pggiotas Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 έκανα επιθεώρηση ένα διαμέρισμα το οποίο δεν έχει σύστημα θέρμανσης (σόμπα με ξύλα)!!! Σύμφωνα με την εγκύκλιο 1603/4-10-2010 Β.5.iii αφού το εξεταζόμενο κτίριο δεν διαθέτει σύστημα θέρμανσης θα υπολογίσω βάση του κτιρίου αναφοράς. Η ερώτηση μου είναι που μπορώ να βρώ αυτά τα στοιχεία ? Πέρα απο το Β.Α = 94,5% πως θα υπολογίσω την ισχύ του λέβητα και το μέσο μηνιαίο κάλυψης φορτίου ?? Δες στην βοήθεια του προγράμματος του ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ... Β.Α λέβητα 0,935 , Β.Α. δικτύου 0,95 , Β.Α. τερματικων 0,95 και βοηθητικές μονάδες 5W/m².... Κάλυψη φορτίου 1 στους μήνες που χρησιμοποιείται κανονικά η θέρμανση.... Η απόλυτη τιμή της ισχύος δεν παίζει κανέναν ρόλο... Βάλε 0... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostas K Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 kostas είναι στην σελ.68 ΤΟΤΕΕ 1 στους συντελεστές σκίασης.Αλλά το έχουμε ξανασυζητήσει.Θα βρω το post και θα στο επισυνάψω. Αυτό αναφέρεται στο κτήριο αναφοράς, συνεπώς δεν αφορά το ΠΕΑ, αλλά τη ΜΕΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
salpigoal Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Κατ εμέ καθόλου δεν εννοείται ότι υπολογίζεις μονο τις εκτεθειμένες στον αέρα επιφάνειες , γιατί τα όμορα σήμερα υπάρχουν, αύριο μπορεί να μην υπάρχουν . Kανεις λαθος συναδελφε...με ολο το σεβασμο... Το πιστοποιητικο το εκδιδεις ΣΗΜΕΡΑ....με τα ΤΩΡΙΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomA Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Δες στην βοήθεια του προγράμματος του ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ... Υπάρχει αυτό; Εμένα μόνο Τοτεε και κωδικούς μου έστειλαν! Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 28 , 2011 Υπάρχει αυτό; Εμένα μόνο Τοτεε και κωδικούς μου έστειλαν! TomA ανοίγεις το λογισμικό ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ (ή ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ MELETH) και στην επάνω μπάρα τέρμα δεξιά επιλέγεις το "Βοήθεια". Μη μας τρελάνεις τώρα. Αν εννοείς κάποιο extra manual ούτε σε μένα ούτε και σε κανέναν άλλο δεν έχουν στείλει κάτι περισσότερο απ' αυτά που σου έστειλαν κι εσένα. Τέλος πάντων, αυτό που σου λέει ο pggiotas υπάρχει στην βοήθεια του προγράμματος, στο: 6. Ζώνη. παρ. 6.3.1 Σύστημα θέρμανσης. Αυτό αναφέρεται στο κτήριο αναφοράς, συνεπώς δεν αφορά το ΠΕΑ, αλλά τη ΜΕΑ Δεν λέει πουθενά κάτι τέτοιο. Και για επιθεώρηση ισχύει το ότι για απλοποίηση των υπολογισμών μπορείς να θεωρήσεις συντελεστή σκίασης 0.9, αρκεί τα κατακόρυφα αδιαφανή δομικά στοιχεία έχουν συντελεστή U<0.6 [W/(m2*K)]. Από την άλλη πλευρά βέβαια το "έτσι στα κουτουρού" συντελεστή σκίασης 0.9 δεν το καταλαβαίνω. Ειδικά αν ακολουθήσεις τον πίνακα 3.4α της ΤΟΤΕΕ 1 δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις U<0.6. Για κτίρια μετά τον Κ.Θ.Κ. πόσοι από μας είμαστε σίγουροι για το αν η θερμομόνωση είναι σύμφωνη με τον κανονισμό (άρα και την μελέτη) ή έχει γίνει πλημμελής εφαρμογή αυτής; Πήραμε HILTI να ανοίξουμε τρύπα; Το 0.9 μπορεί να σημαίνει δύο πράγματα. Ή όντως σχεδόν πλήρη απουσία σκίασης ή τόσο καλά θερμομονωμένα κατακόρυφα αδιαφανή δομικά στοιχεία στα οποία, για να ξεμπερδεύεις με υπολογισμούς γωνιών και γραμμικές παρεμβολές, τα θεωρείς πλήρως εκτεθειμένα στην ηλιακή ακτινοβολία κι ας μην είναι, λόγω του ότι θεωρείς ότι η επίδρασή της σε αυτά είναι περιορισμένη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
STAVION Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Kανεις λαθος συναδελφε...με ολο το σεβασμο...Το πιστοποιητικο το εκδιδεις ΣΗΜΕΡΑ....με τα ΤΩΡΙΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ..... Τα ΤΩΡΙΝΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ , βεβαίως τα λαμβάνω υπόψη μου για τους συντελεστές σκίασης και για την επαφή με άλλα όμορα θερμαινόμενα ή μή κτίσματα, αλλά όσον αφορά την υπερδιαστασιολόγηση του λέβητα, γιατί να λάβω υπόψη μου την επαφή με τον εξωτερικό αέρα μόνο? Οταν ο λέβητας προτάθηκε απο τον μηχ/γο που εκπόνησε τη μελέτη θέρμανσης, το κτίριο μπορεί να ήταν μόνο του σαν τη καλαμιά στον κάμπο. Ο συντελεστής υπερδιαστασιολόγησης, ρωτάω, δεν είναι στοιχείο του λέβητα που ελήφθη υπόψη απο την μελέτη και που συνοδεύει τον λέβητα για όσο αυτός θα υπάρχει και θα εξετάζεται απο μελλοντικούς επιθεωρητές? Διόρθωσε με αν κάνω λάθος. Πρόκειται τελικά για ένα θεωρητικό νούμερο ? Και κατ επέκταση θα μπορούσε να προτείνει κανείς στα σενάρια αλλαγή του λέβητα με μικρότερο, πιο κοντά στις πραγματικές ανάγκες του κτιρίου? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostantina Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 για επιθ. τριτογενη τομεα (γραφειο) το κτιριο αναφορας στο τεε-κενακ εχει 6% μικροτερη καταναλωση απο το κτιριο αναφορας στο ΠΕΑ του buildingcert με αποτελεσμα να βλεπω καταταξη Δ στο τεε-κενακ και Γ στο buildingcert!!!!!! Για να μην έχεις αυτήν την διαφορά θα πρέπει να μπεις στο control panel των windows στο regional and language options στο πινακάκι με τα currencies , και να αντιστρέψεις το σημείο της τελείας (.) σε υποδιαστολή (,) ....και την υποδιαστολή σε τελεία. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Θα προσπαθήσω να απαντήσω στο ερώτημά του STAVION προσπαθώντας παράλληλα να καταλάβω κι ο ίδιος το σκεπτικό του νομοθέτη. Πες ότι έχεις να μελετήσεις ένα μετά ΚΕΝΑΚ κτίριο. Τα δομικά στοιχεία σε επαφή με τα, ΕΚΕΙΝΗ τη χρονική, στιγμή όμορα θερμαινόμενα κτίρια τα λαμβάνεις σαν εκτεθειμένα στο εξωτερικό περιβάλλον, άρα και επαρκώς θερμομονωμένα. Στη μελέτη όμως των θερμικών απωλειών και από άποψη ενεργειακής κατάταξης του κτιρίου τα θεωρείς, ΕΚΕΙΝΗ τη χρονική, αδιαβατικά. Στη μελέτη θέρμανσης υπολογίζεις ένα λέβητα ισχύος Α για να καλύψεις τις ΤΩΡΙΝΕΣ ανάγκες. Αν αργότερα τα όμορα πάψουν να υφίστανται έχεις έτοιμα, μονωμένα τα δομικά σου στοιχεία ώστε να αντεπεξέλθουν επιτυχώς στα νέα δεδομένα. Αν το έκανες αυτό εκ των υστέρων (δηλαδή θεωρούσες τον καιρό εκπόνησης της μελέτης την μεσοτοιχία αμόνωτη) το κόστος της μετέπειτα αποκατάστασης θα ήταν υψηλό, τεχνικά πιό δύσκολο και ίσως με αμφίβολα αποτελέσματα. Οπότε προνοείς και τα μονώνεις από πριν. Ο λέβητας, αν χρειαστεί να αυξηθεί η ισχύς του έχει μικρότερο κόστος είτε αντικατάστασης είτε επέκτασης της ισχύος του με προσθήκη στοιχείων αν είναι μαντεμένιος. Αν σκεφτείς και ότι οι λέβητες συνήθως έχουν ένα εύρος ισχύος από 6 KW ως και 70 KW (οι μεγάλης ισχύος) και ο καυστήρας επίσης ένα εύρος λειτουργίας πχ 17-35 kW, οπότε δεν υπάρχει μία μονάχα τιμή λειτουργίας (αυτό εξαρτάται από το τι μπέκ φοράει και από την πίεση στην οποία το ρυθμίσεις να δουλεύει), τότε πολύ πιθανόν να μη χρειαστούν αντικατάσταση αλλά αλλαγή ρυθμίσεων. Τον έλεγχο για υπερδιαστασιολόγηση τόσο ο μελετητής όσο και ενεργειακός επιθεωρητής τον κάνουν με βάση τα δεδομένα της αντίστοιχης περιόδου. Αν χρειασθεί να υπάρξουν αλλαγές-επεμβάσεις για μείωση της ενεργειακής κατανάλωσης (και εφόσον ο μελετητής δεν το είχε παρακάνει με την υπερδιαστασιολόγηση) δεν σημαίνει ότι είχε κάνει λάθος ο μελετητής. Άλλο συντελεστή υπερδιαστασιολόγισης θα λάβει υπόψη του ο μελετητής και άλλον ο επιθεωρητής αν στο μεταξύ έχουν αλλάξει τα δεδομένα (π.χ. ύστερα από 5 χρόνια πάψουν να υφίστανται τα όμορα κτίρια ή αν "φυτρώσουν" όμορα). Με το ίδιο σκεπτικό αντιμετωπίζω και τα υφιστάμενα (προ ΚΕΝΑΚ) κτίρια στην επιθεώρηση. Μάλλον μακροσκελές το μήνυμά μου αλλά καθώς είπα προσπαθώ κι εγώ να μπω στο πνεύμα του νομοθέτη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos-vicious Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Για να μην έχεις αυτήν την διαφορά θα πρέπει να μπεις στο control panel των windows στο regional and language options στο πινακάκι με τα currencies , και να αντιστρέψεις το σημείο της τελείας (.) σε υποδιαστολή (,) ....και την υποδιαστολή σε τελεία. Αυτές ήταν οι ρυθμίσεις για την beta έκδοση. Όχι για την οριστική. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostantina Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 29 , 2011 Η version 1.27.9.10 δεν είναι η οριστική???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts