MAKAP

Συνάδελφε, η ιδιωτική χορτολιβαδική έκταση είναι η πλέον "καθαρή" έκταση, δεδομένου ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 74 παρ. 2 του Ν. 998/79, διαχειρίζεται κατά τις διατάξεις της Αγροτικής και Αστικής Νομοθεσίας και δεν εμπίπτει στο προστατευτικό καθεστώς των εκτάσεων της Δασικής Νομοθεσίας. Επομένως, το μόνο που πρέπει να προσέξεις είναι πως θα διαχειριστείς τη έκταση είτε συνολικά είτε κατά τμήματα (εντός οικισμού-εκτός σχεδίου) με βάση τα στοιχεία (αρτιότητες, οικοδομησιμότητες) που διαθέτεις. Πρέπει, επίσης, να γνωρίζεις ότι υπάρχει αρκετό υλικό στο forum σχετικά με τη δόμηση σε οικισμούς.

@Γιάννης Έχεις βάλει πολλά θέματα μαζί και είναι δύσκολη η απάντηση σε όλα. Πρώτη προτεραιότητα έχει η νομιμοποίηση του κτίσματος και αν μπορείς να αποδείξεις ότι προϋφίσταται του 1955, τότε θεωρείται ως νομίμως υφιστάμενο χωρίς άλλες συνέπειες. Για το σκοπό αυτό χρειάζεσαι αποδεικτικά στοιχεία (πχ αεροφωτογραφία, παλαιά διαγράμματα, έκθεση φωτοερμηνείας, βεβαίωση δήμου, μετρητής ΔΕΗ κλπ). Αυτά τα στοιχεία θα τα χρησιμοποιήσεις για την τεχνική έκθεση που θα συντάξεις εσύ ή κάποιος άλλος και μαζί με τα υπόλοιπα στοιχεία που αναφέρονται εδώ (επιλογή για προ 1955) θα τα καταθέσεις στην πολεοδομία. Χρησιμοποιώντας την αναζήτηση με λέξεις κλειδιά "κτίριο προ 1955" θα βρεις πολλά θέματα στο forum. Αν το κτίριο κατασκευάστηκε μεταξύ 1955-1983 πρέπει να βγάλεις άδεια και τα δικαιολογητικά αναφέρονται στο ίδιο site (επιλογή πριν το 1983). Καλή τύχη.

Θα ξεκινήσω από το τέλος μια και νομίζω ότι σωστά το επεσήμανες. Το πιεστικό τοποθετήθηκε πριν από χρόνια όταν το πότισμα γινόταν αρχικά με το λάστιχο και στη συνέχεια με ένα υποτυπώδες δίκτυο μπεκ (χωρίς ηλεκτροβάνες). Ο κήπος ποτίζεται τώρα, ικανοποιητικά, με το νέο δίκτυο με τις ηλεκτροβάνες και τις 9 ζώνες του προγράμματος. Σε κάθε ζώνη είναι συνδεδεμένα 4-6 μπεκ και για την προστασία τους από πιθανή άμμο που είναι ενδεχόμενο να τραβήξει η αντλία από το πηγάδι, ο εγκαταστάτης πρότεινε να μπει και φίλτρο στην κεντρική γραμμή. Παραμένει. επομένως, το ερώτημα: πρέπει να λειτουργεί σήμερα το πιεστικό, οπότε οι πιέσεις που ασκούνται είναι εκείνες του πρεσσοστάτη ή είναι σωστό να το γυρίσουμε στο manual, οπότε το πιεστικό δεν συμμετέχει? Κατάλαβα καλά ότι συνιστάς τα φυγοκεντρικά (ή κυκλωνικά) φίλτρα ανεξάρτητα αν είναι μεταλλικά ή πλαστικά? Θα ακολουθήσω την πρότασή σου να ελέγξουμε διαδοχικά και προσεκτικά το σύστημα και σ' ευχαριστώ για το χρόνο και την υπομονή σου.

Ο ΘΕΟΧΑΡΗΣ έχει δίκιο στο θέμα του βασικού ερωτήματος του συναδέλφου αλλά η δική μου παρέμβαση είχε στόχο τη διευκρίνιση του όρου "εντός σχεδίου" που ενώ συναντάμε καθημερινά, και αφορά σε συγκεκριμένο καθεστώς δόμησης, στην πραγματικότητα ο κόσμος και, δυστυχώς, πολλοί από εμάς θεωρούν ότι εφαρμόζεται και στους οικισμούς κλπ.

Ευχαριστώ για τη συμμετοχή και τις προτάσεις σου. Χωρίς να παριστάνω τον ειδικό στα θέματα αυτά, έχω μια μικρή εμπειρία από ανάλογες εγκαταστάσεις και μου έχει κάνει εντύπωση το φαινόμενο που παρουσιάστηκε με τα 2-3 πλαστικά φίλτρα που μπήκαν αρχικά στις βασικές γραμμές. Το σύστημα υποστηρίζεται από πιεστικό, ο πρεσσοστάτης του οποίου ρυθμίστηκε πρόσφατα (μετά το συμβάν με τα φίλτρα) σε λειτουργία 2,5-5 bar (δεδομένου ότι τον είχα βρει στα 8 bar και το διακόπτη λειτουργίας στο manual και όχι στο auto). Ίσως και το συμβάν των φίλτρων να οφείλεται στις αυθαίρετες ενέργειες αρμόδιων-αναρμόδιων παραγόντων (κηπουρός, διαχειριστής, τρίτοι κλπ). Ανεξάρτητα με αυτά, επειδή και εγώ θεωρώ ότι ένα κεντρικό φίλτρο αμέσως μετά την έξοδο της γραμμής από το πηγάδι (έψαξα χθες να βρω το φάκελο με τα στοιχεία της αντλίας που είχα αγοράσει ως διαχειριστής πριν από πολλά χρόνια, αλλά δεν τον βρήκα και από το site της ιταλικής εταιρείας διαπίστωσα ότι το μοντέλο της εποχής εκείνης δεν αναφέρεται πια) θα βοηθήσει ουσιαστικά το σύστημα τώρα που έχει βελτιωθεί πολύ η οργάνωσή του, κατέληξα ότι ένα φίλτρο σίτας (και όχι πολυκωνικό ή δίσκων) είναι το κατάλληλο. Χθες πίστευα ότι το μεταλλικό είναι καλλίτερο, σήμερα μου ανατρέπεις τη σκέψη λέγοντας ότι και το κατάλληλο πλαστικό μπορεί να κάνει τη δουλειά. Μπορείς να σχολιάσεις τις σκέψεις αυτές?

Επειδή, το 1979 νομίζω, το ΣτΕ έκρινε ότι η υπουργική απόφαση (του 1964 αν θυμάμαι καλά) που όριζε τη διαδικασία οριοθέτησης των οικισμών προ 1923 δεν είχε εξουσιοδότηση νόμου, πάρα πολλοί οικισμοί της κατηγορίας αυτής οριοθετήθηκαν ΚΑΙ με τη διαδικασία <2000, αν και ίσχυε η προηγούμενη απόφαση οριοθέτησης του Νομάρχη, και, επομένως αυτό έγινε χωρίς να χρειαστεί το σενάριο που περιγράφεις.

@chrisven Αυτό που έχει σχεδιαστεί από το 1985 για τους οικισμούς αυτής της κατηγορίας είναι σε πρώτη φάση η οριοθέτησή τους με τη διαδικασία του από 24.4.1985 πδ και σε δεύτερη φάση η εκπόνηση και έγκριση πολεοδομικής μελέτης με τη διαδικασία του από 31.8.1985 πδ. Είναι γεγονός, βέβαια, ότι, για ευνόητους λόγους, έχουμε συνηθίσει να λέμε "εντός σχεδίου" κάθε καθεστώς δόμησης που δεν είναι "εκτός σχεδίου" και έτσι ξεκινούν οι παρανοήσεις και οι παρεξηγήσεις. ΥΓ Ο περιορισμός του πληθυσμού <2000, με τα στοιχεία της τελευταίας απογραφής, ήταν απαραίτητος για να χαρακτηριστεί τότε ο οικισμός ότι περιλαμβάνεται στην κατηγορία αυτή και να οριοθετηθεί. Σήμερα, έχουν οριοθετηθεί όλοι οι οικισμοί είτε με τη διαδικασία των οικισμών προ 1923 είτε με τη διαδικασία <2000 και δεν δημιουργείται πλέον θέμα. Και, βέβαια, μετά την οριοθέτηση και πολύ περισσότερο μετά την πολεοδόμηση ενός οικισμού λίγο ενδιαφέρει ο αριθμός του πραγματικού πληθυσμού.

Είναι βασικό και κρίσιμο το στοιχείο του πολεοδομικού καθεστώτος που ισχύει στην περιοχή του ακινήτου σου γιαυτό και ρωτάω αν είσαι σίγουρος ότι βρίσκεται σε περιοχή με ρυμοτομικό σχέδιο (=εντός σχεδίου) ή σε οριοθετημένο οικισμό κάτω των 2000 κατοίκων.

Κατ' αρχάς, δεν αναγράφεις την ειδικότητα στο προφίλ σου, όπως ζητούν οι συντονιστές, και δεν γνωρίζουμε αν είσαι συνάδελφος ώστε να εννοείς την τεχνική ορολογία. Επειδή το εμβαδόν του ακινήτου είναι ασυνήθιστα μεγάλο για εντός σχεδίου, μήπως εννοείς ότι βρίσκεται σε οικισμό <2000 κατ.?

Στην ενότητα "Εργασιακά θέματα" υπάρχουν δύο threads (Ενίσχυση για αγορά εξοπλισμού) με πολλή μεγάλη συμμετοχή συναδέλφων και πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες για το θέμα που ρωτάς.

Συμμετέχοντας κάπως καθυστερημένα στη συζήτηση, και με δεδομένο ότι η διατύπωση "Εντος σχεδίου οικισμού κάτω των 2000" δεν ξεκαθαρίζει το πολεοδομικό καθεστώς που ισχύει, θέλω να σε ρωτήσω: Για την οριοθετημένη περιοχή του συγκεκριμένου οικισμού <2000, έχει εκπονηθεί ΚΑΙ πολεοδομική μελέτη ή, απλά, εξακολουθούν να ισχύουν τα όριά του, όπως εγκρίθηκαν με την απόφαση Νομάρχη? Αν ισχύει η πρώτη περίπτωση, τότε η περιοχή είναι εντός σχεδίου και πρέπει να οριοθετηθεί το ρέμα, όπως έγραψε ο ΘΕΟΧΑΡΗΣ. Αν ισχύει η δεύτερη περίπτωση, τότε αφενός χρησιμοποίησες λανθασμένη διατύπωση (εντός σχεδίου) και η συζήτηση πήρε άλλο δρόμο αφετέρου δεν είναι απαραίτητη τώρα η οριοθέτηση, αλλά πριν από την εκπόνηση της ΠΜ, όποτε αυτή γίνει.

@DimXyp Με δεδομένο ότι στην περιγραφή σου δεν δίνεις επαρκή στοιχεία για την αρτιότητα του γηπέδου (που είναι εκτός σχεδίου και όχι εκτός οικισμού), στο άρθρο 162 της ΚΒΠΝ θα βρεις τις απαντήσεις, με βάση τα διαθέσιμα στοιχεία του γηπέδου που εσύ γνωρίζεις.

ΟΧΙ, δεν έγραψα αυτό. Αφού έχει άδεια του 1983, σημαίνει ότι το ρυμοτομικό της περιοχής είχε ήδη εγκριθεί πριν το 1983 και, επομένως, πριν από την ισχύ του ν.1337/83, με τον οποίο εφαρμόστηκαν οι εισφορές. Άρα το συγκεκριμένο οικόπεδο δεν οφείλει εισφορές. Τα οικόπεδα που εντάχθηκαν σε σχέδιο πόλης με τις διατάξεις του ν.1337/83, οφείλουν εισφορές, οι οποίες υπολογίζονται με την Πράξη Εφαρμογής όπως και κάθε άλλη λεπτομέρεια σχετικά με την εφαρμογή της πολεοδομικής μελέτης (τακτοποιήσεις, αναλογισμοί, εισφορές, συντεταγμένες κορυφών ΟΤ κλπ)

Για γενική ενημέρωση, θα αναφέρω ένα σύντομο ιστορικό και τις διαφορές της φιλοσοφίας των δύο αυτών βασικών εργαλείων πολεοδόμησης των ελληνικών πόλεων. Με το ν. 1337/1983 (του Τρίτση, όπως συνηθίζουμε να λέμε) επιβλήθηκε εισφορά σε γη και σε χρήμα σε όλα τα οικόπεδα που εντάσσονται σε σχέδιο πόλης με τις διαδικασίες του νόμου αυτού. Ο σκοπός των εισφορών ήταν η εξασφάλιση 1) της αναγκαίας γης για τη δημιουργία των προβλεπόμενων ΚΧ από το ρυμοτομικό σχέδιο και 2) των αναγκαίων πόρων για τα έργα υποδομής (διαμόρφωση δρόμων κλπ). Είναι άλλο θέμα, βέβαια, αν ο στόχος αυτός του νόμου επιτεύχθηκε. Με τις διατάξεις του νδ του 1923 "περί σχεδίων πόλεων" εγκρίθηκαν όλα τα σχέδια πόλης μέχρι το 1983 και με τα ρυμοτομικά αυτά σχεδιάζονταν μεν ΚΧ (πλατείες, κοινωφελείς χώροι κλπ) αλλά με δεδομένο ότι 1) οι ΟΤΑ δεν είχαν πιστώσεις για να αποζημιώσουν τους ιδιοκτήτες των εκτάσεων που είχαν χαρακτηριστεί ως ΚΧ και 2) ίσχυε ο ν.5269/1931, που έδινε το δικαίωμα στον ιδιοκτήτη να βγάλει άδεια στις περιπτώσεις που δεν είχε αποζημιωθεί ο ΚΧ, οι περισσότεροι από αυτούς τους χώρους κτίστηκαν και έτσι χάθηκαν οι ΚΧ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι τα ρυμοτομικά σχέδια των περιοχών της Δυτικής Αττικής αλλά και πολλών άλλων πόλεων. Ένα, ακόμη, αποτέλεσμα της φιλοσοφίας του νδ του 1923 είναι και η σταδιακή εφαρμογή του σχεδίου σε μιά περιοχή και, επομένως, η αδυναμία απαλλοτρίωσης ενός ακινήτου που ερυμοτομείτο. Οι παλαιότεροι πρέπει να θυμούνται το σπίτι που έκλεινε, μέχρι το τέλος της δεκαετίας του '70, το ρεύμα ανόδου της οδού Πανόρμου, στο ύψος περίπου του σταθμού επειδή δεν είχε αποζημιωθεί ο ιδιοκτήτης. @agior Όπως είναι προφανές, την ώρα που έγραφα, έστειλες το ευγενικό μήνυμά σου, και δεν το διάβασα πριν ολοκληρώσω αυτό το λιγόλογο κείμενο. Πίστευα πάντα και ακολουθούσα την αρχή ότι η γνώση και η εμπειρία πρέπει να μοιράζεται στις επόμενες γενεές και, στην περίπτωση των μηχανικών, στους νέους συναδέλφους, και, απλά, αυτή την αρχή συνεχίζω να τηρώ από τον Απρίλη που μπήκα σ' αυτό το forum.

Η ίδια η διεθύντρια εκδίδει τις άδειες? Αν ΝΑΙ, τότε υπάρχει και η λύση να προσφύγεις, μέσω δικηγόρου φυσικά, στον εισαγγελέα, για παράβαση καθήκοντος.

Ο συνάδελφος έγραψε ότι η άδεια είναι του 1983. Επομένως, το ρυμοτομικό της περιοχής εγκρίθηκε με τις διατάξεις του 1923 και το οικόπεδο δεν οφείλει εισφορές. Αυτό πρέπει να αναφερθεί στη δήλωση.

Γιατί στο αρθρο 5 του ν651/77 αναφέρεται ότι: "Αρθρον 5.- 1. Εις πάσαν δικαιοπραξίαν έχουσαν ως αντικείμενον μεταβίβασιν λόγω πωλήσεως οικοπέδου ή αγροτεμαχίου μετά ή άνευ κτισμάτων επισυνάπτεται εις το πωλητήριον συμβόλαιον τοπογραφικόν διάγραμμα, υπογραφόμενον υπό των συμβαλλομένων και του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εις το οποίον αναγράφονται τα μήκη των πλευρών, τα όρια προς τας ομόρους ιδιοκτησίας, τα ονόματα των γνωστών ιδιοκτητών των ως και το εμβαδόν του πωλουμένου ακινήτου. Επί του διαγράμματος δηλούται υπευθύνως υπό του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εάν επί του μεταβιβαζομένου επιτρέπεται ή ού η ανοικοδόμησις κατά τας κειμένας πολεοδομικάς διατάξεις. Εάν το μεταβιβαζόμενον αποτελή τμήμα μεγαλυτέρας εκτάσεως, βεβαιούται εις το αυτό σχεδιάγραμμα υπό του μηχανικού ή υπομηχανικού εάν και το εναπομένον εις τον πωλητήν πληροί ή όχι τους όρους δομήσεως. "Της κατά το προηγούμενον εδάφιον υποχρεώσεως εξαιρούνται αι λόγω πωλήσεως μεταβιβάσεις αγροτεμαχίων, μετά ή άνευ κτισμάτων, κειμένων εις καθαρώς αγροτικάς περιοχάς". Όπως κατάλαβες, από την επισήμανση προκύπτει ότι το τδ συντάσσεται από μηχανικό ο οποίος δηλώνει αυτά που πρέπει να δηλώσει. Επίσης, σου υπενθυμίζω ότι στην ίδια παρ. 1 έχει προστεθεί, με την παρ.3 άρθρου 3 του ν.3481/2006,ΦΕΚ Α 162/2.8.2006. Βλ. σχετική εγκύκλιο 26/2006 του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Αθηνών, ότι: "Στα Τοπογραφικά διαγράμματα που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία ευρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και στις οποίες λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός υποχρεούται να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προ το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, προς τις αντίστοιχες καταχωρίσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου, σύμφωνα με τα οριζόμενα στο άρθρο 13α του ν. 2664/1998." *** ΥΓ. Καλό είναι να αναγράψεις την ειδικότητα στο προφίλ σου, όπως ζητούν οι συντονιστές. Edit (26.9.09) *** Τελικά, μετά από σχετική έρευνα, διαπίστωσα ότι μετά την έκδοση των εγγράφων που έχω ανεβάσει εδώ, θεωρείται ότι δεν έχει ενεργοποιηθεί ποτέ το άρθρο 13α του ν. 2664/1998 και επομένως ούτε υπήρξε ούτε υπάρχει υποχρέωση ο συντάσσων μηχανικός να βεβαιώνει στα τοπογραφικά διαγράμματα του ν. 651/1977 που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και λειτουργεί Κτηματολόγιο, αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προς το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, ως προς τις αντίστοιχες καταχωρήσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου.

Η ενέργεια της διευθύντριας είναι εντελώς αυθαίρετη και ΔΕΝ στηρίζεται σε καμία διάταξη. Ανεξάρτητα από τη νομική κίνηση που έκανες εναντίον της, θεωρώ ότι πρέπει να μιλήσεις με το Νομάρχη (αν πρόκειται για Νομαρχιακή υπηρεσία) ή, εν πάση περιπτώσει, με τον προϊστάμενό της, και να εξηγήσεις ότι δεν έχει κανένα έρεισμα μη έκδοσης της άδειας. Η απόφαση του ΔΣ δεν προκαλεί ανατροπή της τακτοποίησης και οπωσδήποτε όχι διακοπή της διαδικασίας έκδοσης της άδειας.

Θεωρητικά, η συμβ/φος θα μπορούσε να συντάξει το (νέο) συμβόλαιο μεταβίβασης είτε είναι η ίδια που συνέταξε το αρχικό είτε άλλη. Στην πρώτη περίπτωση, επιχειρεί να διορθώσει το σφάλμα που έκανε τότε, που δέχτηκε και καταχώρισε το τδ που συντάχθηκε μετά το 1977, χωρίς αυτό να έχει τη δήλωση που έπρεπε να έχει. Στη δεύτερη, επιχειρεί να καλύψει τώρα την παράλειψη του πρώτου συμβ/φου γιαυτό και κανονικά πρέπει να ζητάει νέο τδ. Αν ζήτησε να βάλεις τη δήλωση στο παλιό, αυτό δεν πρέπει να γίνει ούτε από εσένα ούτε από άλλο μηχανικό. Για το λόγο αυτό είπα στο προηγούμενο μήνυμα ότι πρέπει να συντάξεις νέο (μπορείς και να αντιγράψεις το παλιό αν το ελέγξεις και είναι σωστό αλλά από την εποχή εκείνη μέχρι σήμερα έχουν αλλάξει πολλά στο θέμα σύνταξης τδ).

@parth Σ' ευχαριστώ.

Ευχαριστώ, και πάλι, για τις συμβουλές. Edit Έχεις δίκιο, βρήκα πολλά φίλτρα και υλικό για διάβασμα.

Κατ' αρχήν, ευχαριστώ για την άμεση απόκριση. Η πρόταση για καλό φίλτρο ήρθε από τον εγκαταστάτη για την προστασία των μπεκ από (πιθανή) άμμο που θα έφερνε η αντλία η οποία είναι βυθισμένη στο πηγάδι. Δεν γνωρίζω αν τραβάει άμμο και, φυσικά, την ποσότητά της. Τα (πλαστικά και απλά) φίλτρα που βάλαμε στην αρχή σε κάθε γραμμή δεν άντεξαν και σε λίγες μέρες πετάχτηκαν εξαρτήματά τους και από εκεί νερό. Με λέξεις "φίλτρο γεώτρησης" έψαξα στο Google αλλά δεν βρήκα κάτι που να ταιριάζει στην περίπτωση. Μπορείς να προτείνεις sites?

Σε υπάρχουσα εγκατάσταση άντλησης νερού για άρδευση από πηγάδι, στο οικόπεδο της πολυκατοικίας που μένω, αλλάξαμε το σύστημα ποτίσματος (ηλεκτροβάννες, αυτόματο σύστημα με ζώνες κλπ) και ο εγκαταστάτης πρότεινε να τοποθετήσουμε φίλτρο πριν από την είσοδο του νερού στο σύστημα διανομής. Αρχικά, βάλαμε κάτι απλά σε κάθε γραμμή αλλά σε λίγες ημέρες σχεδόν διαλύθηκαν, προφανώς, από το πιεστικό σε συνδυασμό με την ανεπάρκεια των φίλτρων. Παρακαλώ τους συναδέλφους που έχουν εμπειρία σε παρόμοια θέματα 1) να πουν αν αυτό είναι αναγκαίο (δεδομένου ότι το σύστημα ποτίσματος με λάστιχο λειτουργούσε πλέον της δεκαπενταετίας χωρίς πρόβλημα) και 2) να προτείνουν λύσεις ή και συγκεκριμένα φίλτρα (μάλλον με pm για την αποφυγή έμμεσης διαφήμισης). Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

@avgoust και tranag, O skan μετέφερε, σωστά, όπως φαίνεται στη συνέχεια, αυτό που του ζήτησε η συμβ/φος και, επίσης σωστά, είπε ότι η πελάτισα θα του φέρει το τδ, την άδεια κλπ. Συνάδελφε skan , Υποθέτω ότι η πολυκατοικία κατασκευάστηκε πριν από το 1977 και στο τδ που συνοδεύει το συμβόλαιο αγοράς δεν αναγράφεται η δήλωση του ν. 651/1977. Για το λόγο αυτό σου ζητάει νέο τδ του οικοπέδου στο οποίο ανεγέρθηκε η οικοδομή και, αφού ελέγξεις τα όρια αρτιότητας και την οικοδομησιμότητα, θα δηλώσεις ότι το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (υποθέτω ότι είναι) και ότι έχει ενταχθεί στο σχέδιο πριν από το 1983 και δεν οφείλει εισφορές σε γη και σε χρήμα. Η αμοιβή σου αντιστοιχεί στην εκπόνηση του τδ. Edit Όπως φαίνεται, έγραφα ταυτόχρονα με ANTONIS130 και myri και, αν και δεν είχα διαβάσει τα μηνύματά τους, μάλλον τα καλύπτει η απάντησή μου.

Μα, ήμουν σαφής στην απάντηση. Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ. Αν αυτός είναι οι οικοπεδούχοι, τότε αυτοί. Αν στα δύο παραδείγματα που έδωσα δεν περιλαμβάνεται ο οικοπεδούχος, αυτό δεν αλλάζει την ουσία.