BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Φίλε μου Brasco , η ευθύνη του επιβλέποντος δεν αφορά τα πάντα , γιατί ούτε κατασκευαστής του έργου είναι , ούτε έχει εισέλθει στην σύμβαση μεταξύ κατασκευαστή και αγοραστή η οποία διέπεται από την μεταξύ τους συμφωνημένη και υπογεγραμμένη Γενική και Ειδική Συγγραφή Υποχρεώσεων και Τεχνική Περιγραφή . Αρα δηλώσεις όπως του προηγούμενου συναδέλφου , είναι καλό να αποφεύγονται γιατί δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις ως προς τις ευθύνες του επιβλέποντα . Επίσης επειδή βρίσκομαι στον χώρο των κατασκευών 28 χρόνια , η εμπειρία αυτή μου έχει δείξει ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αγοραστών , αγοράζει προβληματικές κατασκευές με πλήρη γνώση των κινδύνων , απλά γιατί αγοράζει ΦΤΗΝΑ . Ισχύει δε και το ρητό προς τον κατασκευαστή "Οτι έβαλες καλώς το έβαλες , ότι δεν έβαλες κακώς δεν έβαλες" . Οσον αφορά την αντιστοιχία με το καινούργιο αυτοκίνητο και εκεί υπάρχουν διαφορές ποιότητος που συνήθως αντιστοιχούν σε φτηνότερες τιμές αγοράς . Αλλά εκεί το ρίσκο θεωρείται αναμενόμενο και αποδεκτό . Στις κατασκευές κάνουμε τις "μωρές παρθένες" . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Φίλε μου Brasco , η ευθύνη του επιβλέποντος δεν αφορά τα πάντα , γιατί ούτε κατασκευαστής του έργου είναι , ούτε έχει εισέλθει στην σύμβαση μεταξύ κατασκευαστή και αγοραστή η οποία διέπεται από την μεταξύ τους συμφωνημένη και υπογεγραμμένη Γενική και Ειδική Συγγραφή Υποχρεώσεων και Τεχνική Περιγραφή . Πράγματι, ο επιβλέπον δεν ανακατεύεται καθόλου με τις συγγραφές και το γενικότερο οικονομικό τμήμα. Π.χ. θα μπορούσαν τα δάπεδα στις συγγραφές να προσδιορίζονταν ως extra δρύινα, να έχουν τοποθετηθεί πλακάκια διαλογής - από τον κατασκευαστή - και ο μηχανικός δεν φέρει απολύτως καμία ευθύνη. Ο κατασκευαστής είναι ο χρηματοδότης του έργου, αυτός που δεσμεύεται με την υπογραφή του για την τήρηση της συγγραφής και του χρόνου παράδοσης. Το θέμα όμως είναι ότι η ρευματοδότηση στο σύνολο σχεδόν των περιπτώσεων γίνεται με υπεύθυνη δήλωση μηχανικού πως έχουν εφαρμοστεί οι εγκεκριμένες μελέτες. Αν π.χ. δεν έχει τοποθετηθεί θερμομόνωση την πρώτη ευθύνη - και μάλιστα υπόκειται και στις συνέπειες της ψευδής υπεύθυνης δήλωσης - φέρει ο μηχανικός. Πραγματικά, γνωρίζω περίπτωση όπου ο αγοραστής κυνήγησε δικαστικώς τον επιβλέποντα, διότι δεν εφαρμόστηκε η τεχνική περιγραφή που βρίσκεται ενσωματωμένη στο σεντόνι. Ο μηχανικός είναι ο μοναδικός που έχει πιστοποίηση στον όλο κύκλο της οικοδομής. Ο κατασκευαστής - όταν δεν είναι μηχανικός - μπορεί εύκολα ενώπιον κάποιου δικαστηρίου να αποποιηθεί τις όποιος ευθύνες περί π.χ. κακοτεχνιών ή αποκλίσεις από εγκεκριμένες μελέτες, αφού δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις για να κρίνει κατά την φάση της κατασκευής τι είναι νόμιμο και τι όχι. Επίσης επειδή βρίσκομαι στον χώρο των κατασκευών 28 χρόνια , η εμπειρία αυτή μου έχει δείξει ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αγοραστών , αγοράζει προβληματικές κατασκευές με πλήρη γνώση των κινδύνων , απλά γιατί αγοράζει ΦΤΗΝΑ . Ισχύει δε και το ρητό προς τον κατασκευαστή "Οτι έβαλες καλώς το έβαλες , ότι δεν έβαλες κακώς δεν έβαλες" . Άλλο φθηνή κατασκευή και άλλο παράνομη και κακότεχνη κατασκευή. Μία κατασκευή μπορεί να είναι ταυτόχρονα και φθηνή (κουφώματα, πλακάκια, ιματιοθήκες κλπ χαμηλής αξίας) στην όψη αλλά και νόμιμη και έντεχνη (με σωστή επίβλεψη και φθηνά μεν, πιστοποιημένα δε υλικά). Βέβαια φθηνή μόνο στην όψη καθότι η σωστή επίβλεψη κοστίζει... Από την άλλη μπορεί να έχουν σπαταληθεί χρήματα σε πανάκριβες επενδύσεις, αλλά να στερείται πιστοποιητικών, να πάσχει από κακοτεχνίες και παρανομίες και παρόλα αυτά να δίνει μία - πρώτη - αίσθηση πως πρόκειται για ακριβή κατασκευή Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavchr Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 η ευθύνη του επιβλέποντος δεν αφορά τα πάντα , γιατί ούτε κατασκευαστής του έργου είναι , ούτε έχει εισέλθει στην σύμβαση μεταξύ κατασκευαστή και αγοραστή η οποία διέπεται από την μεταξύ τους συμφωνημένη και υπογεγραμμένη Γενική και Ειδική Συγγραφή Υποχρεώσεων και Τεχνική Περιγραφή . Αν όμως ο επιβλέπων μηχανικός είναι και ο κατασκευαστής του έργου η ευθύνη του αφορά τα πάντα!Κάνω λάθος?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Αν είναι μελετητής - επιβλέπων - κατασκευαστής, τότε ναι, αφορά στα πάντα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavchr Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Αν είναι επιβλέπων - κατασκευαστής και δεν είναι μελετητής δεν έχει πάλι ευθύνη για όλα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Έχει σχεδόν για όλα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavchr Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Να σας ρωτήσω και κάτι άλλο?Αν ο επιβλέπων-κατασκευαστής δεν έχει τηρήσει κάποιες μελέτες μπορεί ο ίδιος να κάνει τροποποίηση (ενημέρωση φακέλου ή αναθεώρηση ή τακτοποίηση) ή αυτό πρέπει να γίνει από τους μελετητές του έργου?? Στη συγκεκριμένη βέβαια περίπτωση έχει κάνει πέρας εργασιών στην πολεοδομία και σύνδεση του κτιρίου με ΔΕΗ και ΕΥΔΑΠ χωρίς αυτοψία με υπεύθυνη δήλωση! Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 α) γίνεται, προβλέπεται από την νομοθεσία το πως ακριβώς. β) έτσι γίνεται -με ελάχιστες εξαιρέσεις- ο φάκελος κλείνει χωρίς αυτοψία, με υπεύθυνες δηλώσεις, χωρίς τελική θεώρηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brasco Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 15 , 2011 Αν ο επιβλέπων-κατασκευαστής δεν έχει τηρήσει κάποιες μελέτες μπορεί ο ίδιος να κάνει τροποποίηση (ενημέρωση φακέλου ή αναθεώρηση ή τακτοποίηση) ή αυτό πρέπει να γίνει από τους μελετητές του έργου?? Ο εργοδότης είναι αυτός ο οποίος αναθέτει σε μηχανικούς την εκπόνηση των μελετών. Κάλλιστα μπορεί - εφόσον έχει τα τυπικά προσόντα - ο ίδιος ο εργοδότης - κατασκευαστής να εκπονήσει ο ίδιος και για λογαριασμό του τις μελέτες. Απαραίτητη προϋπόθεση είναι η νομοθεσία να επιτρέπει την μη τήρηση ή την υλοποίηση κατά τον συγκεκριμένο τρόπο που έγιναν στην δική σας περίπτωση οι εργασίες Στη συγκεκριμένη βέβαια περίπτωση έχει κάνει πέρας εργασιών στην πολεοδομία και σύνδεση του κτιρίου με ΔΕΗ και ΕΥΔΑΠ χωρίς αυτοψία με υπεύθυνη δήλωση! Άρα στην συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε 1/ Για ψευδή υπεύθυνη δήλωση επιβλέποντα, εφόσον όπως μας λέτε δεν εφαρμόσθηκαν κάποιες μελέτες 2/ Νομιμοποίηση - αν είναι εφικτή - των μη εγκεκριμένων από την άδεια εργασιών Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos_a Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 15 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 15 , 2011 Καλημέρα σε όλους Έχω αγοράσει πριν 2 έτη ακριβώς διαμέρισμα σε νεόδμητη πολυκατοικία που περατώθηκε περίπου προ 3 ετών. Την ίδια στιγμή είμαι και διαχειριστής της πολυκατοικίας η οποία έχει 5 διαμερίσματα σε 3 ορόφους. Παρατήρησα λοιπόν προ μερικών εβδομάδων τα εξής στην εξωτερική τοιχοποιία: -Στα μπαλκόνια, το χρώμα όπου υπάρχει τοίχος και όχι κάγκελα, έχει αρχίσει να ξεφλουδίζει. Συγκεκριμένα σε πολλά σημεία έχει κάνει ραγίσματα που σε πολλές φορές σπάει κι εμφανίζεται ο (λευκός) στόκος από κάτω, και σε άλλα κάνει ένα ξεφλούδισμα (κυρίως στα πλαϊνά) όπου το χρώμα κάνει μια καμπύλη προς τα έξω και στη συνέχεια σπάει. Παλαιότερα είχα ρωτήσει τον μηχανικό και μου είχε πει ότι τα μπαλκόνια τα ξαναέβαψαν με διαφορετικό χρωματισμό. Και να λοιπόν που κατά το ξεφλούδισμα αυτό εμφανίζεται από κάτω πρώτα το παλιό χρώμα κυρίως πάλι στα πλαϊνά τμήματα. Επίσης, πάλι στα μπαλκόνια έχω δει φουσκώματα στο χρώμα μαζί με ασπρίλες (άλατα προφανώς) που σημαίνει ότι εντός ολίγου θα σκάσει. -Σε διάφορα τοιχία στην στην πολυκατοικία, εμφανίζονται αντίστοιχα με πάνω φουσκώματα, ασπρίλες, χρώμα που έχει σκάσει. Να πω επίσης ότι και στα κάγκελα των μπαλκονιών υπήρχαν 'σπυράκια' τα οποία ήταν σκουριά. Αυτό ήταν εμφανές 6 μήνες αφού αγόρασα το σπίτι αλλά καθώς αυτό ήταν 'ελεγχόμενο' τα έβαψα μόνος μου με το ελάχιστο δυνατό κόστος (πινέλα, αστάρι, χρώμα). Το ποιο πιθανό είναι ότι η πολυκατοικία βάφτηκε είτε με υγρασία είτε με συνθήκες βροχής ενώ δεν θα έπρεπε να γίνει κάτι τέτοιο. Η ερώτηση μου είναι αν είναι λογικό να συμβαίνει αυτό 34 περίπου μήνες μετά την περάτωση του έργου. Επίσης, υπάρχει κάποια 'εγγύηση' για τέτοια θέματα από τον κατασκευαστή καθώς μιλάμε για συνολικό πρόβλημα στην πολυκατοικία; Ευχαριστώ προκαταβολικά Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα