Απορίες για ενεργειακές μελέτες, επιθεωρήσεις και ΠΕΑ

[ssouanis]

 

Ερωτηση (ελπιζω αυτο να ειναι το καταλληλο νημα):

 

Ειμαστε υποχρεωμενοι να γραψουμε στην 1η σελιδα του ΠΕΑ τα ακριβη τετραγωνικα του συμβολαιου?

Ρωταω γιατι συμβολαιογραφος μου ζηταει να βγαλω νεο ΠΕΑ που να αναφερονται πχ. 80μ2 και οχι 75μ2 οπως εγω γραφω.

Μπορω να ισχυριστω οτι αναφερομαι στα ΚΑΘΑΡΑ μ2 και οχι στα ΜΕΙΚΤΑ ή ειμαι υποχρεωμενος να γραφω τα μεικτα?

 

Ρωταω γιατι στην εγκυκλιο συμβολαιογραφων 22.1.2011 λεει:  

"δ) Ως συνολική επιφάνεια, νοούνται τα συνολικά τετραγωνικά μέτρα του κτιρίου ή

τμημάτων αυτού, όπως αυτά προσμετρώνται στο συνολικό συντελεστή δόμησης,

σύμφωνα με το Γενικό Οικοδομικό Κανονισμό, και όπως καταγράφονται στο φύλλο της

οικοδομικής άδειας (σύμφωνα με την περίπτωση 13 του άρθρου 12 του ν. 3661/2008)."

 

Στην δικη μου περιπτωση ομως η αδεια ειναι παλια και δεν αναφερονται ουτε στο διαγραμμα καλυψης (το οποιο συμπιπτει με το τοπογραφικο) ουτε στην κατοψη οροφου τα ακριβη μ2 της οριζοντιας ιδιοκτησιας...

 

 

Πες στον/στην συμβολαιογράφο ότι είναι ηλίθιος/ηλίθια.

Αν ντρέπεσαι εσύ, βάλε εμένα.

 

Πέρα από αυτό που λέει ο dib και είναι σωστό,

αλλιώς μετράμε εμείς τα μέτρα για το ΠΕΑ, αλλιώς έχουν μετρηθεί (πιθανόν) για να γίνει η σύσταση.

Κάτι ντουβάρια, κάτι μεσοτοιχίες αλλά το σοβαρότερο όλων οι αυθαίρετοι χώροι.

Πες του/της ότι για την νομιμότητα της Ο.Ι. έχει βεβαίωση μεταβίβασης και όχι το ΠΕΑ.

[yian]

Δύο ερώτησεις για ένα ΠΕΑ μονοκατοικίας του 60 με τα εξής χαρακτηριστικά :

 

1. Η στέγη του είναι η κλασσική κεραμοσκεπή του χωριού αλλά όχι εμφανής από το εσωτερικό μιας και υπάρχει σανίδωμα στο ταβάνι τύπου ραμποτέ.

Χρησιμοποιώ U = 2,90 ή U = 4,25 ?

 

2. To δάπεδο είναι εν επαφή με ΜΘΧ (υπόγεια αποθήκη) τον οποίο και περιγράφω κανονικά.

Χρησιμοποιώ U = 2 ή U = 2/2 ή U = 2.75/2 ?

Edited Ιανουάριος 19 , 2014 by yian

[dib]

1) 4,25

 

2) 2,00

[hkamp]

1. Αν περιγράφεις σαν οροφή το οριζόντιο ταβάνι ραμποτέ τότε είσαι <<οριζόντια οροφή κάτω από μη θερμομονωμένη στέγη>> και έχεις 3,70.

Αλλιώς αν για κάποιο λόγο, που δεν μπορώ να φανταστώ, συμπεριλάβεις στη ζώνη και τον χώρο ανάμεσα στο ταβάνι ραμποτέ και τα κεραμίδια, τότε είσαι 4,25.

Οχι όμως 2,90. Ο χώρος πάνω από το ταβάνι και ανάμεσα στη στέγη με τα κεραμίδια δεν αντιμετωπίζεται με τη λογική του μθχ αλλά με τη λογική Ru.

 

Το περίεργο είναι ότι όσον αφορά τα a, ε και σκιάσεις, στην πρώτη περίπτωση όπως και στη δεύτερη, θα τα πάρεις σαν η οροφή σου να ήταν το <<απέξω>>.

Δηλαδή για την πρώτη περίπτωση στη ζώνη: <<Οροφή>> το ταβάνι ραμποτέ με U= 3,7, εμβαδό επιφάνειας η οριζόντια του ραμποτέ αλλά a=0,6 (αν έχεις κόκκινο κεραμίδι) και ε=0,8 και σκιάσεις π.χ. 0,9 ή ότι άλλο σύμφωνα με τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ.

Λίγο κουφό αλλά αυτό πρέπει να ισχύει.

 

2. Αφού περιγράφεις κανονικά τον μθχ και δεν χρησιμοποιείς την προσέγγιση U/2, τότε στη διαχωριστική επιφάνεια στο πρόγραμμα το U του δαπέδου είναι 2.

Οχι 2/2 γιατί αυτό παραπέμπει στη διευκόλυνση του U/2 που θα σήμαινε ότι είχες περάσει το δάπεδο στα δομικά προς εξωτερικό περιβάλλον.

Κάτι που δε γίνεται σε μονοκατοικία.

Edited Ιανουάριος 19 , 2014 by hkamp

[yian]

Ωραιότατα, σας ευχαριστώ!

[sdim]

 

Ερωτηση (ελπιζω αυτο να ειναι το καταλληλο νημα):

 

Ειμαστε υποχρεωμενοι να γραψουμε στην 1η σελιδα του ΠΕΑ τα ακριβη τετραγωνικα του συμβολαιου?

Ρωταω γιατι συμβολαιογραφος μου ζηταει να βγαλω νεο ΠΕΑ που να αναφερονται πχ. 80μ2 και οχι 75μ2 οπως εγω γραφω.

Μπορω να ισχυριστω οτι αναφερομαι στα ΚΑΘΑΡΑ μ2 και οχι στα ΜΕΙΚΤΑ ή ειμαι υποχρεωμενος να γραφω τα μεικτα?

 

Ρωταω γιατι στην εγκυκλιο συμβολαιογραφων 22.1.2011 λεει:  

"δ) Ως συνολική επιφάνεια, νοούνται τα συνολικά τετραγωνικά μέτρα του κτιρίου ή

τμημάτων αυτού, όπως αυτά προσμετρώνται στο συνολικό συντελεστή δόμησης,

σύμφωνα με το Γενικό Οικοδομικό Κανονισμό, και όπως καταγράφονται στο φύλλο της

οικοδομικής άδειας (σύμφωνα με την περίπτωση 13 του άρθρου 12 του ν. 3661/2008)."

 

Στην δικη μου περιπτωση ομως η αδεια ειναι παλια και δεν αναφερονται ουτε στο διαγραμμα καλυψης (το οποιο συμπιπτει με το τοπογραφικο) ουτε στην κατοψη οροφου τα ακριβη μ2 της οριζοντιας ιδιοκτησιας...

 

 

Ν4122/2013 19-2-2013

Ενεργειακή Απόδοση Κτιρίων – Εναρμόνιση με την Οδηγία 2010/31/ΕΕ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου και λοιπές διατάξεις.

Άρθρο 2 Ορισμοί

3. «Συνολική επιφάνεια κτιρίου ή κτιριακής μονάδας»: η συνολική μεικτή επιφάνεια δαπέδων, κλειστών στεγασμένων θερμαινόμενων και μη χώρων, μετρούμενη βάσει εξωτερικών διαστάσεων.

 

Συνεπώς σε γειτονικά διαμερίσματα το εμβαδό αποκλείεται να είναι ίδιο με του συμβολαίου καθώς με άλλον τρόπο υπολογίζεται το εμβαδό στα ΠΕΑ και με άλλον τρόπο στον συντελεστή δόμησης όπου ο κοινός τοίχος μετράει κατά το ήμισυ. Σε πολλές περιπτώσεις τα εμβαδά δεν ταυτίζονται (π.χ. υπόγειο μονοκατοικίας που παλιά δεν μετράγανε στον σ.δ. αλλά στο ΠΕΑ μετράνε, Η/Χ > 20% που πλέον μετράνε στον Σ/Δ, κτλ).

 

Υπάρχει και σχετικό θέμα

http://www.michanikos.gr/topic/34931-%CE%95%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CE%B4%CF%8C-%CF%83%CE%B5-%CE%A0%CE%95%CE%91-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CF%84%CE%B7-%CE%9A%CE%95%CE%9D%CE%91%CE%9A/

[panos-vicious]

@sdim

Η αλήθεια είναι πως δεν γνωρίζω το πως μετράει ο κοινός τοίχος μεταξύ δυο γειτονικών διαμερισμάτων του ιδίου κτιρίου στο συντελεστή δόμησης, πάντως στην ενεργειακή μελέτη και επιθεώρηση, μετράει με τον τρόπο που λες. Δηλαδή κατά το ήμισυ του πάχους του.

 

@hkamp

Σχετικά με το μήνυμα 1214 . Αν είχαμε σκοπό να προτείνουμε σαν σενάριο την θερμομόνωση της στέγης, τότε δεν θα παίρναμε τόσο για το αρχικό κτίριο όσο και για το σενάριο την στέγη σαν διαχωριστικό στοιχείο προς τον αέρα, οπότε θα ήταν διαφορετικός και ο θερμαινόμενος όγκος σε σχέση με το αν παίρναμε το ταβάνι (<<αμόνωτη οριζόντια οροφή κάτω από μη θερμομονωμένη (αρχικά) στέγη>>); Θέλω να πω, για ποιο λόγο να το αντιμετωπίζουμε διαφορετικά, ακόμα κι αν δεν κάνουμε ένα τέτοιο σενάριο;

[hkamp]

Πάνο, τη ζώνη στην ορίζει η μόνωση. Αν έχεις μόνωση στη στέγη κάτω από τα κεραμίδια και βέβαια θα συμπεριλάβεις στη ζώνη σου το χώρο κάτω από αυτήν. Αν έχεις μόνωση στην οριζόντια οροφή τότε η ζώνη σου σταματάει στην οροφή και λαμβάνεις υπ' όψιν το Ru.

 

Αν είναι όμως αμόνωτο τελείως το κτίριο, όπως στην περίπτωση του yian τότε είναι στην προσωπική σου κρίση πως θα ορίσεις τη ζώνη.

Αν θέλεις να συμπεριλάβεις και τη στέγη καλώς. Μπορεί όμως η στέγη σου να έχει τέτοια μορφή που να υποφέρεις όταν επιχειρήσεις να την περιγράψεις σωστά.

Edited Ιανουάριος 19 , 2014 by hkamp

[sdim]

Στην ενεργειακή επιθεώρηση πλέον μετράει στο σύνολο το εμβαδό του τοίχου.

Τουλάχιστον έτσι καταλαβαίνω το "βάσει εξωτερικών διαστάσεων" του Ν.4122/2013.

Παλιότερα παίρναμε τον μισό, όπως στον συντελεστή δόμησης, αφού δεν υπάρχε κάποια διαφορετική διάταξη.

Πλέον παίρνουμε την κάτοψη, βλέπουμε τους τοίχους που οριοθετούν το διαμέρισμα και παίρνουμε τις εξωτερικές διαστάσεις ως προς το διαμέρισμα.

Αν έχετε διαφορετική άποψη επί της συγκεκριμένης παραγράφου του Ν4122/2013 το συζητάμε.

[panos-vicious]

Τι να πω; Πάντως η ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 στην ενότητα 3.1.1. είναι σαφής: <<Για τα κατακόρυφα δομικά στοιχεία μιας θερμικής ζώνης που είναι σε επαφή με άλλη θερμική ζώνη, η οποία είναι θερμαινόμενη, λαμβάνεται υπόψη η αξονική διάσταση του δομικού στοιχείου, ανεξάρτητα από την ύπαρξη θερμομόνωσης>>. Και θα ήταν παράλογο να μετρούσε δυο φορές ο ίδιος τοίχος.

 

Εντάξει Ηλία, κατανοητό. Στην τελευταία σου πρόταση είναι το "ζουμί".

Edited Ιανουάριος 19 , 2014 by panos-vicious