iakhos

Παίδες, διαβάζω στις Οδηγίες & Διευκρινήσεις N.4178.13 Εγκύκλιων 3 & 4, ότι "Στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα δεν απαιτείται αναλυτική περιγραφή των αυθαιρέτων μικρών παραβάσεων που ρυθμίζονται, αλλά η γενική διατύπωση ότι αυτές υπάγονται στην Κατηγορία 3". Δηλαδή αν έχω 3-4 μικρες παραβάσεις, απλά γράφω ακριβώς αυτό; Ότι υφίστανται π.χ. 4 παραβασεις στο ακίνητο που ρυθμίζονται με κατ.3, βασει άρθρου 9...κλπ κλπ; Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Σαφώς και θα πάει για ρύθμιση. Περισσότερο ρωτάω για επιβεβαίωση: το φύλλο της άδειας αναγράφει "ισόγειος οικοδομή" (ούτε κατάστημα ούτε κατοικία), φαντάζομαι εφόσον είναι κτίριο καταστημάτων (εως σήμερα) δεν μπαίνει με την καμία στην κατηγορία 1 ε; Θα πρέπει δηλαδη παρότι κτίριο προ του 75 να ενταχθεί στην κατηγορία 2 και να υπολογιστεί κανονικά το πρόστιμο σύμφωνα με την ΥΔ...

Ακολουθώντας το συλλογισμό και την επιχειρηματολογία της danaikaterina, εφόσον το τμήμα που προέκυψε (δηλ το σημερινό αγροτεμαχιο) δε δικαιολογεί το σύνολο της υφιστάμενης δόμησης, βάζεις "Χωρίς ΟΑ", θεωρείς τα 280τ.μ. νομίμως υλοποιημένα (αφού την εποχή που υλοποιήθηκαν, αυτό έγινε με νόμιμη έκδοση ΟΑ) και ρυθμίζεις ό,τι άλλο πιθανόν υπάρχει...δηλαδή ναι μεν "Χωρις ΟΑ", αλλά στα ΦΚ αναγράφεις μόνο τα όποια έξτρα τετραγωνικά, πέρα από τα 280τ.μ. που θεωρούνται νομίμως υφιστάμενα...πρακτικό, απ' την άποψη ότι εφόσον έχεις επιλέξει "Χωρίς ΟΑ" απαλλάσσεσαι από τη συνταξη διαγράμματος κάλυψης....λάθος, δεν απαλλάσσεσαι απο ΔΚ, απαλλάσσεσαι όμως από υπολογισμό ΥΔ/ΥΚ...εγώ τουλάχιστον αυτό κατάλαβα, αν είμαι λάθος χέστα κι άστα, έχω μπερδευτεί...!

Δεν ισχύει ότι για να είναι νόμιμη μια κατάτμηση (για εκτός σχεδίου αγροτεμάχια εννοείται) πρέπει και τα δύο νεα τμήματα να παραμένουν άρτια και οικοδομήσιμα?

Έχω περίπτωση ισόγειου κτιρίου καταστημάτων προ του 1975 με ΟΑ του 1969 για 115τ.μ. (η χρήση φαίνεται από τότε ως καταστήματα). Εκανα αποτύπωση και το κτίριο είναι 220τ.μ. εμβαδό που συμφωνεί με Ε9 και τίτλους του ιδιοκτήτη και που τεκμηριώνεται (ως περίγραμμα) και από αεροφωτογραφία του 1982. Εκδίδω κανονικά βεβαιωση χωρίς ρύθμιση? Το θέμα είναι ότι εκτος του στελέχους της αδειας δεν έχω άλλα έγγραφα ή σχέδια αδείας. Επίσης στο αρχείο της πολεοδομίας δεν υπάρχει τίποτα...

Η danaikaterina το κατάλαβε πιο σωστά! - Αρχικά υπήρχε 1 αγροτεμάχιο 8,5στρ στο οποίο βγήκαν 2 άδειες για 1 κτίριο (ενοικιαζώμενα διαμερίσματα). - Μετά έγινε κατάτμηση άρα πλέον έχουμε 2 αγροτεμάχια - ένα με το κτίριο που μόλις αναφέρθηκε και ένα αδόμητο. - Στη συνέχεια, στο αδόμητο, βγαίνουν άλλες 2 άδειες για 1 άλλο κτίριο (κατοικία), το οποίο υλοποιήθηκε όμως στο ήδη οικοδομημένο αγροτεμάχιο. - Τα συνολικά τετραγωνικά των 2 κτιρίων είναι σήμερα 450 περίπου (συμπεριλαμβανομένων των όποιων παραβάσεων) Το ιδιοκτησιακό δε μας αφορά ιδιαίτερα, αφού σήμερα είναι σαφες ότι υπάρχει ένας ιδιοκτήτης αγροτεμαχίου 4000τ.μ. μέσα στο οποίο υφίστανται 2 ξεχωριστά κτίρια συνολικού εμβαδού 450τ.μ. Κατ' εμέ για το μεν ένα (αυτό που χτίστηκε πριν την όποια κατάτμηση) η άδεια μπορεί να χρησιμοποιηθεί, για το άλλο δε (αυτό που χτίστηκε μετά την κατάτμηση) η άδεια δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί αφού έχει βγει σε άλλο όνομα ιδιοκτήτη και σε άλλο οικόπεδο...καλά τα λέω; Edit: Εγραφα την ώρα που ποστάρατε: Διευκρινίζω: δεν έχει γίνει εκ νέου συνένωση. Τα αρχικά 8,5στρ. υφίστανται ως 2 διαφορετικά αγροτεμάχια από την κατάτμηση εως σήμερα.

Τί εννοείς να συμφωνεί? Να είναι 100% νόμιμο? Αυτό π.χ. δεν ισχύει - έχει κλειστεί ένας ΗΧ γύρω στα 40τ.μ. Παρόλ' αυτά το κτίσμα αντιστοιχεί όντως στο εν λόγω αγροτεμάχιο.... ΙΑΣΟΝΑ ναι, σήμερα δεν υπάρχει, η άδεια όμως είχε βγει πριν την κατάτμηση...

Σωστό το σύνολο είναι 450τ.μ. πάνω-κάτω Χοντρικά: τιμή ζώνης 700 (κεφαλονια), παλαιότητα 83-2003, για 450τ.μ. ΚΧ, Χωρίς ΟΑ, άλλη κατοικία --> πρόστιμο 64260!!! Edit: Μια 2η γρήγορη πρόβα, λαμβάνοντας υπόψη ότι στο αγροτεμάχιο υφίσταται ΟΑ (μόνο η 1η για τα ενοικιαζώμενα) δίνει τα εξής: Τιμή ζώνης 700 (κεφαλονια), παλαιότητα 83-2003, για ΥΔ 250τ.μ. (100%-200%) ΚΧ, Με ΟΑ, άλλη κατοικία --> πρόστιμο 28560!!!

Η κατάτμηση υφίσταται, αυτό είναι δεδομένο. Υπάρχει προικοσύμφωνο και χρησικτησία. Οι ιδιοκτήτες είναι αντρόγυνο - ο ένας έχει το ένα αγροτεμάχιο, η άλλη το άλλο & στο όνομα του ενός είναι βγαλμένη η αδεια για τα ενοικιαζώμενα - στο όνομα της άλλης είναι βγαλμένη η άδεια για την κατοικία. Παρόλ' αυτά, η υφιστάμενη κατάσταση παρουσιάζει και τα ΔΥΟ κτίρια στο 1 αγροτεμάχιο, αυτό του συζύγου... Το ποσό για όλα χωρίς άδεια (350τ.μ.) βγαίνει χοντρά-χοντρά 50.000!!!!

Καλημέρα σε όλους! Σε αγροτεμάχιο (προϊον κατάτμησης) εκτός σχεδίου, εμβαδού περίπου 3,5στρ. (περσινή τοπογράφιση και μετά από απαλλοτρίωση) ισχύουν σήμερα τα εξής: 1) Υφιστάμενο διώροφο κτίσμα (ενοικιαζώμενα δωμάτια) 300τ.μ. 2) Υφιστάμενη διώροφη κατοικία 150τ.μ. Ιστορικό: 1979: το αγροτεμάχιο έχει εμβαδον 8,5 στρ. και εκδίδεται η πρώτη ΟΑ για ισόγεια οικοδομή (ενοικιαζώμενα) 1980: το αγροτεμάχιο έχει εμβαδον 8,5 στρ. και εκδίδεται δεύτερη ΟΑ για προσθήκη ορόφου (ενοικιαζώμενα) Γίνεται κατάτμηση 1992: το αγροτεμάχιο εμφανίζεται με εμβαδό 4 στρ και εκδίδεται η πρώτη ΟΑ για ισόγεια κατοικία 1997: το αγροτεμάχιο εμφανίζεται με εμβαδό 4 στρ και εκδίδεται δεύτερη ΟΑ για προσθήκη ορόφου (κατοικία) Ως εδώ 4 άδειες για 2 κτίρια, σε 2 διαφορετικά οικόπεδα (οι ιδιοκτήτες έχουν παραμείνει οι ίδιοι) 2002: Νέα τοπογράφιση των 2 πλέον αγροτεμαχίων για εισαγωγή στο κτηματολόγιο, στην οποία όμως δεν φαίνονται τα υφιστάμενα κτίρια 2015: Σημερινή κατάσταση: όλα τα κτίσματα φαίνεται να είναι χτισμένα στο 1 απ' τα δύο αγροτεμάχια, σύμφωνα με το νέο τοπογραφικό αλλά και με το κτηματολόγιο. Τα κτίσματα έχουν τα εμβαδά που έδωσα παραπάνω και εννοείται ότι υπάρχει ΥΔ ακόμα και με βάση τα "νόμιμα" τετραγωνικά που αναφέρονται στις ΟΑ. Εν ολίγοις πιστεύω πως μέχρι και πριν την ένταξη στο κτηματολόγιο, οι ιδιοκτήτες είχαν ένα αγροτεμάχιο που το εμφάνιζαν όπως τους βόλευε κάθε φορά στην πολεοδομία, προκειμένου να βγει κάποια ΟΑ. Πως το χειρίζεται κάποιος όλο αυτό, προς ένταξη Ν4178; Για αγροτεμάχιο 3,5 στρ (ΟΚ πες 4 γιατί όντως ήταν άρτιο πριν την απαλλοτρίωση), σήμερα η ΥΔ πλησιάζει το 100%.

Είναι νέο έγγραφο αυτό παίδες...

+1 επίσης διαβάζουμε: "...όσοι δεν σπεύσουν να δηλώσουν το αυθαίρετό τους στο διάστημα που απομένει, θα μπορούν να το κάνουν και στη συνέχεια, αλλά όσο περνάει το διάστημα, το ύψος του προστίμου θα αυξάνεται." Δηλαδη μας λένε ότι το ηλ.σύστημα ΤΕΕ θα προλάβει να ενημερωθεί και 3-4 φορές μέσα στο επόμενο 6μηνο... Θα θελα να το δω αυτό!

Παρόλ' αυτά το site του ΤΣΜΕΔΕ δεν έχει ανεβάσει ακόμα σχετική ανακοίνωση...

Άδεια για τόσο παλιο κτίριο δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση. Έχω όμως στη διαθεσή μου συμβόλαιο του 1938 επομένως νομίζω δεν υπάρχει θέμα... Εγώ σκεφτόμουν να έβαζα "χωρίς οικοδομική άδεια" και απλά να αναφέρω στην Τεχν Εκθεση την οικ.άδεια του βόθρου...

Είναι προ του 1955, χτισμένο το 1917 για την ακρίβεια...

Φαντάζομαι πως αν το μπάζωμα δεν περιλαμβάνει τοιχείο, το πας κατηγορία 3...

Ερώτηση: σε κτίριο προ του '55 έχω μεταγενέστερη αποθήκη ύψους κάτω από 2,5μ. και εμβαδού 6,6τ.μ. (χωρίς άδεια) + βόθρο (με άδεια) που έχει επιμηκυνθεί. Λογικά ρυθμίζω βαζοντάς τα στην κατηγορία 3. Στη φόρμα του συστήματος βάζω "με οικοδομική άδεια" ή δεν παίζει ρόλο? Επίσης, συμπληρώνω κανονικά τα πεδία με τα τετραγωνικά (ΒΧ/ΚΧ) ή δεν συμπληρώνω τίποτα και πάω με αναλυτικό προϋπολογισμο...?!

+1

Άψογη πρωτοβουλία! Υπέγραψα και ποσταρα το link του ψηφίσματος σε 4-5 facebook groups. Επίσης το έστειλα σε ιστοσελίδες ενημέρωσης. Επειδή βλέπω κάποιους τους απασχολεί το κομματικό/ακομμάτιστο του εγχειρήματος: α) Διαβάζεις το κείμενο --> συμφωνείς --> υπογράφεις --> το μοιράζεσαι β) Διαβάζεις το κείμενο --> δε συμφωνείς --> δεν υπογράφεις -->.τέλος

Που θα πάει, καποια στιγμή θα τελειώσει το άτιμο το πετρέλαιο...

Συλλυπητήρια και καλή δύναμη σ' αυτούς που μένουν πίσω, αν και "λύσεις" σαν αυτές του συνάδελφου, είναι πέραν της κατανόησης και της ιδιοσυγκρασίας μου...

Θετική εξέλιξη...εν αναμονή, όπως πάντα παρ' όλ' αυτά...

+1...Aς κάνει τον κόπο ένας mod να μαζέψει όλα τα σχετικά (mail list, επιστολή, συνημμένα) σε ένα thread, για να μπορούμε να παραπέμπουμε κ άλλους συνάδελφους κατευθείαν σε αυτό (μέσω fb π.χ.)...

Την ίδια ακριβώς απάντηση έλαβα κ γω μετά από μήνημα σε 17 διευθύνσεις...δεν είναι απαραίτητα κακή, αλλά όσον αφορά το "υλικό" που ζητάει, ίσως είναι καλό να καταλήξουμε εδώ μέσα και σε μια σειρά από συννημένα έγγραφα που θα στέλνουμε, κάθε φορά που θα παίρνουμε τέτοιου τύπου απάντηση...

K γω μόλις έστειλα σειρά email...