dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 (edited) το εβαλα και στις ειδησεις αλλά το βαζω και εδω...μια και προηγηθηκε απο χτες το θεμα.. Τρίτη 03/01/2017 - 16:05Δεν απελευθερώθηκε η μετατροπή σε αυτόνομη θέρμανση, λέει η ΠΟΜΙΔΑ Δεν απελευθερώθηκε η μετατροπή σε αυτόνομη θέρμανση, λέει η ΠΟΜΙΔΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ «ΖΟΥΓΚΛΑΣ» ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ ΤΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ! Δεν έχει απελευθερωθεί η μονομερής αποχώρηση από τα υπάρχοντα συστήματα κεντρικής θέρμανσης των πολυκατοικιών, καθώς κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε συνθήκες «ζούγκλας» σε όλες τις πολυκατοικίες, αναφέρει σε ενημερωτικό της σημείωμα η Πανελλήνια Ομοσπονδία Ιδιοκτητών Ακινήτων (ΠΟΜΙΔΑ). Από την Ομοσπονδία τονίζεται ότι με αφορμή τα δημοσιεύματα περί υποτιθέμενης αλλαγής στις προϋποθέσεις εγκατάστασης ανεξάρτητων θερμαντικών συστημάτων σε ανεξάρτητες οριζόντιες ιδιοκτησίες πολυκατοικιών: 1.Η διαδικασία και οι προϋποθέσεις για τη δυνατότητα απόσπασης συγκεκριμένης ιδιοκτησίας από θέρμανση με υγρά καύσιμα στο φυσικό αέριο, ή αντικατάσταση του κοινόχρηστου καυστήρα της οικοδομής με καυστήρα φυσικού αερίου ορίζονται από το Π.∆.420 της 19/20.10.87 "Για εγκατάσταση δικτύων αερίων καυσίμων σε νέες οικοδομές". (ΦΕΚ Α' 187), στο άρθρο 2 όπως έχει τροποποιηθεί ως σήμερα. 2. Το άρθρο 39 του προσφάτως ψηφισθέντος νόμου 4447/2016 περί χωρικού σχεδιασμού κλπ. τροποποιεί το άρθρο 11 του νόμου 4342/2015 που αναφέρεται στους μετρητές ενεργειακής κατανάλωσης. Η νέα παράγραφος 8 του άρθρου αυτού αφορά αποκλειστικά την εγκατάσταση συστημάτων μέτρησης της ενέργειας που καταναλώνεται, και δεν μπορεί ποτέ να αφορά το δικαίωμα της αυθαίρετης εγκατάστασης θέρμανσης με φυσικό αέριο ή άλλο μέσο θέρμανσης, με αγνόηση των κανονισμών των πολυκατοικιών όλης της χώρας. 3. Ανεξάρτητα από τις προθέσεις του νομοθέτη, η συγκεκριμένη έκφραση "δεν απαιτείται προηγούμενη έγκριση ή απόφαση οργάνου ή ενημέρωση ή άδεια άλλης αρχής ή φορέα" δεν μπορεί ποτέ να αφορά την παράκαμψη των αποφάσεων των γενικών συνελεύσεων των πολυκατοικιών (η οποία ασφαλώς δεν αποτελεί «όργανο αρχής ή φορέα»), αλλά το ότι, αν κάποιος νόμιμα από πλευράς συνιδιοκτησίας, μπορεί να εγκαταστήσει ένα νέο σύστημα μέτρησης ή κεντρικής θέρμανσης, δεν χρειάζεται άδεια ή έγκριση από καμιά πολεοδομική ή άλλη δημόσια αρχή. 4. Αν ο νομοθέτης ήθελε πράγματι να επιτρέψει την μονομερή και αυθαίρετη αποχώρηση από τα υπάρχοντα συστήματα κεντρικής θέρμανσης των πολυκατοικιών, γεγονός που θα δημιουργούσε συνθήκες "ζούγκλας" σε όλες τις πολυκατοικίες και δεκάδες χιλιάδες προσφυγές στα Πρωτοδικεία της χώρας, θα έπρεπε να τροποποιήσει ρητά τις διατάξεις του Π.Δ. 420/1987, που ρυθμίζουν το θέμα αυτό, ή έστω τις διατάξεις περί οριζοντίου ιδιοκτησίας του Ν. 3741/1929, θέτοντας συγκεκριμένες προϋποθέσεις, όπως η ΠΟΜΙΔΑ είχε προτείνει όταν προ διετίας είχε γίνει πολύμηνη και διεξοδική δημόσια διαβούλευση επί του θέματος αυτού, και όχι να επιχειρήσει, ένα τόσο σοβαρό κοινωνικό θέμα, να το περάσει συγκαλυμμένα σε άσχετη διάταξη, χωρίς καμιά απολύτως διαβούλευση. 5. Πράγματι, όπως η ΠΟΜΙΔΑ είχε επισημάνει από το 2014, αν επιτρέψουμε άναρχα την αυτόβουλη ατομική θέρμανση με φυσικό αέριο ή οποιοδήποτε άλλο τρόπο, των ισχυρότερων οικονομικά νοικοκυριών της κάθε πολυκατοικίας, αυτό θα αποτελέσει την απαρχή τεράστιας περαιτέρω υποβάθμισης της ζωής των υπολοίπων – οικονομικά ασθενέστερων- μέσα στο ίδιο κτίριο, την κακοποίηση των προσόψεων των οικοδομών, και τελικά τη μετατροπή των γενικών συνελεύσεων των πολυκατοικιών σε πυγμαχικά ριγκ, με χιλιάδες πολιτών να εμπλέκονται σε ατέρμονες και δαπανηρές δικαστικές διαδικασίες!ΚατηγορίαΟΙΚΟΝΟΜΙΑ σημ. εχει δικηο η ΠΟΜΙΔΑ τον Σεπτεμβρη του 2014 -νομιζω επι εποχης Μανιατη- εγινε μια προσπαθεια τροποποιησης των σχετικων διαταξεων για το φυσικο αεριο αλλα "κολλησε" σε δυσεπιλυτα προβληματα που δημιουργουσε, ειδικα σε σχεση με τα ιδιοκτησιακα δικαιωματα και τις σχετικες διαταξεις του ν 3741/29 αλλά και με τις διαταξεις των κανονισμων διοικησης οικοδομων Γι αυτο το εγκατελειψαν... μαλλον "κατα λαθος" περασε αυτη η -ανεξηγητη- διαταξη ίδωμεν Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by dimitris GM 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Είναι προφανές ότι η ΠΟΜΙΔΑ έχει δίκαιο. Ένας να φύγει από την αυτόνομη θέρμανση....η απόδοση του συστήματος αλλάζει αισθητά. Όμως....θα μπορούσε να μπει μία πρόβλεψη που να λέει ότι αν δεν μπαίνει πετρέλαιο για συνεχόμενες χρονιές να μπορεί ο άλλος να φύγει. Επίσης υπάρχει θέμα με το που θα γίνει η κεντρική σύνδεση και από που θα περάσουν οι σωληνώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jobous Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 (edited) Η ΠΟΜΙΔΑ δεν έχει δίκιο. Ισως μόνο για την ζούγκλα !!!. Εκφράζει απόψεις αναχρονιστικές και συμφέρουσες μόνο στην τσέπη των ιδιοκτητών. Μην ξεχνάμε προτάσεις του τύπου : να μπαίνει ο ιδιοκτήτης σε μια φόρμα , να δίνει στοιχεία και να βγαζει ΠΕΑ !!!. Στον νόμο που αφορά τις εγκαταστάσεις Φ.Α. μια χαρά ξεπερνάνε τις διατάξεις των κανονισμών (προσοχή μόνο όταν υπάρχει κεντρική θέρμανση με χρήση πετρελαίου). Με τις εγκαταστάσεις ατομικής θέρμανσης σε πολυκατοικίες δεν ισχύει το "Ένας να φύγει από την αυτόνομη θέρμανση....η απόδοση του συστήματος αλλάζει αισθητά". Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για εγκαταστάσεις αυτονομίας , στις οποίες ο συντελεστής ταυτοχρονισμού σπάνια είναι 1 και συχνά είναι μέσα στο διάστημα 0,3-0,8. Επομένως πάντα σχεδόν ο λέβητας ειναι στην ουσία υπερδιαστασιολογημένος (στην λειτουργία του). Χρειάζεται μια μελετημένη οδηγία , καλό θα ήταν να συνοδεύεται με επιδότηση, για αντικατάσταση των εγκαταστάσεων πετρελαίου Κ.Θ. με Φ.Α. στην οποία θα καθορίζεται επαρκώς και ρητά τι επιτρέπεται να εγκατασταθεί (ΚΘ ή ατομική θέρμανση) και τι θα γίνεται με τις δαπάνες. Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by jobous Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 (edited) Η ΠΟΜΙΔΑ δεν έχει δίκιο. Ισως μόνο για την ζούγκλα !!!. Εκφράζει απόψεις αναχρονιστικές και συμφέρουσες μόνο στην τσέπη των ιδιοκτητών. Μην ξεχνάμε προτάσεις του τύπου : να μπαίνει ο ιδιοκτήτης σε μια φόρμα , να δίνει στοιχεία και να βγαζει ΠΕΑ !!!. Στον νόμο που αφορά τις εγκαταστάσεις Φ.Α. μια χαρά ξεπερνάνε τις διατάξεις των κανονισμών (προσοχή μόνο όταν υπάρχει κεντρική θέρμανση με χρήση πετρελαίου). Με τις εγκαταστάσεις ατομικής θέρμανσης σε πολυκατοικίες δεν ισχύει το "Ένας να φύγει από την αυτόνομη θέρμανση....η απόδοση του συστήματος αλλάζει αισθητά". Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για εγκαταστάσεις αυτονομίας , στις οποίες ο συντελεστής ταυτοχρονισμού σπάνια είναι 1 και συχνά είναι μέσα στο διάστημα 0,3-0,8. Επομένως πάντα σχεδόν ο λέβητας ειναι στην ουσία υπερδιαστασιολογημένος (στην λειτουργία του). Χρειάζεται μια μελετημένη οδηγία , καλό θα ήταν να συνοδεύεται με επιδότηση, για αντικατάσταση των εγκαταστάσεων πετρελαίου Κ.Θ. με Φ.Α. στην οποία θα καθορίζεται επαρκώς και ρητά τι επιτρέπεται να εγκατασταθεί (ΚΘ ή ατομική θέρμανση) και τι θα γίνεται με τις δαπάνες. ειλικρινα, δεν καταλαβα, Για το συγκεκριμενο θεμα, ιδιοκτητες ειμαστε ολοι μας...επομενως, εάν η ΠΟΜΙΔΑ εκφραζει "συμφερουσες αποψεις υπερ των ιδιοκτητων" , δεν βλεπω κατι το παραλογο.... "αναχρονιστικες" δξ γιατι τις θεωρεις... και τι θα μπορουσε να θεωρηθει "προοδευτικο".....και σε τί... Αυτο που ζηταει η ΠΟΜΙΔΑ απο την Πολιτεια, ειναι να υπαρχει ξεκαθαρο νομοθετικο πλαισιο για το τι θα ισχυει, για μην καταληξουν οι πολιτες στα δικαστηρια με χιλιαδες αντιδικιες μεταξυ τους [και νομιζω οτι στο τελος της παραθεσης, και εσυ εκει καταληγεις...] Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by dimitris GM 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 3 , 2017 Μα δεν θα χεις υπερδιαστασιολογημενο λεβητα αν αποκοπουν διαμερισματα?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jobous Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 @dimitrisGM : Ιδιοκτήτες δεν είμαστε όλοι μας... Αυτό είναι σίγουρο. Κρατάω τις απόψεις μου. @nik. Λόγω ιδιαιτερότητας του συστήματος της αυτονομίας ένα συμβατικό σύστημα καυστήρα-λέβητα στην (πολύ) μεγαλύτερη διαρκεια της λειτουργίας του θα λειτουργεί πρακτικά υπερδιαστασιολογημένος. Με αναλογικά συστήματος καύσης αλλάζει το θέμα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MECH Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 (edited) To άρθρο του νόμου που ψηφίστηκε δε μιλάει ΠΟΥΘΕΝΑ για αποκοπή από ΚΘ. Λύνει το θέμα της προ 48ωρών γνωστοποίησης στην Υπηρεσία Δόμησης για την περίπτωση τοποθέτησης αντλίας θερμότητας ή επίτοιχου λέβητα. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν απαιτείται πλέον η ενημέρωση του 4067/12. Δεν σε καλύπτει ούτε για αποκοπή, ούτε για μη πληρωμή παγίων, ούτε για εργασίες και διελεύσεις σε κοινόχρηστους χώρους, όπως κάνει το υφιστάμενο πλαίσιο (με το 50+1)που έχει αναφερθεί σε προηγούμενα ποστ. Αυτός που έγραψε στα άρθρα που κυκλοφόρησαν ότι "τελειώσαμε" με τις εγκρίσεις των γενικών συνελέυσεων κλπ και ο καθένας κάνει ότι θέλει δεν ξέρει τι του γίνεται ή εκ του πονηρού προσπαθεί να δημιουργήσει θέματα. Σαφώς και καλύπτεσαι βέβαια να εγκαταστήσεις ΟΤΙ θέλεις χωρίς να ρωτήσεις κανέναν εκτελώντας εργασίες ΕΝΤΟΣ της ιδιοκτησίας σου και φυσικά εξακολουθώντας να πληρώνεις το μερίδιο σου στη ΚΘ. Τώρα γιατί ψηφίστηκε το άρθρο αυτό ? έχει λογική εξήγηση και οι λόγοι κυρίως είναι τεχνικοί, όλη η αγορά και πρώτες οι ΕΠΑ θέλουν να απαλλαχθούμε από τη γραφειοκρατία και τα προβλήματα που δημιουργούν οι πολεοδομίες στις εργασίες αυτού του τύπου, με ορίζοντα και τις αλλαγές που θα γίνουν από φέτος σε σχέση με τις εγκαταστάσεις Φυσικού Αερίου. Edited Ιανουάριος 4 , 2017 by MECH 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mixyak790 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 (edited) μα πως θα αποκοπεις απο τα παλια δισωληνια?? θελεις αλλες εσωτερικες σωληνωσεις,να σπασεις μαρμαρα ,πλακακια κτλ ....παροχη απο την οψη σωληνας μεγαλης διαμετρου,τοποθετηση σε στενα μπαλκονια...για τις παλιες πολυκατοικιες...μια δορυφορικη κεραια δεν μπορεις να βαλεις... Edited Ιανουάριος 4 , 2017 by mixyak790 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jobous Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 (edited) @mech : Για τις αλλαγές στις εγκαταστάσεις Φ.Α. εννοείς για τους μετρητές (Αθήνα) ??? Προσθήκη : Τελικά μετά απο τελευταίες πληροφορίες η ΕΔΑΑ (διαχειριστής) θα δέχεται αιτήσεις χωρίς πρακτικό, μέχρι να της πούνε να δέχεται μόνο με πρακτικό !!!! Ας κάνουμε τον σταυρό μας !!! (σύμφωνα με τα παλικάρια εις την υπηρεσία). Καλές μηνύσεις, σε όλους μας. Θα πέσει γέλιο και κλάμα μαζί !!!! Αύριο αναλυτικότερα μόλις βγουν οι προωθητικές ενέργειες !!! Edited Ιανουάριος 4 , 2017 by jobous Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 4 , 2017 Τι είναι η ΕΔΑΑ ? Έχει σχέση με το ΦΑ ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα