palex

Συμφωνω με το ότι τα φορτια ειναι μικρά και στην λυση με την επιτόπου ξύλινη κατασκευή. Λυση στο αρχιτεκτονικο μέρος δεν βλέπω με τις διαφορές κλίσεων υψομετρων κορφία αποστασεων μεταβλητων απο τα άκρα. Εvan εκτός περιγράμματος οροφου ποσο και που μπορείς να βγείς???? Νομίζω οτι πρεπει να μεταφερθεί το θέμα στην Οικοδομικη, ολο και καποιος αρχιτεκτονας θα έχει σχεδιασει κατι παρόμοιο για να μας ταλαιπωρεί στην μελέτη!!

εισαι κοντά στην κοίτη του ποταμου??

Δεν εχω βρεί πίνακες με αντοχές σε λεπτοτοιχες, και δεν νομίζω να υπάρχουν λόγω κατηγορίας 4. Εχει βρεί καποιος άλλος?? Εχω μονο πίνακες με τα αδρανειακα μεγέθη τα οποία συμβουλεύομαι, όταν είναι να μην χρησιμοποιήσω την μέγιστη του εμπορίου. Π.χ η βαρύτερη λεπτότοιχη του εμπορίου έχει ακριβως τα ίδια Wx, Wz με την IPE120. χωρίς όμως τις απομειώσεις λόγω κατ4. που λογικά πρέπει να είναι κοντα στο 20%. Αν χρειάζεσαι κατι βαρύτερο πιστέυω ότι συμφέρει να αλλαξεις τον κάναβο αν αυτό γίνεται. Πινακες περιέργως υπάρχουν για τα πανελα που σου δίνουν αναλόγως τα φορτια την απαιτούμενη απόσταση στήριξης. Πλεόν σε όλες της νεες κατασκευες βλέπω λεπτότοιχες, και μου κανει εντύπωσει που χρησιμοποιείτε μορφοχαλυβα, ορθως μεν γιατι τις υπολογίζετε ακριβώς, αλλα.... Επιπλεόν όμως δεν θεωρώ σωστό να μπαινουν στο μοντέλο ώς πλευρικές δεσμεύσεις μηκίδες και τεγίδες. Αν είναι π.χ να λυγίσει ενα HEA 450 σας φαίνεται λογικό να την εμποδίσει μια αμφιαρθωτη μηκίδα ΙPE120 μήκους 6μ ή οποία μαλιστα δεν διέρχεται απο τον άξονα κ.β της διατομής??? ιδίως την στρέψη της διατομής δεν την πιανει καθόλου. @ιονο τις λεπτότοιχες τις περνάς στο aqua του Sofistik και τις βαζεις μετά και στο μοντέλο? Το φτίαξαν τελικά το module με την διαστασιολόγηση κατηγορίας 4???

Mη ξεχάσεις να συμμετεχεις ενεργά και στον λουλουδοπόλεμο! Οσο περισσότερες γαρδένιες πετας τόσο το καλύτερο! edit: αυτα μπορούμε να τα περνάμε στο βιβλίο εσόδων-εξόδων? γιατι αμα καταργηθεί το εξωλογιστικό την έχουμε άσχημα!

Εγω βάζω λεπτότοιχες που τις αγνοω πλήρως. Το μήκος πλευρικου λυγισμου του ζυγώματος το μειώνω μόνο όπου πιανουν τα χιαστα όπυο βαζω και κοιλοδοκό να τρεχει σε όλα τα ανοίγματα όποτε εχω το ίδιο μηκος λυγισμού σε όλα τα ζευκτα. Με λεπτότοιχες τα κιλα μειώνονται πολυ

Παντως εχω εντωπίσει το εξης "παραδοξο", όσο πιο λεπτομερής και ψειρας είσαι στη δουλεία σου, τόσο κλείνεσαι μεσα, διαβάζεις, κανεις αναλυτικές μελέτες κτλ... και τόσο λιγότερο κόσμο γνωρίζεις γιατι δεν κυκλοφορείς έξω. Οσο περισσότερο το ρίχνεις στην διασκέδαση, ποτα φαγητά, παρτυ κτλ... τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να γνωρίσεις πελάτες και περνας και καλύτερα. Πολλοι ασχολούνται μονο με p.r και μετα μοιραζουν τις δουλεέις και τα πανε περίφημα! Τα συμπεράσματα δικά σας!!

Δεν γίνεται αυτό. με το κορφία σε μια γραμμή και διαφορετική αποσταση απο τα άκρα με εννιαία κλίση βγαινει στο ακρο του ζευκτού σε διαφορετικά υψόμετρα. Και δυστυχώς δεν βλέπω αλλη λύση. Και τωρα Evan οπως το έχεις εχεις, σε καθε ζευκτο βγαίνει διαφορετικό υψόμετρο κορφία. θα πρεπει να το σχεδιασεις τρισδιάστατα για να δεις αλλα φοβαμαι οτι δεν εχει λυση το πρόβλημα!

Σε δουλεια να βρισκόμαστε

Ειναι αλλα δεν εχεις κρυφές στηριξεις, μπαινουν τα αρμοκαλυτρα που σου είπα

Χα χα!! σε μας εμφανίζονται σε ολες τις θερμοκρασίες, είναι παντως καιρού. Στο προεντεταμενο σκυρόδεμα εμφανίζονται όταν υπο σταθερη τάση το υπό προένταση σκυρόδεμα μεταβάλλει μακροπρόθεσμα το μηκος του αλλάζοντας στην συνέχεια την παραμορφωση και ταση του τένοντα προέντασης. Οι θερμοκράσια δεν μας απασχολεί καθότι αφορα το σκυρόδεμα περισσότερο και όχι τον χάλυβα. Για τον χάλυβα λογικό να επιρρεαζει η θερμοκρασια. Μου φαίνεται οι νομοι της φύσης αλλαζουν αναλόγα την ειδικότητα. Αυτό που λες με την θερμοκρασια και τον χάλυβα εμεις το λαμβανουμε υποψιν στον πυραντοχο σχεδιασμό, βλεπε βοηθητικό οπλισμο σε σύμμικτες πλακες κτλ...

Τerry δεν θελω να σε αγχώσω αλλα ο κ.Κατασκευαστης μαλλον δεν πρεπει να εχει ξαναρίξει πανελ οροφής. Αυτα τα πραγματα είναι τυπομποιημενα ενω οι προτάσεις του ειναι παντεντιάρικες. Συγκόλληση πανω στο γαλβανι δεν γίνεται και γενικα σε λεπτότοιχες διατομές. Τα πανελ οροφής ΔΕΝ βιδωνονται όπως τα πανελ σταγης πλαγίοκαλυψης, στητίζονται με απλη εδραση στις πατουρες του Ω που σου περιέγραψα! Παρε αυρίο τηλ τις Corus, Accelormittal, Isobau και θα σου πουν τι να κανεις και απο που να προμηθευτης τα εξαρτήματα (αν δεν στα πουλήσουν κιολας).

Εμφανίζεται με σημαντικό ρόλο στο προεντεταμενό σκυρόδεμα διοτι προκαλει μακροχρόνια απώλειες της προέντασης των καλωδίων οι οποίες και συνυπολογίζονται στο σχεδιασμό. Στίς μεταλλικές και τα συνηθισμένα κτιριακα δεν μας απασχολει, πλην της ανάγκης υποστύλωσης των πλακων μετα το ξεκαλουπωμα με βοηθητικους πύργους μεχρί την πλήρη σκληρυνση του σκυροδέματος, προκείμενου να μην εμφανιστουν μεγάλα βέλη. Αλλα αυτά δεν εχουν σχεση με τους μη προεντεταμένους κοχλίες μας, απλά πληροφοριακα. Εσείς τον υπολογίζεται τον ερπυσμο στους προεντεταμένους κοχλίες?

Aπο τις τεγίδες δεν γίνεται, ίδιως αν ειναι ψυχρης έλασης. Μπορεις να ζητησεις τα ζυγώματα να έχουν λαμακια για να μην τρυπίεται το πελμα. Δυστυχως θα δεν το θυμαμαι πολυ καλα, πρεπει να ψαξω και φωτό, αλλα οι ντίζες συγκρατούν μια διατομή τύπου Ω και τα πανελ απλα πατάνε στα φτερακια του Ω, μετά απο κάτω μπαινει ενα αρμοκάλυπτρο και δεν φαινεται τίποτα. Οι κοιλοδοκοι κρεμόνται με αλυσίδες από τεγίδες-χιαστα-κεφαλοδοκους , όταν δεν εχεις απο πανω ζύγωμα,και μετα οι ντίζες πιανουν στις κρεμαστες κοιλοδοκους. Γενικα το σύστημα δεν γεμίζει καθόλου το μάτι μεχρί της ολοκλήρωση όλης της οροφης είναι αρκετά ασταθές και όταν περπατας πανω δεν το ευχαριστίεσαι καθόλου! Δυστυχως δεν ειχα ποτε χρόνο να το παρατηρήσω αναλυτικά, όποτε κραταώ μια μικρη επιφύλαξη για να σας δώσω αργότερα τις ακριβέις λεπτομέριες

Αναρτώνται με ντίζες οι οποίες τρυπουν το πελμα του ζευκτου ή του δικτυώματος. ενω στην ενδιάμεση απόσταση των πλαισίων εχω δει να κρεμάται κοιλοδοκός με αλυσίδες δεμενη απο απο λοιπά δομικά και πανω στην κοιλόδοκο υπάρχουν αυτάκια που παιρνιούνται οι ντίζες. Αυτό σου είπε και δεν σου άρεσε? Τα πανελ οροφης στηρίζονται μονο στην μια διευθυνση τους δεν χρειαζεται σχαρωμα και στις δύο και παντα γίνεται ανάρτηση όχι σταθερή συγκολλημένη κατασκευή

ναι και στα δύο ερωτήματα

αρθρωτα και εγω, μαλλον επειδη δεν μπορεις να το πακτώσεις και πανω δεν θα συμφερει να το πακτωσεις κατω και να σου βγέι η διαστασιολογηση από τη κάτω θέση, + ότι θα εχεις και εξοχές αγκυρίων απο περίγραμμα για πακτωση, μαλλον για αυτους τους λόγους. Επιπλέον παίζει να τραβηξει η πακτωση τους κάτω όλη την οριζόντια ώθηση του κτίριου την καθετη στα μέτωπα ενω για αυτην την δουλεία προορίζεις τα χιάστα. Τους στύλους των κυρίων πλαισίων στον ασθενή άξονα τους πακτωνετε ή τους αρθρώνετε?

Για να δεις το pdf του Shelby! Mαλλον αυτό που βλέπεις στη συννημένη φωτό εδω στο πίσω μέρος του περικόχλιου εννοει ο CostasV ή ίσως κατι τετοιο http://85.72.40.183/eShop/Items.aspx?CategoryID=1085

Μred-akia μπες στο site του πρωτα σαν επισκέπτης μετα βγες και ξαναπατα στον λινκ που δίνει!!! @costasv, A ναι την έχω δει και σε ιταλικούς ιστούς αυτη τη ροδέλα με το αυτί. Φαντάζομαι οτι διπλώνει όταν σφιξει πανω της το περικόχλιο. -Για τα συνεργεία που έλεγα το προβλημα που έχουμε εμείς ειναι οτι συνήθως ξεχνουν να σφιξουν τους κοχλιες δίοτι πρωτα μοντάρεται όλη η κατασκευή και μετα συσφιγγεται για να εκμεταλλευτεις τους τζογους στο κλεψιμο των κατασκευαστικων λαθων. Υποψιν ότι καθε οπη την ανοίγουμε 2μμ φαρδύτερη απο τον κοχλία υποχρεωτικά! Οι δικοί σας μαστορές μπορουν να σπάσουν τον κοχλια απο το πολυ σφιξιμο?? Δεν μου τους δίνετε; Σας ευχαριστω για τις απαντησεις, ενδιαφέρουσα η διασυνδεση των επιστημων!!

@Costasv "Είτε κόντρα παξιμάδι , που είναι αλάθητη λύση στο πρόβλημα, είτε (όταν δεν υπάρχει δυνατότητα για κόντρα παξιμάδι, κόλλα, αυτο-ασφαλιζόμενο παξιμάδι, κοπίλια, ειδική ροδέλα ασφάλισης κ.ο.κ." -Kόντρα εμεις βάζουμε μονο στα αγκυρια. -Τι κόλλα; Τι υπάρχει;Εποξειδική; περισσότερες λεπτομέρειες; - Κοπίλια αγνωστη λέξη! Μηπως εννοεις τα groovers που πλεόν δεν τα πολυχρησιμοποιούμε εμείς; - Ροδελα ασφαλίσης εννοεις μια οδοντωτή;

@shelby Ναι βλέπω ότι θεωρείτε ότι η δυναμικη αξονική καταπόνηση μεταβαλλει την προένταση του κοχλία εντος ανω και κάτω ορίου. Και μετά διαστασιολογέιτε για το κατώτερο όριο; Εγω αναφερόμουν περισσότερο σε αποσυσφιγξη δηλαδη περιστροφή του περικόχλιου λόγω συντονισμών. Απώλεια προέντασης λόγω ερπυσμού του υλικου λαμβανετε ύποψιν?

Σειρα μου για ερώτηση: Πως εμπιστευεστε τις συνδέσεις τριβής? Πυρηνικοί επιστήμονες σφίγκουν τους κοχλίες? Με τις δυναμικες καταπονήσεις των δικών σας κατασκευων δεν εχετε αποσυσφιγξη; Τι συμβαίνει σε περίπτωση που χαλαρωσει η σύνδεσή σας; Εχετε προβλέψει τουλάχιστον να μην εχετε ολική αστοχία σε αυτήν την περίπτωση; Και για τι ειδους κατασκευες μιλάτε, για κίνούμενα μεταλλικά μέρη μια μηχανής;

@ costasv 1.Ακριβώς αυτό. 2.Στην δικία μας γλώσσα περιγραφουμε σαν ψαθυρή μορφή αστοχίας καθε αστοχια η οποία συμβαίνει ακαριαία- απροειδοποίητα και κυρίως χωρίς την δυνατότητα να γίνεται ανακατανομή των εντάσεων δηλαδη όταν δεν έχεις την δυνατότητα υπό σταθερή ταση να αυξάνονται οι παραμορφωσεις σου. Εκτός δηλαδή απο χαρακτηριστικό ενός υλικου το χρησιμοποιουμε σαν εννιαια για να περιγραψουμε συμπεριφορα ενος μελους ή φορέα. Κοινως ο κοχλίας αμα σπασει έχεις χασει όλη την συνδεση, ενω αν παραμορφωθεί το έλασμα συνδεσης μιας δοκου στο ένα ακρός της απλως θα αναγκαστεί να δουλέψει περισσότερο η σύνδεση που βρίσκεται στο αλλο ακρο της δημιουργωντας έτσι ανακατανομές οχι μονο τοπικά στην συνδέση αλλα και στον συνολικό φορέα. Η διατμήτικη αστοχία σε ολες τις περιπτώσεις θεωρείται ψαθυρή αστοχία και για αυτό αποφευγεται με ικανοτικούς ελεγχους πχ, οσον αφορά το συνδεόμενο μέλος (δοκός - στυλος) να αστοχεί πρωτα σε καμψη (πλαστιμη μορφή αστοχίας) και μετα σε διάτμηση. Επειδή ακριβώς υπολογίζουμε τους κοχλίες σε διατμηση θεωρουμε και την αστοχία τους ψαθυρή

Ισως για τον λόγο αυτό φροντίζουμε σε μια διατμητική συνδεση, κρίσιμη για την αστοχία να ειναι η συνθλιψη αντυγας που θεωρείται πλαστιμη αστοχία και οχι η αστοχία του κοχλία που είναι ψαθυρή. Η συνθλιψη αντυγας δινει την δυνατότητα στην συνδεση να κανει ανακατανομή των εσωτερικών δυνάμεων ενεργοποιόντας και τους άλλους κοχλίες. Δηλαδη θέλουμε το έλασμα πρωτα να διαρρευση, να γίνει διανοιξη δηλαδη της οπης που συγκεντρωνονται οι μεγαλύτερες τασεις και με την διανοιξη αυτη αποκαθίσταται και η επαφή των οπών με τους υπόλοιπους κοχλίες! Εχουμε τον τρόπο μας! Υ.Γ Και εγω όταν διαβασα για κοχλίες αυστηρα μόνο σε εφελκυσμό σοκαρίστηκα

Ιδίως το τελευταιο διάστημα εχουν ανοιξει πολλα thread με φαγωμαρες μεταξυ, Α.Τ.Μ-Π.Μ, ΜΗΧ-Π.Μ(λιγότερο), Α.Μ-Π.Μ και παντα με στοχο τους Π.Μ θα ελεγα ο πρωτος λίθος. Δειγμα μαλλον ιδιαίτερης αναδουλειάς. Παντως εγω δεν ημουν ποτέ ιδιαίτερα αρνητικός προς Τεχνολόγους και δεν ασχολιόμουν κιολας στα σχετικα thread μεχρί που διαβασα την επανηλλημενες επιθέσεις απέναντι στο επίπεδο του ΕΜΠ (ξεκίνησαν λυσσαλέως από την αυτοαναγνωριση του Μaster) και δεν μου άρεσε καθόλου η νοοτροπία ότι επειδη δεν μου αναγωρίζονται επαγγελματικά δικαιώματα προσβάλω τις σπουδές εσένα που έχεις. Αυτή η συμπεριφορα με έκανε να αλλαξω σταση.

Κοιταψε ΜΑΚΑΡ, τα πράγματα ειναι απλα, σαν ανθρωποι μπορεί σε προσωπικό επίπεδο να μην έχουμε τιποτα να χωρίσουμε αλλα σε συλλογικό έχουμε! Οι διαχωρηστικές γραμμες υπάρχουν ουτως ή αλλως. Το να ρωτουν σε ενα forum το οποίο στην συνέχεια κατηγορούν ειναι απλα αναξιοπρεπες για όσους το κανουν. Μη θεωρεις την αξιοπρεπη συμπεριφορά δεδομένη απο όλους, ίδιως οταν υπάρχουν συμφέροντα. edit: μη μου πείτε οτι οι συζητησεις για τα επαγγελματικα διακαιώματα οπου γίνονται οι συγκρούσεις δεν αφορουν συμφεροντα? Γιατι πανω σε καθαρα τεχνική συζητηση δεν ειδα να υπαρχει θεμα συγκρουσης ή ρατσιστικής αντιμετώπισης ποτε.