MAKAP

Συμφωνώ απόλυτα μ' αυτό που λες ότι αν δεν δούμε το έγγραφο δεν μπορεί να είμαστε κατηγορηματικοί, αλλά, στην εκπομπή, το είχαν σκανάρει και πρόβαλαν τα επίμαχα σημεία, χωρίς, βέβαια, να μπορώ να πω ότι πρόλαβα να το διαβάσω. Πάντως η είδηση στο fimotro αναφέρεται, ξεκάθαρα, στο ότι το ΙΚΑ διεκδικεί αναδρομικά τις εισφορές που αναλογούν στις τακτοποιημένες επιφάνειες.

Κατά τη συζήτηση, ειπώθηκε ότι στάλθηκαν ΚΑΙ στο ΙΚΑ ο νόμος και οι εγκύκλιοι του ΥΠΕΚΑ, αλλά, φαίνεται ότι, οι αρμόδιοι του ΙΚΑ Λαυρίου ... σκέφτηκαν διαφορετικά.

Το ερώτημα που βάζεις είναι, καθαρά, νομικού χαρακτήρα και πρέπει να απευθυνθείς σε ένα δικηγόρο της εμπιστοσύνης σου που να γνωρίζει αυτά τα θέματα. Σίγουρα, πάντως, με δεδομένο ότι και οι δύο είστε συνιδιοκτήτες, κατά τα συγκεκριμένα ποσοστά, εξ αδιαιρέτου, τόσο στο οικόπεδο όσο και στα δύο κτίσματα, μπορεί να διεκδικήσει πολλά (ακόμη και την καταβολή ενοικίου επειδή μένεις στο μεγάλο κτίσμα) και δεν είναι νομικό επιχείρημα το ότι μένεις πολλά χρόνια σ' αυτό. Προσπαθείστε, και οι δύο, να τα βρείτε με διάλογο, αμοιβαία κατανόηση και υποχωρήσεις, γιατί, διαφορετικά, θα τρέχετε σε δικαστήρια, για χρόνια, και θα φάτε τα λεφτά σας στους δικηγόρους. Εάν υπάρξει καλή διάθεση για συνεννόηση, είναι πιθανό να χρειαστεί και ένας μηχανικός για την επίλυση των τεχνικών θεμάτων.

Προσωπικά, πιστεύω ότι το έγγραφο αυτό προέκυψε από μια αψυχολόγητη και εντελώς γραφειοκρατική νοοτροπία κάποιου υπαλλήλου (και του αρμόδιου Διευθυντή) του ΙΚΑ Λαυρίου, όπως πριν από 1-2 μήνες κάποιων υπαλλήλων μιας ΔΟΥ. Ποτέ, όμως, δεν ξέρεις τι σου επιφυλάσσει η αυριανή μέρα ... ΥΓ. Το θέμα αυτό ξεκίνησε να ανεβαίνει και στα blogs ...

Συνάδελφοι, Σήμερα (2.9.10) το πρωί (08.45) στην ΠΡΩΙΝΗ ΓΡΑΜΜΗ της τηλεόρασης του ΣΚΑΪ (Λυριτζής-Οικονόμου) παρουσιάστηκε έγγραφο του ΙΚΑ Λαυρίου, με το οποίο ζητάει από τον ιδιοκτήτη του/ων ΗΧ που τακτοποίησε, να προσκομίσει τεχνική έκθεση στην οποία να περιγράφονται, εκτός από τους χώρους που τακτοποιήθηκαν, και τα μεροκάματα των εργατών-τεχνιτών που απασχολήθηκαν στις συγκεκριμένες κατασκευές. Τόσο ο δημοσιογράφος που παρουσίασε το θέμα όσο και ο αρχιτέκτονας που συμμετείχε στη συζήτηση είπαν ότι, ενέργειες σαν αυτή θα οδηγήσουν ακόμη και εκείνους που έχουν καταθέσει φάκελο, να τον αποσύρουν. Τέλος, έγινε προσπάθεια να επικοινωνήσουν με το Γραφείο της υπουργού ΠΕΚΑ και η απάντηση ήταν ότι "δεν θέλει να μιλήσει" (!!!).

Η διατύπωση αυτή, μάλλον, δεν είναι δόκιμη και το πρώτο σκέλος σημαίνει ότι, το ακίνητο περιλαμβάνεται στα όρια του ΓΠΣ και το δεύτερο ότι, είτε δεν έχουν καθοριστεί χρήσεις γης για τη συγκεκριμένη περιοχή είτε δεν προβλέπεται, ακόμη, η σύνταξη ΠΜ. Προτείνω να επικοινωνήσεις με τον αρμόδιο του δήμου, που συνέταξε τη βεβαίωση, ώστε να ξεκαθαρίσεις αυτό που είχε στο μυαλό του.

Από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς στο μήνυμά σου, προκύπτει ότι δεν είσαι μηχανικός. Ακόμη, και το ερώτημα που βάζεις ("το οικόπεδο είναι ως έχει λόγω παλαιότητας της ιδιοκτησίας") δεν υπάρχει στην πολεοδομική νομοθεσία. Η αρτιότητα και η οικοδομησιμότητα ενός γηπέδου (έτσι ονομάζεται το ακίνητο που βρίσκεται σε εκτός σχεδίου περιοχή) εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες. Πρέπει να βρεις ένα μηχανικό της εμπιστοσύνης σου (κατά προτίμηση τοπογράφο), να του δώσεις όλα τα σχετικά στοιχεία και να ακολουθήσεις τις συμβουλές του.

Κατ' αρχάς, ανέβασες το ερώτημά σου σε λάθος ενότητα και, η απάντησή του βρίσκεται στην ιστοσελίδα του Κτηματολογίου, όπου θα βρεις τους ΟΤΑ που έχουν ενταχθεί, μέχρι σήμερα στο πρόγραμμα.

Να μην ανησυχείς. Όπως έχει αναγγείλει του ΥΠΕΚΑ, το σχέδιο του πδ θα δοθεί σε δημόσια διαβούλευση, οπότε θα έχεις τη δυνατότητα να διαβάσεις τις διατάξεις του και να ενεργήσεις ανάλογα.

ΟΧΙ, δεν υπάρχει νεότερο σχετικά με την αρτιότητα των εκτός σχεδίου.

Το άρθρο 23 του Κτιριοδομικού Κανονισμού (Φύτευση οικοπέδων) εφαρμόζεται σε οικόπεδα, δηλαδή σε εντός σχεδίου περιοχές.

Τα πολλά τα λόγια είναι φτώχεια ...

Μα ... για την πολεοδομία το οικόπεδο είναι ενιαίο είτε το έχει ένας ιδιοκτήτης είτε περισσότεροι. Δεν φαίνεται, σε επίσημο έγγραφο, ότι είναι μοιρασμένο, σε τμήματα, με κάθετη.

Το forum, στο οποίο είσαι μέλος και απευθύνεσαι, έχει κανόνες λειτουργίας και οι χρήστες του οφείλουν να τους διαβάζουν και να τους εφαρμόζουν. Στο χώρο αυτό δεν θα βρεις μηχανικό με τον τρόπο που περιγράφεις και αναζητάς. Στις ερωτήσεις σου, όμως, προσπάθησα και έδωσα γενικές απαντήσεις. ΥΓ έγραφα ταυτόχρονα με τον tranag αλλά, στην ουσία, οι απαντήσεις δεν αποκλίνουν.

@vandrielos Η συνιδιοκτησία ενός ακινήτου, κατά ποσοστά εξ αδιαιρέτου, σε περισσότερα του ενός άτομα, δεν προϋποθέτει ότι κάθε συνιδιοκτήτης κατέχει ή έχει αποκλειστική χρήση σε ένα συγκεκριμένο τμήμα του ακινήτου. Επομένως, εάν δεν υπάρχει συμβολαιογραφική πράξη για κάθετη συνιδιοκτησία, δεν νοείται διαχωρισμός του ακινήτου σε τμήματα αποκλειστικής χρήσης.

Σωστός ... Είναι αλήθεια ότι, τα νέα παιδιά, αλλά και οι μεγαλύτεροι, εκπαιδεύονται, τις τελευταίες δεκαετίες, να μην υπακούουν στους νόμους και, πολλές φορές, αυτοί που τους συντάσσουν και εκείνοι που τους ψηφίζουν, δίνουν το δικαίωμα και, ίσως, την αφορμή για ανυπακοή. Αλλά δεν μπορεί να λειτουργήσει με αυτό τον τρόπο μια καλώς εννοούμενη (και ευνομούμενη) Πολιτεία. Τέλος το off topic ... και συγγνώμη.

@ssouanis Το σχόλιο που έκανα, για την παρ. 5 της εγκυκλίου 15/2010, στηρίζεται στο γεγονός ότι, στο νόμο, δεν αναφέρεται πουθενά κάτι σχετικό με το θέμα των χρήσεων. Εσύ υποστηρίζεις, στο post #915, αλλά και στο τελευταίο # 925, ότι Αντίθετα, οι δύο πρώτες παράγραφοι της εγκυκλίου 5/2010 αναφέρουν ότι: Με το Ν.3843/10 και συγκεκριμένα το Β κεφάλαιο άρθρα 5 έως 10 επιχειρείται η αντιμετώπιση του «φαινομένου» της μετατροπής των ημιυπαίθριων χώρων, υπογείων και άλλων χώρων σε χώρους κύριας χρήσης, καθώς και της προσθήκης χώρων εντός του όγκου των κτιρίων, και η αποκατάσταση της περιβαλλοντικής βλάβης που έχει επιφέρει η αντίστοιχη αύξηση της δόμησης στις περιοχές όπου βρίσκονται τα ακίνητα αυτά. Με τις διατάξεις αυτές αντιμετωπίζονται μόνο χώροι που έχουν προκύψει από υπερβάσεις δόμησης και αλλαγή χρήσης μέσα στο περίγραμμα του εγκεκριμένου όγκου νομίμως υφιστάμενου κτιρίου, δηλαδή ημιυπαίθριοι χώροι, πατάρια, σοφίτες, pilotis, υπόγειοι χώροι, χώροι ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων, χώροι – αίθουσες κοινωνικών εκδηλώσεων κλπ) και δεν ρυθμίζεται καμία παράβαση έξω από τον όγκο αυτό, όπως δώματα, κλεισμένα μπαλκόνια, πέργκολες κλπ ( τα οποία βρίσκονται εκτός του ιδεατού στερεού και του νομίμου ύψους του κτιρίου) ούτε η μετατροπή των παραπάνω χώρων σε χρήση απαγορευόμενη στην περιοχή των ακινήτων. Όπως είναι προφανές, η άποψη που υποστηρίζεις είναι αντίθετη με τα αναγραφόμενα στην παραπάνω εγκύκλιο. Αλλά και το σχόλιό μου για την παρ. 5 της εγκυκλίου 15/2010 παραμένει αναπάντητο.

Στα όρια αρτιότητας περιλαμβάνεται, συνήθως, ο κανόνας και η παρέκκλιση, αλλά δεν αναγράφεις τίποτε για την παρέκκλιση. Έχεις ελέγξει και το θέμα αυτό;

Όλα αυτά που γράφεις και άλλα (τοπογραφικό, καθορισμός αιγιαλού και παραλίας, δασαρχείο, αρχαιολογία κλπ) είναι καλό να τα έχεις προκειμένου να έχεις τα απαραίτητα στοιχεία για να αντιμετωπίσεις τις ερωτήσεις των υποψήφιων αγοραστών, δεδομένου ότι, τα περισσότερα από αυτά χρειάζονται για την έκδοση οικοδομικής άδειας και όχι για την πώληση. Το βασικότερο, όμως, είναι ότι πρέπει να βρεις ένα τοπογράφο της εμπιστοσύνης σου και αυτό, βέβαια, δεν γίνεται με το τηλέφωνο και, πολύ περισσότερο, με αναζήτηση στο διαδίκτυο. Με την ευκαιρία, εάν επρόκειτο να κάνεις μία επέμβαση, εσύ ή ένα συγγενικό σου πρόσωπο (ο μη γένοιτο), θα αποφάσιζες την επιλογή του γιατρού με μοναδικό κριτήριο την αμοιβή του ή θα έψαχνες να βρεις εκείνον που έχει τη μεγαλύτερη εμπειρία και φήμη στη συγκεκριμένη επέμβαση;

Είσαι σίγουρος ότι δεν είναι ΕΝΤΟΣ σχεδίου, γιατί το Πάτημα Βριλησίων έχει ενταχθεί.

Συνάδελφε, Προφανώς, έχεις διατυπώσει λανθασμένα αυτό που θα ήθελες να πεις γιατί υπέρβαση δόμησης σημαίνει κατασκευάζω παραπάνω από αυτό που προβλέπεται είτε στην ΟΑ (εάν δεν έχω εξαντλήσει τον ΣΔ) είτε στον επιτρεπόμενο ΣΔ (εάν τον εξαντλώ).

Συνάδελφε, Γνωρίζω την πρώτη απόφαση (στη δεύτερη πρέπει να υπάρχει κάποιο λάθος), με την οποία ακυρώθηκε ΟΑ με το σκεπτικό ότι "εκδόθηκε χωρίς να ληφθεί υπόψη το στοιχείο αυτό (σ.σ. η συνιδιοκτησία) και η έκταση των πολεοδομικών ωφελειών και βαρών που αναλογούν σε κάθε συνιδιοκτήτη". Στην πράξη, όμως, η υπέρβαση στο ΣΔ δεν γίνεται πριν από την έκδοση της ΟΑ αλλά, συνήθως, εκ των υστέρων.

Προφανώς, έχεις "απεγκαταστήσει" το πρόσθετο και έχει παραμείνει στο πεδίο "Μέρη" (στην αριτερή στήλη των πεδίων Αναζήτηση-Μέρη-Επίπεδα) η εφαρμογή "ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ". Αυτό πρέπει να διαγραφεί (με δεξί κλικ) και πιστεύω ότι θα διορθωθεί το πρόβλημα.

Ξετσεκάροντας την επιλογή ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ή όπως αλλιώς την έχεις ονομάσει. Έτσι, επιστρέφεις στο κανονικό Google Earth.

Πέραν του γεγονότος ότι το τμήμα της φράσης που απέκοψες, δεν ερμηνεύεται αυτοτελώς, αλλά μαζί με το υπόλοιπο (συνεχόμενο) τμήμα, με τη σκέψη σου δεν δικαιολογείται το δεύτερο σκέλος (βοηθητική χρήση) της παρ. 5 της εγκυκλίου 15/2010.