nbr

Το θέμα είναι να γίνει η Πράξη τακτοποίησης και όχι τα ΚΑΕΚ. Γράψτα όλα όσα αφορούν το οικόπεδο που εξετάζεις. Το θέμα, για εμένα, είναι ποιος θα κάνει τις τακτοποιήσεις των οικοπέδων και προπάντων το λεκτικό του αναλογισμού? Καλή δύναμη. Άρχισε την μελέτη.

Εκτιμώ πως με την διαδικασία του "πρόδηλου" σφάλματος το μόνο πράγμα που μπορεί να αλλάξει είναι .... η αλλαγή του ονόματος από "άγνωστος" σε "πραγματικό" αφού το αρχικό οικόπεδο ουδεμία σχέση έχει πλέον με το σημερινό. Νομίζω πως θα πρέπει να γίνει "τακτοποίηση των οικοπέδων" και το αποτέλεσμα, εμείς εδώ δεν το γνωρίζουμε, να δηλωθεί στο κτηματολόγιο ακολουθώντας μία σωστή διαδικασία. Επομένως η σειρά των εργασιών είναι μεγάλη γι΄ αυτό πρέπει, αρχικά, να το συζητήσεις με την αρμόδια πολεοδομία. Στην πολεοδομία θα πρέπει να θέσεις & το ερώτημα αν η ίδια κάνει τακτοποιήσεις, όπως οφείλει. Τα τελευταία πάντως αρκετά χρόνια οι πολεοδομίες ΔΕΝ έχουν προσωπικό (??) και δεν κάνουν τις τακτοποιήσεις (π.χ. στην Θεσσαλονίκη, που πάντα είχε την καλή φήμη για τις πράξεις τακτοποίησης, πριν 7-8 χρόνια την έκανα εγώ! και μετάνιωσα που ανέλαβα να την κάνω). Στην "πράξη τακτοποίησης και αναλογισμού" δεν βλέπω τι σημασία μπορεί να έχουν για την πολεοδομία τα ΚΑΕΚ που πήραν τα "κομματούδια" που προέκυψαν από το αρχικό οικόπεδο. Μεγάλη σημασία έχει πάντα ένα καλό τοπογραφικό που θα δείχνει την ευρύτερη περιοχή (και από τα δύο Ο.Τ.) και ΄μία πολλή καλή τεχνική έκθεση. pr_taktopoiisis TEE 2012.pdf praxi_ taktop. _analogismou.pdf ΓΙΑ ΔΙΑΝΟΙΞΕΙΣ ΔΡΟΜΩΝ.doc ΣΥΝΟΠΤΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ.pdf

οικόπεδο με 233.3 τ.μ.(?) πάει σε δύο Ο.Τ. .... βάλε και κάτι να παίρνει ο δρόμος που είναι ανάμεσα....... πόσα τ. μέτρα παν στο ένα και πόσα στο άλλο; Το Ρ.σχ. από πότε είναι? Αν το οικόπεδο ήταν ενιαίο πριν το 1968 άρα το ρ. σχ. είναι μετά και έγινε με τις διατάξεις του 1923. Αναφέρεις ότι δεν έγινε "πράξη τακτοποίησης". Την πράξη την ζητάει πάντα ο ιδιώτης δηλ. ο ιδιοκτήτης του οικοπέδων που πρέπει να τακτοποιηθούν. Τα όμορα οικόπεδα, στα δύο Ο.Τ. είναι κτισμένα? Οι τακτοποιήσεις των δικών σου "τμημάτων" (??) θα πρέπει να γίνει με κάποια από τα όμορα..... έστω να προσκυρωθούν και να αποζημιωθούν ......... (είναι και ο δρόμος ανάμεσα) Γιατί τα βάζεις με το κτηματολόγιο? "Δήλωση ιδιοκτησία" στο κτηματολόγιο έχει γίνει από την μεριά του ιδιοκτήτη ; Πρέπει να ξέρεις τι δήλωση έκανε στο κτηματολόγιο. Δώσε περισσότερα στοιχεία. Η πράξη "τακτοποίησης και αναλογισμού" είναι πάντα από τις πιο δύσκολες περιπτώσεις. Ρίξε κάποια ματιά στο ειδικό για τις πράξεις φυλλάδιο που κυκλοφορεί σ' αυτή την ενότητα εδώ στο φόρουμ.

Στην τελική, νομίζω, πως τάσσομαι με την άποψη του Δημήτρη που λέει: "Θεωρώ οτι, με βαση τον ν. 3212 ειναι αρτιο και οικοδομήσιμο ως υφισταμενο πριν τον ν.3212.". Δηλαδή πριν την 31/12/ 2003 του νόμου της Βασούλας! Ο νόμος αυτός, νομίζω πως δεν καταργήθηκε με κάποιον άλλο νόμο. Όχι? Προσέξτε 31-12-2003!! Ο κόσμος ετοιμαζόταν για την αλλαγή της χρονιάς (χρονιάρες ημέρες) και οι Βασούλα άλλαζε με νόμους σημαντικά πράγματα στην εκτός σχεδίου δόμηση!!!

Καλημέρα. Έχω υπογράψει ....... δεν ξέρω πόσες δηλώσεις του Αρθ. 5 του νόμου 651/77 (και για εντός αλλά και εκτός σχ.) Δεν ξέρετε όμως πόοοοσο χαίρομαι που, σαν συνταξιούχος, δεν χρειάζεται να υπογράψω, ποτέ ξανά, τοπογραφικό με αυτή την δήλωση!!! ................... Για πρώτη φορά διαβάζω κάτι που έγραψε ο έμπειρος tetris και δεν καταλαβαίνω "γρι". (είναι άρτιο? δεν είναι άρτιο? είναι οικοδομήσιμο ή δεν είναι???....... δεν είναι?.....) Απλά πράματα. Θέλουν να καταργήσουν εντελώς την εκτός σχεδίου δόμηση, αλλά να μη χάσουν και τα κουκιά (τα ψηφαλάκια). Το πάνε απλά... Λάου, Λάου! με το γάντι! Ξέρει μόνο το ΣτΕ. Όλα στο ΣτΕ !! Χωράφια, συντάξεις , 13ος &14ος μισθός κλπ, κλπ, κλπ. Όλα στο ΣτΕ.

Μετά από πολλά χρόνια ήρθε κα αυτή η στιγμή να ακούσουμε Και αυτό. Ο tetris έχει δίκαιο, όπως και τις περισσότερες φορές. Τα Γ.Π.Σ. (Γενικά Πολεοδομικά Σχέδια) είναι μελέτες που βασικά "προτείνουν" πράγματα που .... πρέπει να γίνουν (πχ επεκτάσεις, αλλαγές χρήσεις γης κλπ. κλπ). Πολλά από αυτά έγιναn-εφαρμόστηκαν και άλλαξαν πράγματι καταστάσεις. Αμέτρητα όμως ΓΠΣ, που πήραν & ΦΕΚ. παραμένουν στα συρτάρια των Τ. Υ. των δήμων...... Θα έπρεπε και εσύ να μας πεις με τι είδος οικισμό έχεις να κάνεις................ Συνήθως ξεκινάμε με "μιάμιση αράδα" (όπως εσύ εδώ) και μπορεί αργότερα να φτάσουμε σε κατεβατά δίνοντας μας διάφορα στοιχεία.

Σε συνέχεια όσων γράφει ο sdtopo που είναι το ελάχιστον που πρέπει να κάνεις. Σου ανατέθηκε και ανέλαβες να το κάνεις, να οριοθετήσεις 4 κληροτεμάχια που δόθηκαν απο την τοπ. υπηρεσία του Υπ. Γ. Πρέπει λοιπόν να βρεις ένα τρόπο να τα οριοθετήσεις. Στην Τοπογραφική υπηρεσία υπάρχουν όλα τα στοιχεία που χρειάζεσαι για την οριοθέτηση. Αν πας εκεί λύνεις το θέμα σου. Ας πούμε πως η οριοθέτηση σου (η μπαλαμουτιασμένη!) ΔΕΝ αρέσει στον γείτονα και αυτός αναθέσει την οριοθέτηση του δικού του, γειτονικού αγροτεμαχίου, σε κάποιον ντόπιο συνάδελφο τοπογρ. μηχ και προκύψει μία έντονη αλληλοκάλυψη των κληροτεμαχίων σας ?? Τότε εσύ τι κάνεις? Υ.γρ. Αν είσαι μακριά από το πεδίο και δεν σε συμφέρει να κάνεις την δουλειά μη την κάνεις.

Αρα? το πρόβλημά σου είναι με την τοπογραφική υπηρεσία ?? Απλά ήμαστε από διαφορετικές γενεές. Εγώ ανήκω στην γενεά που πηγαίναμε στις υπηρεσίες με το "ρυζόχαρτο" παραμάσχαλα και "ξεσηκώναμε" τα σχέδια- αρχεία ενώ τώρα ξεκινάμε από το e-poleodomia κλπ, κλπ. Με την πρώτη σου ανάρτηση, της μια αράδας (Υπάρχει κάπου ρητή διατύπωση σε διάταξη ότι το εμβαδόν και η γεωμετρία ενός κληροτεμαχίου δεν μπορεί να μεταβληθεί;), εγώ (αργόστροφος) κατάλαβα εντελώς άλλα πράγματα. Και τελικά, φτάσαμε, να θες στοιχεία πασσαλώματος για να οριοθετήσεις 4 κληροτεμάχια και η υπηρεσία ΔΕΝ σου στέλνει τα στοιχεία- αρχεία της ......με κούριερ !! Κουράγιο. Εκτός και αν ... πεταχτείς μια βόλτα από εκεί !

Μετά από τόσες αναρτήσεις εγώ ΔΕΝ κατάλαβα ποιο είναι το πρόβλημα? Τι δηλαδή θέλεις εσύ να κάνεις? Θέλεις κάποια στοιχεί για να οριοθετήσεις κάποιο κληροτεμάχιο? κάποιο Οικόπεδο σε συνοικισμό ή αγροτεμάχιο κάποιου αγροκτήματος? Εγώ πάντως ξέρω πως αυτό που τελικά ισχύει, σε περιοχές με διανομές, είναι τα σχέδια και οι "κτηματολογικοί πίνακες" της κάθε διανομής του Υ. Γεωργίας, Σύμφωνα με τα σχέδια αυτά δόθηκαν στους δικαιούχους & τα παραχωρητήρια που λειτουργούν και σαν συμβόλαια! Από τις διανομές παίρνουμε επίσης και τα στοιχεία πασσαλώματος. Αν δεν πας στην τοπογραφική υπηρεσία της περιοχής που ανήκει το αγροτεμάχιο- οικόπεδο, δουλειά δεν κάνεις. Τώρα πως αποδίδονται αυτά στο κτηματολόγιο είναι ένα άλλο θέμα. Τα στοιχεία του κτηματολογίου ΔΕΝ είναι προς οριοθέτηση. Σε πάαααρα πολλές περιοχές του κτηματολογίου έχουμε δει σημεία και τέρατα αλλά και δράκους. Απίστευτα πράγματα. Υ. γρ. προς όλους τους συναδέλφους. Να γράφετε από την πρώτη σας ανάρτηση τι ακριβώς ζητάτε!

μέχρι κάπου 2012 (υπουργεία Παπακωνσταντίνου _ ανθρωπάκι) με Α.Ν. 431/1968 απαγορευόταν οι κατατμήσεις των κληροτεμαχίων. Με το Αρθρο 37 του N. 4061 - Α’ 66 - 22/3/2012- κατ/γεί τον Α.Ν. 431/1968 για τις κατατμήσεις των κληροτεμαχίων. Η μεγάλη φυσικά ζημιά γίνεται στους Αναδασμούς. Η φιλοσοφία του αναδασμού είναι να ενώσει σε ένα "γεωτεμάχιο" τους κατακερματισμένους οικογενειακούς κλήρους και έρχεται λοιπόν μια "μαργιονέτα" υπουργός και τα γκρεμίζει όλα.

καλησπέρα σε όλους. Όταν κάνουμε μία δουλειά (π.χ. επίγεια αποτύπωση) λαμβάνουμε πάντα υπ' όψιν τί θέλουμε να μετρήσουμε και φυσικά σε ποια κλίμακα θα αποδώσουμε αυτό που θα αποτυπώσουμε . Δεν μας λες για ποιον λόγο μετράς? Για μελέτη οδοποιίας? Για βελτίωση κάποιων γεωμετρικών στοιχείων δρόμου? (η πολεοδομία πως μπαίνει στην υπόθεση?). ΄Οταν μετράς μία υφιστάμενη κατάσταση την αποδίδεις όπως είναι την στιγμή που μετράς. Για να φανεί αυτό απλά θα γράψεις "ασφαλτοστρωμένος δρόμος" και οι ισοϋψείς γραμμές που θα σχεδιάσεις θα διακόπτονται στον δρόμο. Είναι μία ένδειξη ύπαρξης κάποιου .... "τεχνικού έργου" (τεχνική παρέμβαση). Αν κάποιος θέλει να δει τι ακριβώς συμβαίνει στην περιοχή και στον δρόμο που μελετάς παίρνει τις "διατομές" της μελέτης αυτού του δρόμου και βλέπει τα πάντα. Πως μπορείς να ξέρεις το πάχος του ασφαλτοτάπητα? της υπόβασης με 3Α?? κλπ, κλπ

Βεβαίως βεβαίως αναφέρω και εγώ, λίγο πιο πάνω, το όνομα του καλού φίλου και συν. Dr. D. Aμπατζίδη αλλά, όπως το πρόσεξε και ο Didonis, .... Ασπρο χαρτί μαύρα γράμματα! Υ.γρ. το 'ξανάπα. Όσοι έχουν καλές σχέσεις με το FB μπορεί αυτούς και πολλούς άλλους συναδ., να τους βρει στην διεύθυνση: GrSurveyors .

Για ακόμη μία φορά παρατηρώ πάλι ,την τάση, να θέλει κάποιος/α συν. να τα βρει όλα έτοιμα γενικά στο internet (???) Αν πας στην Τεχνική Υπηρεσία του δήμου, που παρακολουθούσε την μελέτη, θα βρεις τα ΠΑΝΤΑ που αφορούν την μελέτη. Επίσης στην πολεοδομία, που ανήκει αυτός ο δήμος, βρίσκεις επίσης τα πάντα. Δεν μας λες όμως τι ακριβώς ζητάς από το σύνολο αυτής της μελέτης? Το λεκτικό της απόφασης, έτσι από μόνο του, μπορεί και να μη σου είναι χρήσιμο. Πάντως στην πολεοδομία στέλνονται, για μεταγραφή, μόνο οι πίνακες της Π.Ε. (τα σεντόνια) και όχι τα υπόλοιπα τεχνικά θέματα που αφορούν την μελέτη. Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους.

Από τα όσα παρακολούθησα και είδα εδω δεν κατάλαβα καθόλου: ποιοι εκπονούν ή γενικότερα θα εκπονήσουν αυτές τις μελέτες? Έχουν προκηρυχθεί κάποιες μελέτες? Τι μελετητικά πτυχία θα πρέπει να υπάρχουν στις ομάδες που θα εκπονήσουν αυτές τις μελέτες? Θα τις κάνουν με αυτεπιστασία οι περιφέρειες?..... Οι Αντιδράσεις που είδα μέχρι τώρα προέρχονται από κάποιους λίγους δήμους & από δημοσιογραφικά γραφεία ή ΜΜΕ και από μεμονωμένους μηχανικούς (όπως εδώ στο φόρουμ). Όμως οι Μηχανικοί έχουν "όργανα" δηλαδή τους κλαδικούς συλλόγους, αλλά και εκείνο το "κομματικό- κρατικό" ΤΕΕ που ακόμη δεν ξύπνησε να πάρει θέση για το μεγάλο αυτό θέμα.

θα φροντίσεις να πάρει κωδικούς για την σελίδα "ΝΟΜΟΣΚΟΠΙΟ". Εκεί θα βρίσκεις τα πάντα. Υπάρχει και η απόφαση που ψάχνεις.