toposa

Μετά δεν θα μείνουν μη άρτια όμως; Από 1.000 τ.μ στον καθένα..

Οκ κατάλαβα... Έλεγα μήπως μόνο εμένα μου φαίνεται πολύ περίεργη αλλά συνηθισμένη κατά το παρελθόν περίπτωση... Το θέμα είναι πως τα δύο σπίτια τα έχουν αγοράσει ξένοι, οπότε άντε να τους εξηγήσεις και να καταλάβουν το εξ αδιαιρέτου και πως ο καθένας έχει ποσοστό στα σπίτια όλων... 😂

Δεν υπάρχει θέμα με τη δόμηση. Από 40 τ.μ. έχτισε ο καθένας τους. Ποια λύση υπάρχει λοιπόν; Βγάζει άδεια στο όνομα και των 5 και τα έχουν όλοι όλα διά του 5;

Έχω γήπεδο 5 στρ. άρτιο κατά κανόνα (χωρίς κάποιον άλλο περιορισμό). Πουλήθηκαν εξ αδιαιρέτου τα μερίδια του σε 5 διαφορετικά άτομα (1/5 ο καθένας από τα 5 στρ. - αναφέρεται ξεκάθαρα στο συμβόλαιο του 1980 πως είναι εξ αδιαιρέτου), γράφοντας επίσης φυσικά πως "αναλογούν 1.000 τ.μ.". Και γίνεται ένα ψευτοχωρισμός στο τοπογραφικό στα 5 κομμάτια, χωρίς κάποια ισχύ και αναφορά στο συμβόλαιο. Βέβαια στην πράξη τα έχουν χωρίσει άτυπα με σύρματοπερίφραξη. Το 2000 περίπου βγήκαν οικοδομικές άδειες για τα 2 από τα 5 "τμήματα". Ο καθένας έβγαλε την άδεια μόνος του (κακώς βέβαια), για το κομμάτι του. Φυσικά στην άδεια φαίνεται το ενιαίο γήπεδο των 5 στρ. Σήμερα μου έρχεται ο ιδιοκτήτης του 3ου "τμήματος" και θέλει να οικοδομήσει. Εννοείται πως υπάρχει υπόλοιπο δόμησης, χωρίς αυθαίρετα κτλ. Το 2000 μπορεί να τα έκαναν όπως τα έκαναν. Σήμερα όμως δεν μπορεί να βγάλει άδεια δόμησης μόνος του, χωρίς την υπογραφή των άλλων 4. Ακόμα και στην ΗΤΚ θα πρέπει να κάνουν ανάθεση και να αποτυπωθούν τα ήδη υφιστάμενα κτίσματα. Και ακόμα και αν βγει η άδεια, θεωρητικά ο καθένας θα είναι εξ αδιαιρέτου σε όλα τα κτίσματα, παρόλο που ο καθένας χρησιμοποιεί μόνο το δικό του "τμήμα" άτυπα. Ψάχνω να δώσω μία σοβαρή λύση, ώστε και να μπορέσει να οικοδομήσει ο 3ος και να μην είναι εξ αδιαιρέτου. Σίγουρα δικαιούμαι να κάνω σύσταση οριζοντίου, καθώς τα κτίσματα είναι πριν το '11. Το θέμα μου είναι αν επιτρέπεται και είναι σωστό να κάνω 5 οριζόντιες με αποκλειστικές χρήσεις όπως τα έχουν περιφράξει, όπου κτίσματα θα υπάρχουν μονάχα στις 2 ιδιοκτησίες (πρακτικά κάθετες θα γίνουν). Τι προτείνετε; Και για να απαντήσω και στο προηγούμενο ποστ, σίγουρα ναι στα πρώτα δύο. Δες το Άρθρο 98 του Ν.4495/17. Το 3ο καλύτερα να στο απαντήσει κάποιος άλλος. Υποθέτω πως δεν χρειάζεται πάντως.

Έχω το Autocad του ΄18 που δεν περιλαμβάνεται το raster design και μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο να δίνω ένα 100άρι τον μήνα για να έχω μονάχα μια εντολή. Ίσως κάποια άλλη πρόταση ή κάποιο άλλο πρόσθετο σε φυσιολογική τιμή;

Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποια λύση στα links. Ούτε το align κάνει την ίδια δουλειά. Γενικά το googlαρα αρκετά και δεν βρήκα κάτι.

Παλιότερα δούλευα με Autocad Map και η εντολή RUBBERSHEET με είχε βοηθήσει απίστευτα. Δυστυχώς τώρα δουλεύω με την απλή έκδοση Autocad και δεν έχω την Rubbersheet. Έχετε υπόψιν κάποιο lisp ή κάτι άλλο (ακόμα και με πληρωμή) που να κάνει ακριβώς το ίδιο πράγμα; (μην μου πείτε για scale - προσαρμόζει μονάχα 2 σημεία)

Άσχετο με το προηγούμενο. Γενική ερώτηση είναι.

Έχω ένα οικόπεδο και θέλω να κάνω π.χ. 2 κάθετες ως εξής: Κάθετη 1 - Αποκλειστική χρήση 700 τ.μ. - Ποσοστό συνιδιοκτησίας 50% (αντί για 70% που προκύπτει από τη διαίρεση) - και επομένως αναλογούν εμβαδόν 500 τ.μ. (βάσει του οποίου θα υπολογιστεί η δόμηση) Αντιστοίχως: Κάθετη 2 - Αποκλειστική χρήση 300 τ.μ. - Ποσοστό συνιδιοκτησίας 50% (αντί για 30% που προκύπτει από τη διαίρεση) - και επομένως αναλογούν εμβαδόν 500 τ.μ. (βάσει του οποίου θα υπολογιστεί η δόμηση) Υπάρχει κάτι που να μου το απαγορεύει αυτό;

Περιμένω απάντηση από τον συμβολαιογράφο. Γενικώς πάντως, και αν πήγαιναν οι ιδιοκτήτες να κάνουν για τους δικούς τους λόγους αυτή τη σύσταση, με εντελώς τυχαία ποσοστά συνιδιοκτησίας, υπάρχει κάποιο πρόβλημα;

Να φανταστώ επιτρέπεται να βάλω ότι θέλω ως ποσοστό συνιδιοκτησίας (άρα και αναλογούν εμβαδόν), ή πρέπει να είναι αυστηρά το ποσοστό που προκύπτει από τη διαίρεση εμβαδού αποκλειστικής χρήσης προς το συνολικό (μείον τους κοινόχρηστους φυσικά) ;;; Πιο συγκεκριμένα, έχω σύσταση καθέτου με διαθήκη (πάνε για αποδοχή κληρονομιάς). Το οικόπεδο είναι 2.500 τ.μ. και η διαθήκη λέει: "Το 1/3 του οικοπέδου και συγκεκριμένα αυτό που [***λεκτική περιγραφή - υπάρχουν φυσικά όρια***] θα ανήκει στον ***, και τα υπόλοιπα 2/3 στον ***. Προφανώς το 1/3 που περιγράφει λεκτικά, δεν μου βγαίνει ακριβώς το 1/3 του συνολικού εμβαδού. Οπότε στον πίνακα λέω να βάλω ως εμβαδόν αποκλειστικής χρήσης τα 1.000 τ.μ. (που είναι στην πραγματικότητα), ποσοστό συνιδιοκτησίας το 1/3, και επομένως αναλογούν εμβαδόν 2.500/3 τ.μ. (ώστε να μοιραστεί τουλάχιστον η επιτρεπόμενη δόμηση στα 3). Συνεχίζω κανονικά έτσι;

Ναι, απλά 10 στρέμματα αναφέρει (ενιαία έκταση)...

Νομίζω σας τα έχω πει σχεδόν όλα. 10.000 τμ. με 45 μέτρα πρόσωπο σε δημοτικό δρόμο και το απαραίτητο βάθος, χωρίς ΖΟΕ, εντός ζώνης 500 μέτρων, με συμβόλαιο του 1975. Με συμβόλαιο του 2010 και νέο τοπογραφικό που αποτυπώνονται και τα δύο πλέον γήπεδα, γίνεται πώληση των 1.100 τ.μ. (με 5 μέτρα πρόσωπο). Το συμβόλαιο λέει επ' ακριβώς: Ο πρώτος συμβαλλόμενος έχει στην κατοχή του γήπεδο μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, σύμφωνα με την ΥΔ του Ν.651/77 σε συνδυασμό με τις διατάξεις του Αρθ. 16 Παρ 1. του Ν.17-7/16.8.1923 εμβαδού 1.100 τ.μ. [.....] Το ως άνω ακίνητο περιήλθε στον πρώτο συμβαλλόμενο εξ αγοράς σε μεγαλύτεη έκταση με το υπ' αριθμόν *** συμβόλαιο αγοραπωλησίας. (χωρίς να αναφέρει τα αρχικά τετραγωνικά ή κάτι περισσότερο)

Δυστυχώς αποτυπώνονται και τα δύο, αν και γίνεται αναφορά μόνο στο 1.100 στο συμβόλαιο. Αναφέρει μονάχα αριθμητικά τον τίτλο κτήσης, χωρίς λεπτομέρειες. (το ακίνητο το απέκτησε βάσει του .... συμβολαίου). Έγινε αναφορά στο ότι είναι πάνω από 1.000 τ.μ.

Απλά έλεγα αν μπορώ να πατήσω στο ότι στο συμβόλαιο δεν αναφέρει τίποτα για την υπόλοιπη/αρχική έκταση. (συμπλήρωσα το προηγούμενο post)

Ήταν άρτιο κατά κανόνα βασικά στην αρχή. (45 μέτρα σε δημοτικό δρόμο). Αφαιρώντας τα 5 μέτρα πρόσωπο, πάμε στα 40 μέτρα. Οπότε θέλω να πάω με την Παρ 2β εδ. γγ. (ως υφιστάμενο το 1975), για να πάρω και μικρότερη πλάγια απόσταση. Έχεις δίκιο. Το βάθος είναι 200 μέτρα, δεν έχει θέμα. Το συμβόλαιο αναφέρει μονάχα ότι έχει στην ιδιοκτησία του 1.100 τ.μ., αναφέροντας μονάχα τον τίτλο κτήσης και χωρίς αναφορά στην συνολική ή την υπολοιπόμενη έκταση.

Στο πρόσωπο. Είχε 45 μέτρα αρχικά και του έμειναν 40 μετά την μεταβίβαση.

Έχω γήπεδο 10 στρ. κατά παρέκκλιση άρτιο (χωρίς ΖΟΕ ή εντός ζώνης 500 τ.μ. ή άλλον περιορισμό) με συμβόλαιο του 1975. Το 2010 μεταβιβάζει τμήμα 1.100 τ.μ. (>1.000 τ.μ.) ως μη άρτιο φυσικά. Τα υπόλοιπα 9 στρ. συνεχίζουν να έχουν την παρέκκλιση να φανταστώ;

4 τοίχοι είναι από τσιμεντόλιθους και ένα κομμάτι λαμαρίνας που καλύπτει το μισό είναι. Θα έφευγε "βράδυ" κανονικά, αλλά έχει περαστεί σε αυτοψία που έγινε... Σκεφτόμουν μήπως πάει με την Παρ. 4γ του Αρθ. 29 (Ν4495) που λέει: γ) κατεδάφιση ή αποκατάσταση κατασκευών που έχουν κριθεί οριστικά αυθαίρετες με την λογική του ότι δεν τακτοποιείται επειδή δεν πληροί τα πρότυπα του παραδοσιακού οικισμού. Έχει κάποια άλλη διαδικασία για να κριθεί μία κατασκευή οριστικά αυθαίρετη; Αν αναγκαστικά πάω με άδεια νομιμοποίησης, χρειάζομαι υπογραφή από αρχιτέκοντα λόγω παραδοσιακού οικισμού; Για την τακτοποίηση των αυθαιρέτων ξέρω πως δεν χρειάζεται... Εννοείται πως προηγείται τακτοποίηση, με ένα φύλλο καταγραφής και την κατεδάφιση.

Σε κατοικία εντός παραδοσιακού οικισμού κάτω των 2.000 κατοίκων, έχει εκδοθεί κανονικά οικοδομική για ισόγεια κατοικία. Έχει κάποιες μικρές αυθαιρεσίες που θα τακτοποιήσω κατά τα γνωστά. Ωστόσο, έχει χτίσει και μία ανεξάρτητη παράγκα/αποθήκη από τσιμεντόλιθους και λαμαρίνες, σχεδόν ετοιμόρροπη. Είναι μετά το 2011, αλλά και πριν να ήταν πάλι δεν τακτοποιούταν, καθώς είναι τελείως σε αντίθεση με τα πρότυπα του παραδοσιακού οικισμού. Δικαιούμαι να κάνω την κατεδάφιση άμεσα απλά με Πράξη έγκρισης εργασιών, για να γλυτώσω από επιτροπές κτλ (αντί να πάω δηλαδή για κανονική άδεια κατεδάφισης) ;

Έχω μία ιδιαίτερη περίπτωση και θα ήθελα απλά τη γνώμη σας πριν μιλήσω με νομικό. Υπάρχει ιδιοκτησία με παλιό συμβόλαιο που έχει μεταγραφεί κανονικά και έχει περαστεί στο κτηματολόγιο. Πριν πεθάνει ο ιδιοκτήτης ο ιδιοκτήτης που έμενε στο εξωτερικό, έκανε ένα ιδιωτικό έγγραφο που έλεγε πως το δωρίζει σε έναν γνωστό του. 1) Έχει κάποιο δικαίωμα πλέον ο δωρεοδόχος; Τι συμβόλαιο μπορεί να γίνει; Υποθέτω πως δεν έχει κάποια αξία το έγγραφο. Επίσης δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει και ως διαθήκη φαντάζομαι, καθώς έγραψε πως του το δωρίζει εκείνη τη στιγμή (και όχι μετά το θάνατό του). 2) Εάν όντως έχει δικαίωμα, τι γίνεται με την παλαιότητα του οικοπέδου; Μπορεί να κρατήσει την παλαιότητα του συμβολαίο; (είναι κατά παρέκκλιση άρτιο).

Είναι μη οριοθετημένο... Το τοπογραφικό είναι παλιό και αρκετά πρόχειρο, αναφέροντας μόνο τους γείτονες, χωρίς να αναφέρει καθόλου το ρέμα. Και ο δρόμος διανοίχθηκε αργότερα, οπότε ούτε αυτός φαίνεται ή αναφέρεται κάπου. Τώρα θα αποτυπωθεί η πραγματική κατάσταση. Δεν έχω ΓΠΣ/ΖΟΕ, απλά είμαι σε natura. Είναι σχετικά μεγάλο το γήπεδο, οπότε πάω άνετα στα 20 μέτρα χωρίς πρόβλημα (δεν ξέρω αν μου διαφεύγει κάτι για ρέμα σε natura). Να υποθέσω πως παίρνω κανονικά το πρόσωπο;

Καλησπέρα, έχω ρέμα ως όριο ιδιοκτησίας (είναι εντός της ιδιοκτησίας) και πέρα του ρέματος υφίσταται δημοτικός δρόμος. Να φανταστώ πως θεωρείται κανονικά πως έχει πρόσωπο σε δρόμο;

Ναι με τις κάθετες είναι ένα θέμα, γιατί αν αλλάξεις τετραγωνικά, θα θέλει και τροποποίηση η σύσταση. Για αυτό και συνήθως αποφεύγουμε τα εξαρτημένα σε συστάσεις και πάμε με το παλιό τοπογραφικό της σύστασης. Πες όμως ότι σε στέλνουν να κάνεις εξαρτημένο σε ένα αυτοτελές οικόπεδο, με πολύ παλιό τοπογραφικό/άδεια. Δεν πρέπει να μπούνε τα πραγματικά τετραγωνικά; Και η Κατηγορία 3 δεν είναι τόσο απλό στην περίπτωσή μου, γιατί είμαι σε παραδοσιακό οικισμό και θα πρέπει να περάσω από ΣΑ, με τις καθυστερήσεις που συνεπάγεται (κάποιους μήνες δηλαδή). Και δεν βρίσκω λόγο να το κάνω, εφόσον ο νόμος αποδέχεται τις εξαιρέσεις του άρθρου 82.

(μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33) Έχω το εξής πρόβλημα, που θα αντιμετωπίσει ο καθένας που κάνει εξαρτημένα τοπογραφικά. Έχεις ένα νόμιμο κτίριο με οικοδομική άδεια, π.χ. 100 τ.μ., με την απόκλιση κάθε πλευράς κάτω του 2%. Αυτό σημαίνει πως στους 2-3 πόντους που θα χάνει η κάθε πλευρά, όταν μετράς το κτίριο με total, το τελικό εμβαδόν μπορεί να είναι π.χ. 99 ή 101 τ.μ. Σε καμία περίπτωση πάντως, όχι ακριβώς όπως της άδειας... 1) Στις επιφάνειες της ΗΤΚ ποιο εμβαδόν βάζουμε; Το 100 τ.μ. της αδείας ή το πραγματικό; Αν βάζουμε της αδείας, δεν θα υπάρχει ασυμφωνία τετραγωνικών ΗΤΚ και τοπογραφικού; 2) Ως συνέχεια του παραπάνω ερωτήματος, τι γίνεται όταν έχουμε αντίστοιχα μία προσθήκη αποθήκης π.χ. 5 τ.μ., Κατηγορίας 3; Που θα μπουν αυτά τα τετραγωνικά στην ΗΤΚ; Επειδή υπάρχει διαφωνία μεταξύ μηχανικών για το αν επιτρέπεται να βγει ΗΤΚ με αυθαίρετα Κατηγορίας 3, να θυμίσω πως οι εξαιρέσεις της Κατηγορίας 3, είναι στην ίδια παράγραφο (παρ.2 αρθ. 82 του ν.4495/17) με τα προ του '55. Άρα για μένα είναι ξεκάθαρο πως αφού επιτρέπεται να βγει ΗΤΚ για κτίσμα προ του '55, μπορεί να βγει και αν υπάρχουν αυθαιρεσίες της Κατηγορίας 3.