achille Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Διαφωνώ καθετότατα στην κατάργηση της αυτεπιστασίας στα ιδιωτικά έργα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να κάνω το χατήρι των εργολάβων και να βγάλω με τα χέρια μου τα μάτια μου. Η αυτεπιστασία όταν γίνεται σωστά μπορεί να δώσει θαυμάσια αποτελέσματα. Και όταν λέω σωστά δεν εννοώ με τον τρόπο που νομίζει ο xrysida, αλλά με μηχανικό ο οποίος αναλαμβάνει την συνολική διαχείριση του έργου και που μπορεί να είναι και το ίδιο πρόσωπο επιβλέπων. Σε κατασκευές μικρές σε μέγεθος αλλά με μεγάλο προϋπολογισμό όπως μια μονοκατοικία με απαιτήσεις η επιστασία είναι μονόδρομος. Εκτός κι αν νομίζετε ότι μονοκατοικίες του Τομπάζη, του Αντωνακάκη, του Βαλσαμάκη κλπ, χτίστηκαν με Γενικό Εργολάβο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Eπειδή ορίζεις την αυτεπιστασία με διαφορετικό τρόπο από ότι έχω δεί σε προηγούμενο πόστ σου , θέλω να σου πώ ότι δεν εννοούμε το ΜΗΚΙΕ όπως το λένε οι διάφορες προτάσεις που έχουν δει το φως της δημοσιότητας μέχρι σήμερα , αλλά με την λογική της επιστασίας και της συνολικής διαχείρησης του έργου . Απλά αυτή πρέπει να γίνεται από μηχανικό και όχι τον ιδιοκτήτη , όπως γίνεται σήμερα ενώ γιά οτιδήποτε στραβό η άτυχο την ευθύνη την φέρει ο επιβλέπων . Ο μηχανικός αυτός δεν απαιτείται να είναι εργολάβος , δηλαδή με ίδια κεφαλαιακή επάρκεια , μιά και την χρηματοδότηση του έργου την κάνει ο ιδιοκτήτης . Ετσι δεν υπάρχει "παράδοση στους εργολάβους" . Link to comment Share on other sites More sharing options...
achille Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Που τον είδες τον διαφορετικό ορισμό; Μαλλόν εσύ εννοείς διαφορετικά την κατάργηση της αυτεπιστασίας. Κατάργηση Αυτεπιστασίας = Υποχρεωτική Ανάληψη Κατασκευής απο Γενικό Εργολάβο. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος κατασκευής. Αυτοί οι δύο είναι και η Αντιπαροχή. (Αλήθεια αυτή γιατί δεν προτείνει κανείς να καταργηθεί; Μάλλον απο τα πολύ υψηλά ποιοτικά αποτελέσματα που έχει δώσει... ) Αν έχεις να προτείνεις τέταρτο είμαι περίεργος να τον διαβάσω Link to comment Share on other sites More sharing options...
[email protected] Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Κατάργηση Αυτεπιστασίας = Υποχρεωτική Ανάληψη Κατασκευής απο Γενικό Εργολάβο. Eννοούμε την κατάργηση της αυτεπιστασίας από μη μηχανικούς.Υποχρεωτική επιστασία από μηχανικό.Σε αυτό το σημείο θέλουμε τη δημιουργία του ΜΗΚΙΕ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Oπως ακριβώς τα λέει ο Zavi Link to comment Share on other sites More sharing options...
achille Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Μα δεν νοείται αυτεπιστασία απο ιδιώτη. Το έχω πει άπειρες φορές. Ο ιδιώτης που "χτίζει μόνος του" δεν κάνει αυτεπιστασία, κάνει "αυτοκατασκευή" (!) Ο μόνος ΚτΕ που μπορεί να κάνει αυτεπιστασία είναι το Δημόσιο, αλλά και πάλι μόνο σε περιπτώσεις άρτια στελεχωμένης Τεχνικής Υπηρεσίας. Άρα συμφωνούμε ως εκεί. Τώρα για το ΜΗΚΙΕ. Αν με την καθιέρωση του εννοούμε την υποχρεωτική πιστοποίηση των τεχνιτών και των υπεργολάβων, δεν διαφωνώ επι της αρχής, αν και πρέπει να δούμε πως και απο ποιούς θα γίνεται η πιστοποίηση. Επειδή όμως τα δυο σχέδιο ΠΔ που έχουν κυκλοφορήσει για το ΜΗΚΙΕ στοχεύουν ουσιαστικά στην επιβολή του ΜΕΚ και ΜΕΕΠ στα ιδιωτικά έργα, διατηρώ ισχυρές επιφυλάξεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Eννοούμε την κατάργηση της αυτεπιστασίας από μη μηχανικούς.Υποχρεωτική επιστασία από μηχανικό. ααααα!!!! να είμαστε προσεκτικοί για ό,τι ευχόμαστε διότι τόση ώρα δεν καταλάβαινα τι εννοείτε και αν αυτό περάσει λανθασμένα παραέξω θα τρέχουμε και δε θα φτανουμε θα έχουμε βγάλει μόνοι μας τα ματάκια μας Link to comment Share on other sites More sharing options...
[email protected] Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Μα.......... Νόμιζα ότι αυτό ήταν ξεκάθαρο.Αυτεπιστασία=αυτοκατασκευή.Όχι,ακριβώς,διότι αυτοκατασκευή σημαίνει ότι ο ΚτΕ είναι και ο ίδιος τεχνίτης οικοδόμος..... Τέλος πάντων,καταλαβαινόμαστε πιστέυω........ achille μάνα μου,το ΜΗΚΙΕ είναι από μόνο του ένα μητρώο,για τα ιδιωτικά έργα.Για τα δημόσια ισχύει το ΜΕΚ.Αυτό που θέλουμε-όσοι το θέλουμε-είναι η πιστοποίηση των οικοδομικών έργων.Πώς θα γίνει αυτό?Μα φυσικά,με υποχρεωτική ανάληψη της διοίκησης της κατασκευής και της παρακολούθησής της από πιστοποιημένο μηχανικό. Πώς θα πιστοποιηθεί ο Μηχανικός?Απάντηση:ο Μηχανικός δεν χρειάζεται πιστοποίηση,το ίδιο του το δίπλωμα είναι το πιστοποιητικό του.Γράφεται στο ΜΗΚΙΕ και όσο κατασκευάζει,αυξάνεται κ η εμπειρία του. Ακριβώς όπως κ στο ΜΕΚ.Με τη διαφορά ότι στα ιδιωτικά έργα δεν χρειάζεται διαγωνισμός.Ανάλογα με τον προϋπολογισμό του έργου-εδώ έρχεται κ η προσπάθεια του ΜΗΚΙΕ να εξισώσει την έννοια των πολλών προϋπολογισμών με ΕΝΑ ,τον πραγματικό,ήτοι 1200-3000 ευρώ/τ.μ.Οπότε,η ανάληψη της κατασκευής γίνεται από μηχανικό με την αντίστοιχη εμπειρία ιδιωτικών έργων. Πού θα ωφελήσει αυτό?Προφανώς μας διασφαλίζει άλλο ένα σημαντικό ποσό,αυτό της διοίκησης της κατασκευής.Είμαστε ήδη υπεράριθμοι,πρέπει να επινοήσουμε τρόπους να διασφαλίσουμε τη δουλειά μας.Κ ο συγκεκριμένος,δεν είναι επινόηση,είναι επιτακτική ανάγκη,τουλάχιστον για την ποιότητα της κατασκευής. Θα πέσει η οικοδομική δραστηριότητα?ΝΑΙ,προφανώς.Από τη στιγμή όμως που ΔΕΝ θα υπάρχει άλλη επιλογή για τον εκάστωτε επενδυτή,η δουλειά του μηχανικού θα αρχίσει να γίνεται ελκυστική..........Γιατί με τις υπάρχουσες συνθήκες,μόνο ελκυστική δεν είναι.Έτσι όπως είναι τώρα,χίλιες φορές εργοδηγός,έτσι κ αλλιώς τα ίδια κόπρανα με αυτόν τρώω,ας πληρώνομαι τριπλάσια τουλάχιστον..... Θα υπάρχουν μεροκαματιάρηδες που θα δίνουν το πτυχίο τους κ δεν θα κατασκευάζουν?ΝΑΙ,αυτό κ αν είναι προφανές.Όμως,ο Μηχανικός θα είναι πλέον ένα απαραίτητο χαρτί και με το Νόμο για να κατασκευαστεί ένα έργο.Τώρα,δεν είναι.Η Επίβλεψη είναι ένα τελείως ασαφές καθήκον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Πώς θα πιστοποιηθεί ο Μηχανικός?Απάντηση:ο Μηχανικός δεν χρειάζεται πιστοποίηση,το ίδιο του το δίπλωμα είναι το πιστοποιητικό του.Γράφεται στο ΜΗΚΙΕ και όσο κατασκευάζει,αυξάνεται κ η εμπειρία του....... Οπότε,η ανάληψη της κατασκευής γίνεται από μηχανικό με την αντίστοιχη εμπειρία ιδιωτικών έργων επ, εδώ μου τα χάλασες γιατί να υπάρχει αυτός ο περιορισμός της εμπειρίας;;; για να μην μπορεί ο νέος μηχανικός να κτισει ούτε το σπίτι των γονιών του; Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 23 , 2010 Πάντως Achille , αυτό που εσύ ονομάζεις "αυτοκατασκευή" κατά το ΙΚΑ και την συνήθη πρακτική ορίζεται ως "αυτεπιστασία" Συνεχίζω να συμφωνώ απόλυτα με τον Zavi . Myri προφανώς γιά το "σπίτι των γονιών του" θα χρειάζεται τυπικά μηδενική η μικρή εμπειρία . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα