Pavlos33

Η απαλλοτρίωση έχει συντελεστεί καθώς η Π.Ε έχει κυρωθεί. Η κυρωθείσα και μεταγεγραμμένη πράξη επέχει θέση οριστικού τίτλου για το οικόπεδο. Αναφορικά με την σύσταση καθέτων θα πρέπει να λάβεις από το φάκελο της συμβ/φου το τοπογραφικό διάγραμμα και να ελέγξεις εάν το 2010 εμφανίζονταν το κτίριο ως ρυμοτομούμενο  και το ακριβές λεκτικό της δήλωσης Ν. 651/77 (αν δηλαδή ανέφερε περί κυρωμένης πράξης). Κάνε μια ενδελεχή έρευνα στο ιστορικό του ακινήτου και επειδή αναφέρεσαι σε κτίριο δεκαετίας 70 ερεύνησε μην τυχόν και έχει λάβει αναστολή κυρώσεων με υπαγωγή σε προγενέστερους νόμους (ν. 720/77 ή ν. 1337/83).

Δεν μπορεί να γίνει καμία τακτοποίηση. 

@The_Bl4ck_Sheep Kαλησπέρα. Το τελικώς αποδοθέν οικόπεδο εμφανίζει το κτίριο εν μέρει εκτός Ρ.Γ;

@efidra0208 Eφόσον το προστέγασμα έχει κατασκευαστεί προ 28.7.2011 και δεν υπέρκειται κοινόχρηστου χώρου πόλης, ρυθμίζεται με ένταξη στο άρθρο 100.

Θα εμφανίζεται η αρχειοθετημένη (κλειδωμένη χωρίς δυνατότητα τροποποίησης). Αν θέλεις (προαιρετικά) μπορείς να αναγράψεις στα σχόλια ότι προηγήθηκε έκδοση ΗΤΚ στο κτίριο και πλέον λόγω σύστασης διηρημένων ιδιοκτησιών συντάσσονται νέες ΗΤΚ.

υγ Πρόσθεσε την ειδικότητά σου στο προφίλ σύμφωνα με τους κανόνες συμμετοχής.

On 1/9/2025 at 12:49 ΜΜ, ΚΥΡΙΑΚΙΔΟΥ ΜΑΡΙΑ said:

 

Θα κάνω επεξεργασία της αρχικής δήλωσης? 

Θα ξεκινήσω νέες δηλώσεις εξαρχής? ( μαλλον οχι) αλλα διάβασα κάπου για αρχειοθέτηση αλλά δεν κατάλαβα την διαδικασία.... 

Αν είσαι Μηχανικός βάλε την ειδικότητα στο Προφίλ σου

Didonis

Καλησπέρα. Καθώς επήλθε σύσταση θα πρέπει οι ιδιοκτησίες να περιγραφούν στην ΗΤΚ με ξεχωριστές καταχωρήσεις. Η αρχική ΗΤΚ αρχειοθετείται. Στις νέες ΗΤΚ που θα κάνεις, θα αναγράψεις τα στοιχεία της ΠΣΟΙ και τους ιδιοκτήτες που θα είναι υπόχρεοι. Τα ΚΑΕΚ των Ο.Ι αν δεν έχουν ακόμη αποδοθεί θα κάνεις τις καταχωρήσεις σου (έχεις το ΚΑΕΚ οικοπέδου) και θα κάνεις τροποποιητική όταν εκδοθούν αυτά τα ΚΑΕΚ ώστε να τα καταχωρήσεις και αυτά. Μπορείς να το αναφέρεις ως παρατήρηση. 

@tromoskaifobos Kάθε κριτήριο το εξετάζεις αυτοτελώς. Π.χ η αυθαίρετη κατασκευή στο δώμα πληροί το κριτήριο φορτίου <20% τελείωσε. Πας στο άλλο κριτήριο του υπογείου. Έχεις το 75% περιμέτρου με τοιχία. Ξεμπέρδεψες. Μπορεί βεβαίως στο κριτήριο φορτίων να συνυπολογίσεις και άλλες κατασκευές στο κτίριο αν χρειάζεται.

@petros71 Η βεβαίωση του άρθρου 30 δεν αποτελεί άδεια, ούτε ΕΕΔΜΚ. Βεβαιώνεται ότι δεν απαιτούνται εγκρίσεις. Όλα τα  υπόλοιπα που αφορούν σχέσεις μεταξύ συνιδιοκτητών ισχύουν. Αν όπως προανέφερα, ρητά ο κανονισμός απαλλάσσει τις μεταβολές όψεων των ισογείων καταστημάτων, από την λήψη συναίνεσης τότε προχωράς χωρίς. Αν δεν αναφέρεται εξαίρεση, σημαίνει ότι ισχύουν οι διατάξεις του κανονισμούς για κατασκευές σε ΚΧ. της οικοδομής. Κάπου θα αναφέρει το ποσοστό απαιτούμενων ψήφων στην Γ.Σ για κατασκευές σε Κ.Χ. Αν δεν τον έχεις, να τον ζητήσει ο ιδιοκτήτης από τον διαχειριστή. 

Σκεψου το εξής σενάριο. Πάει ένας στον 1ο και αλλάζει όλα τα εξωτερικά κουφώματα και από πράσινα τα κάνει κόκκινα (τα παντζούρια). Πάει με το άρθρο 30. Τι λες; Θα τον αφήσουν επειδή έβγαλε βεβαίωση άρθρου 30;

Ο κύριος του δουλεύοντος ακινήτου υπόκειται σε περιορισμό χρήσης επί της εδαφικής λωρίδας. Δηλαδή, αν δεν υπήρχε η δουλεία θα μπορούσε να το φράξει. Τώρα δεν μπορεί, καθώς πρέπει να αφήνει ανοιχτό το χώρο να περνάει ο όμορος. Η φύτευση δεν ενοχλεί αν δεν παρεμποδίζει. Αν δηλαδή η δουλεία είναι σκέτο χώμα, τι ακριβώς να εμποδίσει η προσμέτρηση; Αν όμως πας και βάλεις 10 δέντρα και δεν μπορεί να περνάει, εκεί υπάρχει θέμα.

Σωστή επισήμανση.

Ανατρέχοντας σε πληροφορίες στο διαδίκτυο αναφέρεται ότι το "main span" δηλαδή το κεντρικό-μεγαλύτερο-άνοιγμα είναι 1.420 μέτρα και όχι το πλάτος. Κάπου το χάσανε στη μετάφραση οι αρθρογράφοι.

.... though sources mention its total length as 2,890 meters and its main span as 1,420 meters. 

Η τακτοποίηση δεν μοιάζει με έκδοση Ο.Α. Στο θέμα σου ισχύουν τα παραπάνω. Αν πήγαινες για έκδοση Ο.Α τότε θα εξέταζες διατάξεις απαλλαγής από προσμέτρηση στον ΣΔ τυχόν υπογείου κλπ.

@panagicd Θα εφαρμόσεις Υ.Δ για το επεκτεινόμενο τμήμα υπογείου+ Υ.Κ+έλεγχο για παραβίαση Δ. O μειωτικός (0,30 ή 0,50) εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση υπόγειας στάθμης ανεξαρτήτως χρήσης.

Δ.Δ δεν νοείται όταν δεν υπάρχει ΠΣΟΙ.  Διαφορετική διαρρύθμιση έχεις. Για τις υπολογιστικές ανάγκες προστίμου δεν υπάρχει διαφορά. Καλό θα είναι να μελετήσεις την υπόθεση (αφού λάβεις το ΟΚ από τους ιδιοκτήτες) με σκοπό να γίνει ΠΣΟΙ.

On 27/8/2025 at 12:00 ΜΜ, Didonis said:

 

Στο δια ταύτα.... όπως σωστά γράφεις το πατάρι (ως πατάρι) δεν μετρούσε ΣΔ αλλά τώρα ως αλλαγή χρήσης και χωρίς να έχει τις προδιαγραφές πια για πατάρι, εγώ θα το έβαζα ως υπέρβαση ΣΔ.

Δεν υπήρχε η έννοια του Σ.Δ ως υπολογίζονταν μετά τον ΓΟΚ 85. Εντός του όγκου (περίγραμμα χ αριθμός ορόφων) ήταν και απλώς σου επέτρεπε να έχεις το 50% (και όχι 100%) πατάρι προφανώς για να μην το κλείσεις ολο και θεωρηθεί όροφος. 

Αν δεν αναγράφει εξαίρεση τότε χρειάζεται συναίνεση καθώς έχεις να κάνεις με κοινόκτητο τμήμα οικοδομής.

@lydia1 Κάνεις αρχειοθέτηση στις δυο ΗΤΚ καθώς το αρχικό οικόπεδο δεν υφίσταται πλέον. Στη νέα ΗΤΚ αναγράφεις (προαιρετικά) και το ιστορικό.

@lydia1 Aπαιτείται διευρεύνηση του θέματος. Δεν αρκεί η διαγράμμιση. Απαιτούνται κατόψεις και αναγραφή της άδειας για τον 1ο και 2ο. Να ξαναπάς Πολεοδομία να αιτηθείς το στέλεχος Ο.Α . Πιθανώς να υπήρξε άδεια ή αναθεώρηση και να μην μπήκε στον ίδιο φάκελο. Άλλο ενδεχόμενο, να ρυθμίστηκαν με Ν. 1337/83. Αν τυχόν δεν βρεθεί τίποτα, οι επιλογές είναι γνωστές (ή ανασύσταση ή το πας χωρίς Ο.Α)

@nik Ακριβώς γι αυτό σου έγραψα ότι θα λάβεις ως Υ.Δ μόνο τα 50 τμ και τα υπόλοιπα θα τα δηλώσεις με μια Λ.Π ως  αλλαγή χρήσης από Κ.Χ σε Κ.Χ.

On 26/8/2025 at 8:04 ΜΜ, nik said:

Νέο θέμα..

Βάσεις οικοδομικής άδειας έχω ισόγειο κατάστημα 100μ2 με νόμιμο πατάρι το 50% της επιφάνειας του 50μ2. Η οικοδομική άδεια είναι του 1980.

Στην πράξη το πατάρι έχει επεκταθεί στο 100% του ισογείου δηλαδή 100μ2 και έχει αλλάξει όλος ο χώρος ισόγειο και πατάρι σε κατοικία (άτυπη μεζονέτα).

Σαν υπέρβαση δόμησης λοιπόν έχω επέκταση παταριού 50μ2. Πρέπει να βάλω υπέρβαση δόμησης και το νόμιμο πατάρι ? Δηλαδή η ΥΔ είναι 50μ2 ή 100μ2 ?

 

Βάσει ΓΟΚ 73 λαμβάνονταν περίγραμμα επί αριθμό ορόφων στην γενική περίπτωση. Το 50% υποκείμενου ισογείου επιτρέπονταν να γίνει πατάρι. Αν θεωρήσεις ότι το πατάρι αποτελούσε μέρος του καταστήματος τότε θα βάλεις ΥΔ=50τ.μ και μια Λ.Π για την αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε κατοικία για το προβλεπόμενο πατάρι. Ειδικά δε αν η χρήση άλλαξε προ ΓΟΚ 85 (δυνάμει και της εγκ. 3 Ν. 4178) δεν την θεωρείς την αλλαγή χρήσης ως παράβαση, πλην όμως καλό είναι να την βάλεις για να τεκμηριώνεται κάπου όλη αυτή η διαφοροποίηση. Λογικά θα έχεις και τίποτα "ψιλά" οπότε μια Λ.Π θα την βάλεις έτσι και αλλιώς.

@petros71 Nαι, αλλά δες μήπως υπάρχει εξαίρεση από τον κανονισμό για τα καταστήματα ισογείου της οικοδομής.  Για το ποσοστό αναγκαίων ψήφων κοιτάζεις τον κανονισμό για εργασίες σε Κ.Χ 

η περίφραξη ή περιτοίχιση γινεται στα όρια του οικοπέδου και προφανώς και στο πρόσωπο του οικοπέδου; Τι ακριβώς ρωτάς;

@janna με σεναζ στη βάση δεν εκδίδεται ΕΕΔΜΚ. Πας για κανονική. Το ίδιο και η περιτοίχιση, εκτός αν είναι λιθοδομή μέχρι 1 μ.

@giel Στα πλαίσια έκδοσης Ο.Α οι ΥΔΟΜ (βάσει προγενέστερων εγγράφων) προσομοιώνουν την ζώνη αυτή με προκήπιο, οπότε ισχύει το άρθρο 17 του ΝΟΚ στο οποίο (παρ Β.β) αναφέρεται ότι είναι επιτρεπτή η ράμπα οχημάτων (στην περίπτωσή σου ράμπα φορτοεκφόρτωσης και άρα ευμενέστερη περίπτωση κατασκευής) εντός του προκηπίου.

Επιπλέον, έχει υπόψη ότι η εγκ 113/86 άρθρο 28 (*) ερμηνευτική του ΓΟΚ 85 διευκρίνισε διαφορετικά το θέμα από μεταγενέστερη απόφαση του ΣτΕ (4439/14)** για την υποχρέωση τήρησης 4 μέτρων σε οικόπεδο 500 τμ και άνω, αναφέροντας ότι στην ελεύθερη τοποθέτηση του κτίσματος η ελάχιστη απόσταση που θα πρέπει να τηρείται είναι αυτή των 2,50 μέτρων.

(*) Σε οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο σχέδιο, προϋφισταμένους του 1923, στους οποίους έχει εφαρμογή το ΠΔ/2-3-81 (ΦΕΚ-138/Δ/81) στις περιπτώσεις οικοπέδου ίσου ή μεγαλύτερου των 500 τ.μ. (Αρθ-8 παρ.7 του ΠΔ/τος) παύει να ισχύει ο περιορισμός τοποθέτησης του κτιρίου σε απόσταση τουλάχιστον 4,0 μ. από την ΟΓ και ισχύει η παρ.1 του Αρθ-9 του Ν-1577/85 (ελεύθερη τοποθέτηση του κτιρίου στο οικόπεδο), με τη διευκρίνιση ότι η αναφερόμενη σ' αυτές απόσταση Δ ορίζεται 2,5μ. ανεξάρτητα από το ύψος, όπως ορίζει το άρθ-28 παρ.3 του ΓΟΚ/85. 

(**) [Παράνομη οικοδομική άδεια για ανοικοδόμηση ακινήτου εκτός οικισμού προϋφιστάμενου του 1923, χωρίς την τήρηση της υποχρεωτικής απόστασης από την οικοδομική γραμμή]

 Πρόεδρος: Ν. Ρόζος

Εισηγητής: Μ. Τριπολιτσιώτη

Δικηγόροι: Ν. Γαρνέλης, Μ. Μουστάκας

 Οι διατάξεις, με τις οποίες επιβάλλεται η ανέγερση οικοδομής σε απόσταση τουλάχιστον τεσσάρων μέτρων από την οικοδομική γραμμή προκειμένου για τα οικόπεδα με εμβαδόν 500 τ.μ. και άνω των προϋφιστάμενων του έτους 1923 οικισμών που στερούνται εγκεκριμένου σχεδίου, αποτελούν ειδικές διατάξεις οι οποίες έχουν τεθεί για την προστασία αυτών των παλαιών οικισμών και διασφαλίζουν καλύτερους όρους διαβίωσης.

Συνεπώς, οι ειδικές αυτές διατάξεις δεν καταργήθηκαν με το ν. 1577/1985 αλλά συνισχύουν, κατά τα λοιπά, ως προς τα οριζόμενα για την ελεύθερη τοποθέτηση του κτιρίου σε σχέση με τα πίσω και πλάγια όρια του οικοπέδου. 

Οι ημιϋπαίθριοι χώροι δεν εμπίπτουν στα επιτρεπόμενα στον υποχρεωτικό ακάλυπτο χώρο προστεγάσματα ή αρχιτεκτονικά στοιχεία, ούτε και στις κατασκευές που επιτρέπεται να  ανεγερθούν στους ακάλυπτους χώρους και, επομένως, το βάθος τους δεν προσμετρείται για τον υπολογισμό της απόστασης του κτιρίου από την οικοδομική γραμμή.

Το όριο της οδού είναι το όριο απαλλοτρίωσης. Αυτό αναφέρεται στην παρ. "η" άρθρου 2 ΠΔ 209/98 περί μέτρων ασφαλείας υπεραστικής συγκοινωνίας. Πλάτος οδού θα ληφθεί αυτό που προβλέπεται από τα όρια απαλλοτρίωσης (αν αυτά είναι εκατέρωθεν του άξονα) ή το όριο απαλλοτρίωσης (αν αυτό είναι από την μια πλευρά) και το απέναντι όριο όπως αυτό ορίζεται στο ΠΔ 209/98. Η διαφοροποίηση σε ό,τι αφορά τον οικισμό αφορά στην απόσταση της γραμμής δόμησης, η οποία στην περίπτωσή σου ανέρχεται στα 3 μέτρα από το όριο της οδού, ενώ αν ήταν εκτός οικισμού θα ανέρχονταν στα 15 μέτρα. Θα αναζητήσεις όμως τυχόν αυστηρότερες διατάξεις για την γραμμή δόμησης μέσω κάποια νομαρχιακής απόφασης.

Πάντως, για κάθε ενδεχόμενο κάνε και έναν έλεγχο μήπως η απαλλοτρίωση έχει ανακληθεί καθώς μοιάζει λίγο σπάνιο το σενάριο τέτοιας απαλλοτρίωσης εντός προ 23 οικισμού.

Καλημέρα. Περιέγραψε λεπτομερώς την όλη κατάσταση. Είχες στην Ο.Α ...στη σύσταση....και στην υφιστάμενη κατάσταση. Ανέβασε κάτοψη υφιστάμενης κατάστασης σε αντιπαραβολή με την ΠΣΟΙ και την Ο.Α

Εξαρτάται τι είδους αυθαιρεσίες είναι αυτές που έχεις εντάξεις στην κατηγορία 3. Στο άρθρο 100 δεν εντάσσονται αυθαίρετες κατασκευές που αντιστοιχούν σε επιφάνεια χώρου εκτός από αυτές που ρητά αναφέρονται (π.χ ΗΧ, κιόσκια, στέγαστρα κλπ). Άρα, αν π.χ έχεις αυθαίρετη αποθήκη κατηγορίας 3, αυτή δεν μπορεί  να υπαχθεί στο άρθρο 100 σε μια λοιπή παράβαση.