτησιες μικροτερα απο την Ο.α, με μικροτερη κατα ενα μετρο την μια πλευρα που ταυτιζεται και με το εξωτρικο περιτυπωμα δινεται βεβαιωση νομιμοτητας? Γενικα τα μικροτερα κτιρια σε διαστασεις απο την προβλεπομενη Ο.Α., πως το αντιμετωπιζετε ? Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε διαστάσεις" κτίριο... Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε εμβαδόν" κτίριο... Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε διαστάσεις" διαμέρισμα ενός ορόφου σε κτίριο... Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε εμβαδόν" διαμέρισμα ενός ορόφου σε κτίριο... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ifigmet Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 (edited) Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Θεωρω οτι διαφορετικα αντιμετωπιζουμε ενα κτριο στις δηλωσεις αυθαιρετου διαφορετικα στις βεβαιωσεις. Ετσι ενα μικροτερο κτιριο στις διαστασεις και κατ επεκταση στο εμβαδον ή μικροτερο στο εμβαδον με τροποποιηση του σχηματος , ισως, να μπορουμε να δινουμε, συμφωνα με το κεφαλαιο Δ του παραρτηματος, αλλα σιγουρα ειναι μια παραβαση που μπορουμε να τη δηλωσουμε στο νομο 4178. (Σε δηλωση αυθαιρετου με το 4014 , οπου διαπιστωσα μικροτερες διαστασεις εκτος των αλλων παραβασεων, και εκτιμησα οτι τα στατικα δεν επηρεαζονταν δυσμενως απο αυτες τις μικρες τροποποιησεις το δηλωσα σαν μια παραβαση 13- 500 ευρω. ) Εξαλλου ο 4030 και το Π.Δ.του 93 θεωρει παραβαση ακομα και - 10 εκ , και απαιτειται ενημερωση. Συμφωνα με το παραρτημα 1 της εγκυκλιου ∆ιευκρινίσεις σχετικά µε τον τρόπο διαπίστωσης των αυθαιρέτων κατασκευών και της εγκατάστασης αυθαίρετης αλλαγής χρήσης. Δ Όσον αφορά στις διακεκριµένες αυτοτελείς ιδιοκτησίες (οριζόντιες ή κάθετες) : Σύµφωνα µε την παρ. 1.α.ii του άρθρου 3 του ν. 4178/13, επιτρέπεται η µεταβίβαση διακεκριµένης αυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, εφ’ όσον δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές καθ’ υπέρβαση της δόµησης, της κάλυψης και του ύψους της ιδιοκτησίας και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις χωρίς άδεια µη συµπεριλαµβανοµένων των κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων χώρων του ακινήτου. Ειδικότερα στην περίπτωση διαπίστωσης αυθαιρεσιών της Κατηγορίας 3 του άρθρου 9 του ν. 4178/13 στους κοινόκτητους ή κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου ή στα παρακολουθήµατα της ιδιοκτησίας, οι οποίες δεν επαυξάνουν τη δόµηση, την κάλυψη και το ύψος της διηρηµένης ιδιοκτησίας ο µηχανικός µπορεί να χορηγήσει τη βεβαίωση του άρθρου 3 του ν. 4178/13 και δεν επηρεάζεται η σύνταξη συµβολαιογραφικού εγγράφου, όπως προκύπτει µε σαφήνεια από τη διατύπωση της παρ. 1.α.ii του άρθρου 3, καθώς και του άρθρου 28 του ν. 4178/13, όπου προβλέπεται ότι για τις αυθαιρεσίες της Κατηγορίας 3 δεν υπάρχει καταληκτική ηµεροµηνία. Επομενως συμφωνα με το παραπανω μπορω να δωσω βεβαιωση, εφοσον δεν εχω επαυξηση του χωρου μου Αλλα υπαρχουν τα εξης ερωτηματα. Στη βεβαιωση που δινουμε βεβαιωνουμε οτι δεν επηρεαζεται η δομηση , που σημαινει οτι και με το μικροτερο εμβαδον διαμερισματος (εφοσον εχουμε εξωτερικη διασταση κτηριου) τελικα επηρεαζεται. Και επισης οτι οι διαστασεις δεν εχουν αποκλιση =- 2% , max 20εκ Το σωστο σε αυτες τις περιπτωσεις ειναι να δηλωνεται απο ολους τους συνιδιοκτητες ΜΕ 500 ΕΥΡΩ και να γινεται νομιμοποιηση (οι οψεις, ο σκελετος του κτηριου ειναι κοινοχρηστα). Αλλα αυτο το σεναριο ειναι μαλλον επιστημονικης φαντασιας. Σχετικα με το μικροτερο που απαντουν εννοουν ενα οροφο ανεξαρτητο λειτουργικα να μην εχει γινει. Ειναι αυτονοητο και διαφορετικο απο τις μικροτερες διαστασεις . Και αυτο παντα ισχυε. Επαιρνε ρευμα ο ενας οροφος και ο αλλος ποτε δεν γινοταν. Σε αντιθετη περιπτωση - μεζονετας, οι ανθρωποι δεν ειχαν χρηματα να φτιαξουν τον οροφο και η πολεοδομια δεν μου εδινε ρευμα εαν δεν εκανα αναθεωρηση , ωστε να φαινεται ανεξαρτητο το ισογειο. Σωστο βεβαια. Με τον 4014 , τι κανατε πως τα αντιμετωπιζατε τα μικροτερα κτιρια η Μονο σε εμενα τυχαινουν τα μικροτερα.? Σκεφτειτε οι ανθρωποι αυτοι εχουν πληρωσει Ο.Α , ΦΠΑ, ΙΚΑ , Εφορεια , Συμβολαια, Χαρατσι ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ και τωρα θα πρεπει παλι να πληρωσουν επειδη εχουν μικροτερα ακινητα?? Ειναι παραλογο. Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by ifigmet Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Τελικά σε πιά από τις παρακάτω αναφερόμενες περιπτώσεις ανήκει το ακίνητο που σε απασχολεί;;;; 1. Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε διαστάσεις" κτίριο... 2. Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε εμβαδόν" κτίριο... 3. Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε διαστάσεις" διαμέρισμα ενός ορόφου σε κτίριο... 4. Είναι άλλο πράγμα το "μικρότερο σε εμβαδόν" διαμέρισμα ενός ορόφου σε κτίριο... Προσωπικώς αν δεν το καταλάβω δεν μπορώ να βοηθήσω...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yian Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 8 , 2013 (edited) Συνάδερφοι, υπάρχει και το πολύ πιο ενημερωμένο και πλέον κατάλληλο θέμα [Α03] Βεβαιώσεις Μηχανικού του Ν.4178/13 για τις ερωτήσεις σχετικά με τις βεβαιώσεις μηχανικού. Edited Οκτώβριος 8 , 2013 by yian Link to comment Share on other sites More sharing options...
ifigmet Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 (edited) ΙΑΣΟΝΑ Το εγραψα και στο αρχικο μηνυμα, βρισκομαι στην περιπτωση μικροτερης εξωτερικης διαστασης διαμερισματος, που ταυτιζεται με την εξωτερικη πλευρα κτιριου. Δηλαδη μικροτερη Η ΜΙΑ διασταση διαμερισματοςεπομενως μικροτερο εμβαδον διαμερισματος και μικροτερο ολοκληρο το κτιριο - πολυκατοικια που αυτο συνεπαγεται ολες οι αυτοτελεις ιδιοκτησιες στους υπολοιπους οροφους πανω και κατω απο το διαμερισμα μου ειναι μικροτρερες , και εννοειται οι κοινοχρηστοι Πιλωτη ΚΑΙ ΥΠΟΓΕΙΟ . Διαβαζοντας πολυ αναλυτικα σημερα τον 4178 , αρθρο 3 παραγ. 1 α ιι , ii) στο ακίνητο ή στη διακεκριμένη αυτοτελή οριζό− ντια ή κάθετη ιδιοκτησία, μη συμπεριλαμβανομένων των κοινοκτήτων ή κοινοχρήστων χώρων του ακινήτου, δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές καθ’ υπέρ− βαση της δόμησης, της κάλυψης και του ύψους της ιδιοκτησίας και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις χωρίς άδεια, Νομιζω οτι το λεει ξεκαθαρα και σε συνδυασμο με την εγκυκλιο μπορουμε να δωσουμε σε μικροτερα βεβαιωση γιατι δεν εχουν εγκατασταθει καθ υπερβαση της ο.α . Εκει καταληγω ,μαλλον εφοσον το γραφει ετσι ο Νομος, ασχετα πως το διατυπωνει το ΤΕΕ. Σιγουρα ομως ειναι μια παραβαση της Ο.α. Επισης το παραλογο ειναι οτι γραφει παλι οτι δεν ειναι αυθαιρεσια η αλλαγη διαμερισματωσης εαν δεν επιφερει αλλαγες στις εγκαταστασεις. Μα καθε αλλαγη διαμερισματωσης επιφερει αλλαγη στην κατανομη δαπανων θερμανσης . Επισης απο τη μια λειε αυτο , απο την αλλη λεει ο ΝΟΚ οτι καθε τι που γινεται χωρις εγκριση εργασιων μικρης κλιμακας η γνωστοποιηση ειναι αυθαιρεσια. Τι εννοει οτι ολα τα υπολοιπα π.χ κατασκευες σε δωματα, περιβαλλοντα χωρο κτλ εκτος των αλλαγων διαρρυθμισεων και διαμερισματωσης????? Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by ifigmet Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 Ναι μπορείς να εκδώσεις βεβαίωση 4178 για εγγραφή εμπράγματου δικαιώματος στο συγκεκριμένο διαμέρισμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ifigmet Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 9 , 2013 (edited) Αλλη μια ερωτηση λιγο σχετικη Κτιριο αποτελειται απο 2 οροφους με καταστηματα στο ισογειο,2 κατοικιες στον οροφο. 4 Αυτοτελεις ιδιοκτησιες. Η μια πλευρα πλευρα κατα 2 μετρα μικροτερη Στο συνολο 20 τ2 ανα οροφο μικροτερο. Δηλαδη 40μ2 στο συνολο το κτιριο. Τα δυο μετρα αυτα στην κατασκευη μοιραστηκαν εξισου στις ιδιοκτησιες και στενεψε λιγο το κλιμακοστασιο στην προσοψη. . Επισης 2 Ημ. Χωροι καταργηθηκαν. Και 2 μικροι φωταγωγοι κλειστηκαν. Η Ο.Α. εχει βγει το 1979 που σημαινει οι Ημ. Χωροι και οι φωταγωγοι δεν διαχωριζονταν απο τη Δομηση, και στο διαγραμμα καλυψης. Όμως παρολα αυτά το τελικο εμβαδον εξακολουθει να είναι μικροτερο, οπως εγραψα. Η συσταση εχει γινει βασιζομενη στην πραγματικοτητα. Εχω πελαγωσει το εχω αφησει 1 χρονο και μου εχουν αναθεσει και αδεια αλλαγης χρησης. Εσεις σε αυτα δινεται βεβαιωση? Edited Οκτώβριος 9 , 2013 by ifigmet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα