zak

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Το αρχικό γήπεδο σύμφωνα με τη διανομή ήταν 8100μ2 και αναγράφεται και στα συμβόλαια. Όταν βγήκε η άδεια του 2001 χρησιμοποιήθηκε τοπογραφικό που έγραφε το ίδιο εμβαδόν. Στο τοπογραφικό της άδειας δεν υπάρχουν συντεταγμένες ΕΓΣΑ. Έγινε το 2005 κατάτμηση απλά διαιρώντας το εμβαδόν δια δύο και έγιναν 2 γήπεδα των 4050μ2 το καθένα. Μετά το κτηματολόγιο τα δείχνει περίπου 3850μ2 το καθένα κάτι που διαπιστώθηκε και με τοπογραφική αποτύπωση. Θεωρείται η κατάτμηση μη νόμιμη;

Συνάδελφοι καλημέρα, θα ήθελα την βοήθειά σας αν γνωρίζετε κάτι πάνω σε αυτό το θέμα. Στο παράρτημα Α του Ν.4178 στις διευκρινίσεις των συντελεστών αναφέρει ότι στο τετραγωνάκι «οικοδομική άδεια» βάζουμε «όχι» όταν υπάρχει οικοδομική άδεια στο γήπεδο αλλά προκύπτει ότι αυτό είναι μικρότερο (λόγω μεταγενέστερης κατάτμησης), με συνέπεια να μην ταυτίζεται με αυτό για το οποίο έχει εκδοθεί η οικοδομική άδεια. Η περίπτωσή μου είναι η εξής: σε γήπεδο 8 στρεμμάτων (από διανομή) ο ιδιοκτήτης προχώρησε σε ανέγερση οικοδομής με οικοδομική άδεια του 2001. Στη συνέχεια όμως έκανε κατάτμηση και έδωσε τα 4 στρέμματα από τα 8 στον αδερφό του κρατώντας το σπίτι και 4 στρέμματα (έχει αποστάσεις 15μ το κτίριο από τα νέα όρια). Το πρόβλημα είναι ότι σύμφωνα με το κτηματολόγιο και τα δύο γήπεδα έχουν εμβαδόν 3800μ2 (είναι τσεκαρισμένο με καινούργιο τοπογραφικό). Το σπίτι έχει κάποιες μικρές υπερβάσεις στη δόμηση και ο ιδιοκτήτης θέλει να το πουλήσει και πρέπει να προχωρήσουμε σε ρύθμιση. Σύμφωνα με αυτά που λέει το παράρτημα στο φύλλο καταγραφής απλά θα βάλω τα εμβαδά των υπερβάσεων με επιλογή «χωρίς άδεια» στο τετραγωνάκι σωστά; Ή μήπως αυτή η επιλογή του παραρτήματος έχει να κάνει μόνο με κατατμήσεις που διατηρούν την αρτιότητα δηλαδή στην περίπτωσή μου έπρεπε το γήπεδο που απομένει να είναι πάνω από 4 στρέμματα; Θέλω να πω ότι στο παράρτημα δεν διευκρινίζεται αν αυτή η επιλογή ισχύει μόνο για κατατμήσεις που στη συνέχεια διατηρούν την αρτιότητα κ οικοδομησιμότητα του οικοπέδου ή όχι. Προφανώς άσχετα με τον τρόπο που θα ρυθμιστεί το οικόπεδο είναι μη άρτιο και οικοδομήσιμο πλέον από τη στιγμή που το εμβαδόν του είναι 3800μ2 εκτός αν αγοράσει κάποιο γειτονικό τμήμα εμβαδού 200μ2 σωστά; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Συνάδελφοι καλημέρα. Έχω μια περίπτωση αυθαιρέτου η οποία ήταν δυνατόν να νομιμοποιηθεί με έκδοση οικοδομικής άδειας και έτσι έγινε η αίτηση στον 4178, πληρώθηκε το παράβολο και λίγο αργότερα εκδόθηκε η άδεια δόμησης νομιμοποίησης από εμένα τον Μάιο του 2014. Ποια βήματα πρέπει να ακολουθήσω τώρα προκειμένου να κλείσει οριστικά η διαδικασία; Δηλαδή τι αρχεία ζητάει το σύστημα αυθαιρέτων να ανέβουν για πληρότητα; Ανεβάζω το φύλλο της άδειας ή όλα τα σχέδια στο σύστημα αυθαιρέτων; Ανεβάζουμε σχέδια παλιά και καινούργια ή αφού έχει εκδοθεί οικοδομική άδεια δεν απαιτείται αυτό; Τέλος κάτι σημαντικό, υπάρχει κάποιο help desk από το ΥΠΕΚΑ για θέματα του 4178 που να λειτουργεί; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Καλημέρα σας, έχω την εξής απορία σε μια περίπτωση του 4178: Ιδιοκτήτης γηπέδου μη άρτιου και μη οικοδομήσιμου εκτός σχεδίου, στο οποίο έχουν κατασκευασθεί αυθαίρετες κατασκευές, δύναται να δεσμεύσει ακίνητα εντός του ιδίου δημοτικού διαμερίσματος για μεταφορά συντελεστή δόμησης. Η ερώτηση είναι η εξής: Η μεταφορά συντελεστή δόμησης έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τη διαδικασία οριστικής εξαίρεσης κατεδάφισης όπως περιγράφεται στο άρθρο 9 (Κατηγορία Ε) ή θα έχει και σαν αποτέλεσμα τη μείωση του ενιαίου ειδικού προστίμου του αυθαιρέτου; Με λίγα λόγια ο ιδιοκτήτης πληρώνει παράβολο, πληρώνει όλο το προβλεπόμενο ενιαίο ειδικό πρόστιμο και στη συνέχεια με τη μεταφορά συντελεστή δόμησης (η οποία θα υπερκαλύπτει τα τετραγωνικά των αυθαιρεσιών) απλώς απαλλάσσεται από την κατεδάφιση πέραν των 30 ετών; Ή μήπως θα υπάρχει και μείωση στο ενιαίο ειδικό πρόστιμο; Και αν ναι, τότε ποια είναι η προβλεπόμενη διαδικασία μετά την πληρωμή του παραβόλου; Ευχαριστώ!

Ευχαριστώ terry για την γρήγορη απάντηση!

Συνάδελφοι καλημέρα! Σε ένα γεωτεμάχιο 4στρ. εκτός σχεδίου ένας ιδιοκτήτης θέλει να κατασκευάσει 2 κατοικίες 100μ2. Σύμφωνα με τον ΝΟΚ δικαιούται εντός του περιγράμματος της στέγης να κατασκευάσει σε κάθε μια κατοικία από μια σοφίτα με εμβαδόν έως και 50μ2 χωρίς να μετρήσουν τα τετραγωνικά αυτά στη δόμηση. Οι ερωτήσεις μου είναι οι εξής: 1) τα τετραγωνικά αυτά προσμετρώνται στον συμβατικό προϋπολογισμό; Γιατί αν ναι, μήπως τότε ο ιδιοκτήτης χάνει το δικαίωμα του μειωμένου συντελεστή αφού κάθε μια από τις κατοικίες θα είναι παραπάνω από 120μ2 στην πράξη; 2) τα τετραγωνικά αυτά των σοφιτών, που δεν μετρούν στη δόμηση, προσμετρώνται στον πίνακα του ΙΚΑ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Συνάδελφοι γνωρίζει κανείς αν υπήρχε κάποια ενημέρωση ότι το πρόγραμμα θα παγώσει τις πληρωμές (ακόμα και σε περιπτώσεις αιτήσεων που είχαν ήδη πάρει προκαταβολή και είχαν ολοκληρώσει μεγάλο μέρος επεμβάσεων) στις 31.12.2015?? Ρωτάω διότι έχω περίπτωση εξοικονομώ που κατατέθηκε η προκαταβολή μέσα Οκτωβρίου και τώρα για την τελική υποβολή φακέλου απαντούν ότι έπρεπε να είχαν κατατεθεί όλα τα δικαιολογητικά (2ο ΠΕΑ, τιμολόγια κλπ) μέχρι τις 15/12/15 αλλιώς δεν πρόκειται να μπουν τα υπόλοιπα χρήματα! Γνωρίζει κανείς κάτι?

terry ευχαριστώ πολύ!!

Συνάδελφοι καλημέρα. Για μια ανακαίνιση κτιρίου με λειτουργία καταστήματος (επένδυση όψεων, αλλαγή πλακιδίων δαπέδου, διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου) για την οποία υπάρχει επιδότηση μέσω ΕΣΠΑ και πρέπει να κοπεί τιμολόγιο για την αμοιβή του μηχανικού, είναι υποχρεωτικό αυτή να περάσει από το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ; Ή απλά μπορεί να κοπεί ένα τιμολόγιο με αιτιολογία π.χ. αρχιτεκτονική μελέτη ή αρχιτεκτονική διαμόρφωση ή ανακαίνιση και απλά ένα ιδιωτικό συμφωνητικό που θα το συνοδεύει; Μήπως γνωρίζει κάποιος συνάδελφος τι συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις; Πρέπει να προσέξω κάτι; Υπόψην ότι η μελέτη αυτή δεν θα περάσει από την πολεοδομία. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Εάν ο ιδιοκτήτης επιθυμεί να διατηρήσει την εσωτερική σκάλα που ενώνει τα δύο διαμερίσματα, τότε αναγκαστικά πρέπει να κάνει τακτοποίηση λόγω διαφορετικής διαμερισμάτωσης σωστά; Τότε όμως θα έχουμε μια μόνο ιδιοκτησία, άρα δεν θα μπορεί να μεταβιβάσει μόνο τον ένα όροφο έτσι δεν είναι; Δηλαδή πρέπει να γίνει τροποποίηση της σύστασης οριζοντίου και από δύο οριζόντιες θα έχουμε μια μεζονέτα τελικά έτσι δεν είναι; Για ποιο λόγο δεν έχουμε μείωση τετραγωνικών της σκάλας; σε μια μεζονέτα η σκάλα δεν μετρά μόνο μια φορά στη δόμηση;

Συνάδελφοι έχω μια περίπτωση σε μια πολυκατοικία δύο οροφοδιαμερισμάτων (το ένα πάνω από το άλλο) τα οποία αποτελούν ξεχωριστές οριζόντιες ιδιοκτησίες και ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη. Το εξωτερικό περίγραμμα των διαμερισμάτων δεν έχει αλλάξει από τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, αλλά ο ιδιοκτήτης έχει δημιουργήσει μια εσωτερική σκάλα (ανοίγοντας οπή στην πλάκα) με αποτέλεσμα να επικοινωνούν τα δύο διαμερίσματα μεταξύ τους. Τώρα ο ιδιοκτήτης επιθυμεί να μεταβιβάσει ένα από τα διαμερίσματα σε κάποιον τρίτο. Είναι υποχρεωτική η υπαγωγή στον νόμο 4178 και απαιτείται τακτοποίηση για να εκδοθεί βεβαίωση μηχανικού και αν ναι με ποιόν τρόπο γίνεται; Τι συμπληρώνω στα φύλλα καταγραφής; Επίσης υπάρχει και ένα θέμα με τα τετραγωνικά της δημιουργούμενης σκάλας. Αυτά πλέον μετράνε μία φορά στην δόμηση αντί για δύο φορές που μετρούσαν (αθροιστικά στους ορόφους) πριν το άνοιγμα της οπής στην πλάκα. Δηλαδή έχω πλέον μείωση των συνολικών τετραγωνικών των δύο οριζόντιων ιδιοκτησιών. Αυτό πως μπορεί να αντιμετωπισθεί; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Συνάδελφοι καλημέρα, Σε μια από τις πρώτες μου δηλώσεις στον 4014 είχα την περίπτωση μιας κατοικίας σε περιοχή εκτός σχεδίου με κάποια αυθαίρετη υπέρβαση δόμησης κατ' επέκταση. Το νόμιμο τμήμα είχε όμως κατασκευασθεί σε άλλη θέση (δεν παραβιάζονται τα 15μ από τα όρια) αλλά και επιπλέον με αναστροφή (mirror) της κάτοψης σε σχέση με την οικοδομική άδεια που είχε βγεί. Η δήλωση μεταφέρθηκε στον 4178 και ενώ είμαι έτοιμος να πάω σε οριστική υπαγωγή και να ανεβάσω σχέδια παθαίνω εγκεφαλικό! Εκεί που νόμιζα ότι και η μετακίνηση και η αντιστροφή συμπεριλαμβάνονται στις μικρές παραβάσεις της κατηγορίας 3, διαπιστώνω ότι τελικά δεν ισχύει το "και" αλλά ισχύει το "ή". Δηλαδή η μετακίνηση της σωστής κάτοψης σε άλλη σύννομη θέση ή αντιστροφή της νόμιμης κάτοψης στην σωστή θέση σύμφωνα με την άδεια! Και πως αντιμετωπίζεται η συγκεκριμένη παράβαση; Εφόσον και τα τετραγωνικά της άδειας υφίστανται και οι αποστάσεις από τα πλάγια όρια δεν έχουν παραβιασθεί πως θα υπολογισθεί η παράβαση; Γνωρίζει κανείς κάτι; Πριν αναρτήσετε οποιοδήποτε μήνυμά σας, χρησιμοποιείστε την "Αναζήτηση" για την ύπαρξη τυχόν όμοιων θεμάτων. Το μήνυμά σας μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής yian

Συνάδελφοι καλημέρα! Έχω περίπτωση ενοικιαζόμενων διαμερισμάτων (η οικοδομική άδεια είχε βγει σαν κατοικίες) τα οποία έχουν πάρει σήμα από τον ΕΟΤ. Επειδή υπάρχουν σε αυτά κάποιες αυθαιρεσίες, πρέπει να υπαχθούν στον 4178. Η ερώτηση είναι η εξής: Σαν είδος χρήσης (συντελεστής 3 του παραρτήματος Α) θα δηλωθεί σαν "άλλη κατοικία" ή σαν "τουρισμός" ; Έχω την εντύπωση ότι πρέπει να δηλωθεί σαν "άλλη κατοικία" διότι τα ενοικιαζόμενα διαμερίσματα δεν θεωρούνται ξενοδοχεία ή τουριστικά καταλύματα οπότε δεν πρέπει να θεωρηθούν ότι έχουν χρήση τουριστική. Είναι σημαντικό διότι αν πρέπει να δηλωθεί σαν τουρισμός τότε έχω και αλλαγή χρήσης από κατοικία αλλά και υποχρεωτικά πρέπει να κάνω μελέτη στατικής επάρκειας, Γνωρίζει κάποιος κάτι για αυτό; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Συνάδελφοι καλημέρα. Σε περίπτωση που υπάρχει αυθαίρετη υπέρβαση η οποία είναι δυνατόν να συμπεριληφθεί με έκδοση νέας οικοδομικής άδειας τότε μετά την πληρωμή του παραβόλου είμαι υποχρεωμένος να κάνω οριστική υπαγωγή της αίτησης και μετά να εκδώσω οικοδομική άδεια; 'Η μπορω να προχωρήσω σε έκδοση ο.α. ενω η αίτηση υπαγωγής στον 4178 βρίσκεται σε προσωρινή υπαγωγή; Γνωρίζει κάποιος κάτι; Ευχαριστώ

Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος σε μια άδεια νομιμοποίησης με τον ΝΟΚ 2012 ενός αυθαιρέτου, που κατασκευάστηκε με άδεια ΓΟΚ 73 και έχει κάποιες μικρές υπερβάσεις, ποιές μελέτες απαιτούνται? Αυτό που με καίει περισσότερο είναι να αποφύγω αν μπορώ τον ΚΕΝΑΚ και ένας υπάλληλος Υ.ΔΟΜ. μου απάντησε πως θέλει! Τι σόι λογική νομιμοποίησης είναι αυτή? Αφού αν απαιτείται ΚΕΝΑΚ μετά την έκδοση της άδειας νομιμοποίησης το κτίριο θα είναι αυθαίρετο λόγω μη πραγματικής εφαρμογής του ΚΕΝΑΚ!!

Η εγκύκλιος αναφέρει: "Σε ενοικιαζόμενες μονάδες με εγγεγραμμένη την κτηνοτροφική δραστηριότητα μπορεί να είναι εγγεγραμμένος ο ιδιοκτήτης ή ο ενοικιαστής. Σε κάθε περίπτωση υποβάλλεται αντίγραφο ενιαίας αίτησης ενίσχυσης οποιουδήποτε έτους, μαζί με τα συνημμένα σε αυτή (φωτογραφίες Google Εarth, όπου έχουν σημειωθεί οι θέσεις των μονάδων)." Από που προκύπτει σε αυτή τη διατύπωση ότι οι αεροφωτογραφίες google earth αποτελούν αποδεικτικό παλαιότητας έτσι γενικά; Εδώ αναφέρεται συγκεκριμένα σε σταυλικές εγκαταστάσεις και όχι γενικά σε περιπτώσεις κατοικίας. Και ούτε αναφέρει το google earth σαν στοιχείο παλαιότητας παρά περισσότερο σαν στοιχείο εύρεσης τοποθεσίας - συντεταγμένων. Κάνω λάθος;

Μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την παλαιότητα οι αεροφωτογραφίες από το google earth?. Στην περιοχή μου το google earth έχει αεροφωτογραφίες από τον Ιούνιο του 2003 και βολεύουν απίστευτα για την απόδειξη παλαιότητας σε κάποιες περιπτώσεις που έχω. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος κάτι?

Καλημέρα συνάδελφοι. Έχω περίπτωση αυθαιρέτου κτιρίου εντός σχεδίου που μπορεί να πάει με νομιμοποίηση αντί για τακτοποίηση, δηλαδή παράβολο και έκδοση άδειας δόμησης. Θέλω να ρωτήσω το εξής: Μπορεί στην άδεια νομιμοποίησης να συμπεριληφθεί και άδεια ανέγερσης περίφραξης που πρόκειται να κατασκευαστεί; Δηλαδή πέρα από την νομιμοποίηση μπορούμε να δείξουμε στην ίδια άδεια δόμησης και κατασκευές νόμιμες που θα κατασκευαστούν και να το δηλώσουμε αυτό πάνω στα σχέδια; Ή μήπως η νομιμοποίηση είναι μόνο νομιμοποίηση και η πρέπει να ολοκληρωθεί η διαδικασία της και μετά να βγάλω ξεχωριστή άδεια περίφραξης; Ελπίζω πως όχι γιατί αλλιώς έχω διπλή γραφειοκρατεία. Γνωρίζει κανείς κάτι; Και αν ή απάντηση είναι πως μπορεί να βγει άδεια νομιμοποίησης που να καλύπτει και τα δύο, τότε πως υπολογίζονται αμοιβές κ φορολογικά; Συμβατικός για τα extra τετραγωνικά νομιμοποίησης και αναλυτικός για την περίφραξη; ευχαριστώ εκ των προτέρων

Συνάδελφοι καλημέρα. Σε μια καινούργια οικοδομική άδεια για κατοικία είμαι υποχρεωμένος πλέον να κάνω την στατική μελέτη με τους ευρωκώδικες ή μπορώ ακόμα να κάνω χρήση του ΕΑΚ2000 και ΕΚΩΣ; Νομίζω υπάρχει ένα θέμα για κάποιο προεδρικό διάταγμα που δεν έχει βγεί ακόμη που θα ξεκαθάριζε τα πράγματα. Γνωρίζετε τι ισχύει; Ευχαριστώ!

σοβαρές μπούρδες βγάλανε!! αντί να λύσουν το θέμα με την απόδειξη παλαιότητας που σε πάρα πολλές περιπτώσεις δεν είναι εφικτή λόγω έλλειψης αεροφωτογραφιών βγάλανε αυτό που αφορά μόλις το 5% των περιπτώσεων. συγχαρητήρια ηλίθιοι του ΥΠΕΚΑ. άξιζε αυτή η αναμονή, μας σώσατε απ' το αδιέξοδο...

Συνάδελφοι καλημέρα! Έχω μια περίπτωση στην οποία έχει γίνει η συμβολαιογραφική πράξη αποδοχής κληρονομιάς αλλά δεν έχει γίνει ακόμα η εγγραφή του συμβολαίου στο υποθηκοφυλάκειο. Οι κληρονόμοι θέλουν να πουλήσουν το ακίνητο και συνεπώς θα χρειαστούν βεβαίωση μηχανικού. Μπορώ να δώσω βεβαίωση ή υποχρεωτικά πρέπει πρώτα να γίνει η εγγραφή του συμβολαίου αποδοχής κληρονομιάς στο υποθηκοφυλάκειο? Δηλαδή η απορία μου είναι αν για τον ν.4014 (και προφανώς για κάθε νόμο) θεωρούνται πλέον νόμιμα ιδιοκτήτες ή όχι αν δεν έχει γίνει και η εγγραφή. Γνωρίζει κανείς κάτι? ευχαριστώ

Ένα πράγμα έχω να πω για όλο αυτό το σίχαμα "τακτοποιήσεων" : ΑΙΣΧΟΣ!! Δηλαδή συνάδελφοι οι κλειστοί ημιυπαίθριοι που ρυθμίστηκαν με τον 3843 μετράνε στην δόμηση σε περίπτωση που αργότερα θελήσω να κάνω προσθήκη στην οικοδομή και ρωτώ: το ίδιο ισχύει και για υπόγεια που τακτοποιήθηκαν με τον 3843? ή μόνο για ημιυπαίθριους? αντε να πεις στον χριστιανό οτι πέρσι σου λέγα μαλ@@ίες και από φέτος χαιρέτα τα αυτά τα τετραγωνικά, τα έχασες από τη μελλοντική σου δόμηση. Έλεος! Πόση ξεφτύλα πια??? Και για πόση αμοιβή όλο αυτό το χάλι??

Συνάδλφοι καλημέρα! Έχω ένα οικόπεδο εκτός σχεδίου 8 στρέμματα. Το '67 βγήκε άδεια για ισόγειο κατάστημα επιφάνειας περίπου 295μ2. Το '72 βγήκε άδεια προσθήκης ορόφου με χρήση κατοικία 280μ2. Η ερώτηση μου είναι ποιοι ήταν οι όροι δόμησης όταν έγινε η προσθήκη κατοικίας ωστε να επιτρέπονται αυτά τα τετραγωνικά. Αν δεν κάνω λάθος στην μικτή χρήση δεν πάμε με τα δυσμενέστερα? Ίσχυε κάτι το 72 που να επέτρεπε να βγει τέτοιου είδους άδεια? Στους όρους δόμησης της προσθήκης το μόνο που αναφέρεται είναι: ελ πρόσωπο, ελ.βάθος, ελ. εμβαδόν οικοπέδου και γράφει επιτρεπόμενη κάλυψη 20% και σύστημα πανταχόθεν ελεύθερο, αρ ορόφων 3 και μέγ. ύψος 11μ. Υπάρχει κάποιο ΦΕΚ που τα έλεγε όλα αυτά? ή έχει γίνει λάθος στην άδεια? Ας βοηθήσει κανείς αν ξέρει κάτι! ευχαριστώ

Καλημέρα συνάδελφοι! Τελικά τα τετραγωνικά που ρυθμίζονται με τον 4014 μετρούν στον συντελεστή δόμησης? Έχω υπόλοιπο δόμησης αλλά οι ιδιοκτήτες βιάζονται να κάνουν συμβόλαια κ η νομιμοποίηση αργεί και είναι ακριβη οπότε προχωράμε με "τακτοποίηση". Επίσης είχα ρυθμίσει παλιότερα το υπόγειο της οικοδομής με τον 3843. Αυτά δεν μετρούν στον σδ σωστα???

ρωτάω γιατι έχω την εντύπωση οτι δεν ειναι. τουλάχιστον από το '78 και μετα η μικτή χρήση κατοικία με κάτι άλλο (κατάστημα ή αποθήκη) δεν επιτρέπει συνολικό κτίριο πάνω από 200μ2 στα 4 στρέμματα. Στα 8 στρέμματα ισως μέχρι 280μ2. Τώρα το πως βγήκε η άδεια είναι ένα άλλο θέμα...