πδ 129/2025 ΠΔ 129 /2025 (ΦΕΚ 194/Δ/15.4.2025): Τα κριτήρια για οριοθέτηση, όρους και περιορισμούς δόμησης, χρήσεις γης σε οικισμούς κάτω των 2.000 κατοίκων

[θανος_]

https://www.facebook.com/groups/188252175887041

Άλλη μια άστοχη δήλωση του ΤΕΕ, σαν να καλεί τους απανταχού ρουφιάνους στα χωριά , να καταγγείλουν τους γείτονες τους που χτίζουν.

 

Edited May 8, 2025 at 12:42 μμ by θανος_

[Pavlos33]

Δεν το υποστηρίζω αλλά ειπώθηκε το αυτονόητο. Λες και δεν ξέρουμε ότι η ρουφιανιά είναι ένα από τα εθνικά μας σπορ. Το μπάχαλο θα συνεχίζεται. Ξεκίνησε με τα εκτός σχεδίου. Τσάκισαν τη δόμηση οριστικά. Μετά με τις ιστορίες του ΝΟΚ. Τώρα με τους οικισμούς. Δεν λέμε όμως και το άλλο. Ότι, πέραν των οριοθετημένων οικισμών, σε δεκάδες-εκατοντάδες στάσιμους οικισμούς με το ΦΕΚ 588/Δ/82 που η δόμηση επιτρέπεται και δικαίως για τέτοιους οικισμούς αφού υπήρξε το ευεργέτημα του να χτίζονται για αποκλειστική χρήση κατοικία όλα τα οικόπεδα εντός ακτίνας 800 μέτρων, μετά την οριοθέτηση ποιος ξέρει αν η ακτίνα γίνει 300 μέτρα ή 200 μέτρα ή 400 μέτρα και πλέον δεν θα χτίζονται τεράστιες εκτάσεις στα παλιά όρια. Το ίδιο και για την πιο ακραία ζώνη των σημερινών οριοθετημένων. Αμφίβολο, έως σίγουρο, ότι δεν θα συνεχίζουν να οικοδομούνται. Εξοργιστικό να έρχεται η ίδια η πολιτεία και να καταλύει τους θεσμούς της. Τι μπορεί να ενδιαφέρει τον κάθε έναν από εμάς, αν ο Νομάρχης ήταν αναρμόδιος να οριοθετήσει. Αν ήταν αναρμόδιος να τον σταματούσαν τότε. Δηλαδή, με άλλα λόγια, τότε ήταν αρμόδιος, αλλά ξαφνικά θυμήθηκαν (και με βάση προ ετών απόφαση του ΣτΕ) ότι σήμερα είναι αναρμόδιος; Δεν υπάρχει αυτό που ζούμε σε τούτη τη χώρα...

[θανος_]

On 8/5/2025 at 3:57 ΜΜ, Pavlos33 said:

Δεν το υποστηρίζω αλλά ειπώθηκε το αυτονόητο

δεν ηταν αυτονόητο σε όλους , ότι μπορουν να σταματήσουν την οικοδομή του γείτονα που έχει μικρό οικόπεδο. Το ΤΕΕ τους βάζει ιδέες. κι αν ειναι αλήθεια, γιατί να την πει; ποιον εξυπηρετεί το ΤΕΕ. τους Μηχανικούς  η το μπάχαλο. Το μπάχαλο εξυπηρετεί, για να βγαίνει κάπου κάπου σαν σωτήρας.

 

[Pavlos33]

Συνάδελφε καλά τα λες και φυσικά ξέρουμε τόσα χρόνια τι εξυπηρετεί το ΤΕΕ. Δες, αφενός την πορεία των προέδρων του και αφετέρου την απουσία και μη σθεναρή αντίσταση σε οποιαδήποτε μεταβολή έγινε (ας πούμε τα τελευταία 15 χρόνια) και γίνεται εύκολα αντιληπτό. Το θέμα είναι (όχι ότι και αυτό που λες δεν είναι σοβαρό) οι λόγοι για τη συνεχή απαξίωση  της ιδιοκτησίας του Έλληνα πολίτη. Από εκεί θα πρέπει να ξεκινήσουμε κατά τη γνώμη μου. 

[maroudas]

On 5/5/2025 at 7:17 PM, kfil said:

Δέχεται η ευνομούμενη πολιτεία να απαξιωθεί η περιουσία του κόσμου;]

Ευνομούμενη;;; αυτό το δόγμα, έχει προ ετών καταρριφθεί, όταν η θέληση της κοινωνίας αγνοείται, πετάγεται στα σκουπίδια. Μόνον ευνομούμενη δεν είναι. Κι οι νομοθετήσεις (τουλάχιστον) από το 2008 μέχρι σήμερα, έχουν καταστροφικό χαρακτήρα, επίσημα θεσμημένες. Δες ανεμογεννήτριες στα καμμένα, καταστροφή της εκτός σχεδίου, παρατημένα σχέδια πόλεων από το 1985, ουρανοξύστες στο Ελληνικό κι άλλα χίλια παραδείγματα, αντιφατικά, εκτός λογικής. Καταστρέφουν πλέον και το επάγγελμα του μηχανικού, αφού το χρησιμοποίησαν για είσπραξη των προστίμων αυθαιρέτων. 

[giorgosv]

Καλημέρα,

επειδή υπάρχει ένα σχετικό μπάχαλο, ήθελα τη γνώμη σας για το αν μπορεί να γίνει κατάτμηση σήμερα με το ισχύον καθεστώς.

Από την πολεοδομία της περιοχής μου υπάρχει η ερμηνεία ότι ίσως να μην γίνεται διότι γίνεται αναφορά στο αρθ.9 ότι "3. Οικόπεδα που, μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος,δημιουργήθηκαν ή κατατμήθηκαν νομίμως με βάση προϊσχύουσες διατάξεις ή με βάση τα ορισθέντα μεγέθη σε προγενέστερη πράξη οριοθέτησης του οικισμού, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα κατά κανόνα ή κατά παρέκκλιση, εφόσον έχουν πρόσωπο σε υφιστάμενο κοινόχρηστο χώρο."

Απο την άλλη στο άρθ. 18 Τελικές διατάξεις αναφέρει ότι τίποτα από όλα αυτά δεν είναι εφαρμόσιμο από τις πολεοδομίες μέχρι την έκδοση του ΠΔ του εκάστοτε οικισμού και ότι μέχρι τότε ισχύουν οι προγενέστερες διατάξεις.

Εγώ θεωρώ πως γίνεται κατάτμηση σήμερα, τι λέτε;

 

[kan62]

On 9/5/2025 at 9:16 ΠΜ, giorgosv said:

Εγώ θεωρώ πως γίνεται κατάτμηση σήμερα, τι λέτε;

Κατάτμηση γίνεται, το θέμα είναι τι θα προκύψει από αυτή, οικόπεδο ή χωραφάκι.

Η παρ.3 του άρθρου 9 δίνει, υπό όρους, αρτιότητα μόνο σε οικόπεδα που δημιουργήθηκαν "μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος", αλλιώς δεν θα το έγραφε.

Είναι μια μορφή αναστολής κατατμήσεων και ταυτόχρονα προφύλαξης από μελλοντικές αμφισβητήσεις εγκυρότητας αδειών βάσει αντισυνταγματικότητας διατάξεων.

[Pavlos33]

@giorgosv Καλημέρα. Ισχύει ότι ήξερες μέχρι τώρα. Το αναφέρει στο άρθρο 18.

 

Ο δικός μου προβληματισμός αφορά την τελευταία παράγραφο του άρθρου 9 για την ερμηνεία της όταν τεθούν σε ισχύ τα ΤΠΣ ή μεμονομένα ΠΔ οριοθέτησης κλπ. 

Τι ακριβώς μας λέει; Ότι οικόπεδα μέχρι  15/4/2025 θα είναι άρτια και οικοδομήσιμα ανεξαρτήτως του αν ήταν με προϊσχύουσες διατάξεις άρτια κατά παρέκκλιση ή κατά κανόνα, με μόνη υποχρέωση πρόσωπο σε αναγνωρισμένο Κ..Χ; Αν όντως ισχύει αυτό και δεν είναι μια κακή διατύπωση που θα αλλάξει στο μέλλον, τότε ποιο το νόημα όλων των υποπεριπτώσεων παρέκκλισης στις ζώνες Α, Β, Β1;

Άρθρο 9 παρ. 3

3. Οικόπεδα που, μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος, δημιουργήθηκαν ή κατατμήθηκαν νομίμως με βάση προϊσχύουσες διατάξεις ή με βάση τα ορισθέντα μεγέθη σε προγενέστερη πράξη οριοθέτησης του οικισμού, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα κατά κανόνα ή κατά παρέκκλιση, εφόσον έχουν πρόσωπο σε υφιστάμενο κοινόχρηστο χώρο.

 

Άρθρο 18
Τελικές διατάξεις
1. Μετά τη δημοσίευση του παρόντος, για την έκδοση π.δ. οριοθέτησης του οικισμού στο πλαίσιο ΤΠΣ ή ΕΠΣ ή αυτοτελούς π.δ. που καλύπτει τουλάχιστον έναν (1) οικισμό, ακολουθούνται οι διατάξεις του παρόντος.
2. Μέχρι την έκδοση του ως άνω π.δ. οριοθέτησης του οικισμού, οι διατάξεις του παρόντος δεν εφαρμόζονται ευθέως από τις αρμόδιες Υπηρεσίες Δόμησης για την έκδοση οικοδομικών αδειών ή άλλων πράξεων που συνδέονται με την ίδρυση ή έναρξη δραστηριότητας, πλην της περ. 1 της παρ. Δ του άρθρου 14 που είναι άμεσα εφαρμοστέα.
3. Έως την έκδοση του π.δ. οριοθέτησης εκάστου οικισμού, εξακολουθούν να ισχύουν οι αντίστοιχες για κάθε είδος οικισμού διατάξεις του Κώδικα Βασικής Πολεοδομικής Νομοθεσίας (ΚΒΠΝ, Δ’ 580/27.07.1999), ως και τα κατ’ ιδίαν π.δ. καθορισμού ορίων, όρων και περιορισμών δόμησης, ήτοι:
α) Το από 02.03.1981 π.δ. (άρθρα 102, 103, 104, 105, 106, 107 και 108 του ΚΒΠΝ),
β) το από 24.04.1985 π.δ. (άρθρα 85, 86 και 87 του ΚΒΠΝ),
γ) τα π.δ. καθορισμού ορίων, όρων και περιορισμών δόμησης σε μη χαρακτηρισμένους παραδοσιακούς οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο,
δ) ειδικά διατάγματα που καθορίζουν όρους δόμησης σε οικισμούς ή τμήματα αυτών με εγκεκριμένο σχέδιο.
4. Μετά από τη δημοσίευση του π.δ. οριοθέτησης εκάστου οικισμού κατά το παρόν, δεν εφαρμόζονται οι διατάξεις των εξής π.δ.:
α) Του από 24.04.1985 π.δ. (Δ’ 181),
β) του από 02.03.1981 π.δ. (Δ’ 138),
γ) του από 25.08.1969 β.δ. (Δ’ 164),
δ) του από 06.12.1982 π.δ. (Δ’ 588), καθώς και οι απο-φάσεις Νομαρχών που εκδόθηκαν για την εφαρμογή του.

Edited May 9, 2025 at 09:06 πμ by Pavlos33

[kan62]

Η επιστημονική άποψη.

ΣΕΠΟΧ-2025.05.08_Για-το-π.δ.-οριοθέτησης-οικισμών.pdf

[gktpgeue]

Υποθέτω ότι η όλη ιστορία είναι και "καρότο" για να γίνουν εσπευσμένες οικοδομικές άδειες. Και αν αυτός είναι ο λόγος, τότε φαντάζομαι θα δούμε και μικρές παρατάσεις κατά παρέκκλιση αρτιότητας τις τελευταίας στιγμής για μερικά ακόμα μικρά καρότα.