Απόκλιση σχήματος θέσης οικοπέδου σε λειτουργούν Κτηματολόγιο

[thief7710]

Καλημέρα σε όλους. Μπορεί κάποιος υπεύθυνα να απαντήσει στο ποια είναι η ανοχή πέρα από την οποία θα ζητήσει το κτηματολόγιο χωρική μεταβολή για την καταχώρηση συμβολαίου; Ξέρω ότι το συν πλην 0,5 μέτρο για τα αστικά και 2,0 μέτρα για τα αγροτικά αφορά μόνο τις μελέτες κτηματογράφησης και όχι το λειτουργούν.

Στην πόλη μου (Λάρισα) έχουμε λειτουργούν από το 2013 και από ότι έχω καταλάβει κατά την καταχώρηση ελέγχουν κυρίως την συμβατότητα εμβαδού (με τους ίδιους όρους που ελέγχεται σε μια μελέτη κτηματογράφησης) και αν είσαι συμβατός δεν ζητούν χωρική μεταβολή. Ως προς τη θέση-σχήμα (πάλι από ότι έχω καταλάβει) ζητάνε χωρική «όταν κάτι χτυπάει στο μάτι»

Υπαρχει κάποιος που να έχει μια τεκμηριωμένη απάντηση (σε αντίθεση με αυτά που έχω καταλάβει εγώ τόσα χρονια που αποτελούν απλά σκορπιες προτασεις από δεξιά και αριστερά) στο τι ισχύει στο θέμα θέση-σχήμα διότι θεωρώ ότι είναι ένα αρκετά σοβαρό και παράλληλα καθημερινό θέμα.

Δεν πρέπει κάποια στιγμή να βγει επίσημα κάποια απόκλιση για το λειτουργούν κτηματολόγιο για να ξέρουμε τι να κάνουμε;

 

Edited October 5, 2025 at 08:57 πμ by Pavlos33
έγινε αλλαγή τίτλου για καλύτερη κατανόηση του θέματος-Pavlos 33

[Pavlos33]

Παλιά έγγραφα (αν θυμάμαι κάπου στο 2010) μας είχαν απαλλάξει από την υποχρέωση δήλωσης περί συμβατότητας κατά σχήμα και εμβαδόν στα τοπογραφικά διαγράμματα οικοδομικών αδειών.

Τώρα, το θέμα είναι ότι κάθε ακίνητο παρουσιάζει τα δικά του μοναδικά χαρακτηριστικά. Η απόφαση για χωρική μεταβολή ενδεχομένως να ληφθεί ακόμη και σε μια υποθετική περίπτωση που σε μια μικρή πλευρά η οριζόντια κλίση της διαφοροποιεί έντονα το σχήμα (πχ ένα μικρό "δόντι" σε ένα ορθογώνιο). Θα μας πουν οι συνάδελφοι τοπογράφοι που ασχολούνται με το θέμα των χωρικών μεταβολών. Πάντως, μια μεταβίβαση ακόμη και με ασυμβατότητα γίνεται, καθώς στο κτηματολογικό φύλλο αναγράφεται η μη συμβατότητα με το εμβαδόν τίτλου. Καλό είναι όμως σε περιπτώσεις που κρίνουμε ως μηχανικοί ότι βρισκόμαστε μπροστά σε έντονες διαφοροποιήσεις να προτείνουμε την μεταβολή ώστε να έχουμε κατά το δυνατόν ταύτιση, κτηματολογίου, τίτλου και υφιστάμενης κατάστασης.

Edited October 5, 2025 at 09:03 πμ by Pavlos33

[David Winston]

Τα έγγραφα που αναφέρεις Pavlos33 νομίζω είναι αυτά παρακάτω. Τα αφήνω εδώ για όποιον συνάδελφο ενδιαφέρεται.

fek 500b 2009_c5d46844-ce73-43d9-8a60-3c63d5e09e16 (1).pdf ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ_e2833d28-fdea-4cdc-96c9-ac600d018e9d (1).pdf

[nbr]

Δεν ξέρω τι αποκλίσεις έχεις στην περιοχή σου αλλά αν δεις σχέδια κτηματολογίου κάποιων άλλων περιοχών υπάρχουν τέτοιες αποκλίσεις που είναι η χαρά των Δικηγόρων (Π.χ. Βασιλικά Θεσσαλονίκης, Νιγρίτα Σερρών...... έως εκεί!!)

Είναι περιοχές που δέεεεν γιατρεύονται με τίποτα. 

Π.Χ ένα απλό απόσπασμα. Είναι περιοχή που η υφιστάμενη κατάσταση είναι έτσι ακριβώς 200; 300; χρόνια και το κτηματολόγιο ήρθε και κατάργησε δρόμους ελιές χρόνων κλπ. Το διαγραμμισμένο είναι της οικογένειας μου από αναντάνμπαμπανταν (δηλ. πολλά χρόνια).

 

Υ.γρ. Αν έδιναν σε παιδάκια να τα σχεδιάσουν ίσως εδώ να είχαμε και καλύτερο αποτέλεσμα ( είναι σίγουρα αντιεπαγγελματικό αυτό που γράφω αλλά...........) 

Απόσπασμα _Σαμπάνια Νιγρίτας.pdf

Edited October 5, 2025 at 05:11 μμ by nbr

[sdtopo]

Πάντως το απόσπασμα φαίνεται να ακολουθεί την κατάσταση το 1945 χωρίς πολύ μεγάλες διαφορές.

[nbr]

Το 1945, όπως το ακούω, η μισή Νιγρίτα ήταν στο αντάρτικο ή στην Μακρόνησο και το "Κράτος" (??) έβγαζε αεροφωτογραφίες ?

Το κτηματολόγιο βρήκε μία υφιστάμενη κατάσταση όπου αμέτρητα χωράφια είναι φυτεμένα με ελιές και έβαλε τον κόσμο να τσακώνεται ο ένας με τον άλλον.

"Εξαφάνισε" εντελώς ιδιοκτησίες & ιδιοκτήτες 200 + χρόνων. Έγιναν, όπως μαθαίνω, αμέτρητες ενστάσεις που ποτέ δεν έχουν ληφθεί υπ' όψει. 

Εγώ έχω κάνει 3 ενστάσεις και με έγραψαν κανονικά.

............................................................... 

[aquar]

Πάντως τώρα τελευταία έχουν πιάσει οι συμβολαιογράφοι να το ζητάνε "ως διασφάλιση της συναλλαγής" για να μη βγουν μετά το προσύμφωνο νέα έξοδα συντάξεως Δ.Γ.Μ..

[angusmacgyver]

On 4/10/2025 at 12:47 ΜΜ, thief7710 said:

Ξέρω ότι το συν πλην 0,5 μέτρο για τα αστικά και 2,0 μέτρα για τα αγροτικά αφορά μόνο τις μελέτες κτηματογράφησης και όχι το λειτουργούν.

Καλημέρα. Εδώ και κάποια χρόνια είναι 0.62 και 2.00 μ. αντίστοιχα. (ΦΕΚ 2436Β/18.05.2022 σελ.23892)

Ναι, δυστυχώς αφορά μόνο τις κτηματογραφήσεις, καθόσον από το 2008 έχει ανασταλεί το 13α του Ν2664/98 (κοντεύει να πιάσει τα χρονικά όρια της... χρησικτησίας!). 

On 4/10/2025 at 12:47 ΜΜ, thief7710 said:

...και αν είσαι συμβατός δεν ζητούν χωρική μεταβολή. Ως προς τη θέση-σχήμα (πάλι από ότι έχω καταλάβει) ζητάνε χωρική «όταν κάτι χτυπάει στο μάτι»

Υπαρχει κάποιος που να έχει μια τεκμηριωμένη απάντηση (σε αντίθεση με αυτά που έχω καταλάβει εγώ τόσα χρονια που αποτελούν απλά σκορπιες προτασεις από δεξιά και αριστερά) στο τι ισχύει στο θέμα θέση-σχήμα διότι θεωρώ ότι είναι ένα αρκετά σοβαρό και παράλληλα καθημερινό θέμα.

Δεν πρέπει κάποια στιγμή να βγει επίσημα κάποια απόκλιση για το λειτουργούν κτηματολόγιο για να ξέρουμε τι να κάνουμε;

Η πραγματικότητα σήμερα το έχει φέρει έτσι ώστε λίγο-πολύ όλοι να ακολουθούμε αυτά τα νούμερα και να προβαίνουμε σε διορθώσεις, γιατί το ζητάει είτε ο δικηγόρος, είτε ο συμβολαιογράφος, είτε μια υπηρεσία είτε εμείς οι μηχανικοί, είτε οποιοσδήποτε άλλος. Και εξηγούμαι με μερικά παραδείγματα:

α) Έστω ότι σε μια έκταση με όριο σε Ρυμοτομική Γραμμή, αντί να βλέπεις σε ΕΚ, βλέπεις ένα παλιό ΚΑΕΚ για το οποίο είχε συνταχθεί πράξη αναλογισμού, αλλά επειδή ήταν πριν το Λειτουργούν, ποτέ δε δηλώθηκε. Πιστεύεις ότι η Πολεοδομία θα σε αφήσει να χτίσεις αν δε διορθώσεις;

β) Έστω ότι χρειάζεται να γίνει μια αγοραπωλησία σε ένα ακίνητο, όπου αντί να υπάρχει 1 ΚΑΕΚ βλέπεις 2. Δε θα προχωρήσεις σε διόρθωση; Και πολύ λογικά αν δεν θες να διορθώσεις, δε θα σου μεταγράψει το συμβόλαιο ο υποθηκοφύλακας. Ή και πάλι η πολεοδομία θα σε σταματήσει. (Μου έτυχε περίπτωση εχτές από συνάδελφο, όπου η περιφέρεια δε του δίνει άδεια για γεώτρηση, διότι τα ΚΑΕΚ στην ΚΤΗΜΑΤΟΓΡΑΦΗΣΗ δεν ταιριάζουν με την ιδιοκτησία!!! Άσχετο αλλά πιάνεις το νόημα).

γ) Έστω άλλο (περιφραγμένο) ακίνητο που πάει για αγοραπωλησία, όπου το ΚΑΕΚ του γείτονα (ο οποίος είναι τελείως γκάου), έχει μπει 5 μέτρα μέσα σε εσένα. Πιστεύεις ότι εγώ, σαν μηχανικός του αγοραστή, θα τον συμβουλεύσω να το πάρει όπως είναι και να μπλέξει αυτός με το γείτονα ή θα του πω ο πωλητής να τα βγάλει πέρα και να σου παραδώσει ένα ακίνητο χωρίς προβλήματα;

δ) Πλείστες άλλες περιπτώσεις....

 

On 5/10/2025 at 12:01 ΜΜ, Pavlos33 said:

Πάντως, μια μεταβίβαση ακόμη και με ασυμβατότητα γίνεται...

Ναι γίνεται (και εκτός των ορίων των ανοχών), αν δεν αμφισβητείται έντονα η ιδιοκτησία (πχ τα όριά σου είναι η ΡΓ και απέχεις από αυτήν 2,5 μέτρα σε κάποια σημεία ή πχ έχεις μια έκταση εκατοντάδων στρεμμάτων, ή πχ έχεις όρια με ένα μη οριοθετημένο ρέμα κ.α.). Αυτό γίνεται διότι δεν είναι δυνατόν σήμερα να προβαίνουν σε διόρθωση για το κάθε τι, παρά μόνο για μεγαλύτερα σφάλματα. Επίσης δεν έχουν δημοσιοποιήσει κάπου τα όρια του Αστικού-Αγροτικού (δεν ταυτίζονται πάντα με τα όρια Οικισμών ή Σχ.Πόλεως) για να γνωρίζεις ποια ανοχή θα εφαρμόσεις.