Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Η τεχνική υπηρεσία γνωματεύει και την βεβαίωση την υπογράφει ο Δήμαρχος ή ο αρμόδιος Α/δήμαρχος. Αλλά όχι με βάση την δική του γνώση αλλά την γνωμάτευση της τεχνικής υπηρεσίας... Εδώ είναι η διαφορά. Κάτι αντίστοιχο που συμβαίνει και για την βεβαίωση χρόνου δημιουργίας οικοπέδου... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 ειναι, παντοτε, θεμα "αμοδιοτητας"...με βαση ρ η τ η διαταξη Νομου, Επομένως, Αν στις αρμοδιοτητες της τεχνικης υπηρεσιας ειναι η έκδοση τέτοιων "βεβαιώσεων" το "βλεπουμε" Οι βεβαίωσεις που εκδίδονται μετά από γνωμάτευση της Τ.Υ. ή πλέον της ΥΔΟΜ, έχουν απόλυτη ισχύ. Στις περιπτώσεις αυτές, η (συν)υπογραφή Δημάρχου ή Αντιδημάρχου έχει δευτερεύουσα σημασία και δεν ακυρώνει την ισχύ της βεβαίωσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nzerman Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Αυτό συνάδελφε προκύπτει από κάποια διάταξη; Ευχαριστώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis gon Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 2 , 2012 Παίζει κάποιο ρόλο που η ΠΟΛ 1046 αναφέρεται σε χρήση της βεβαίωσης αυτής για οικονομικούς λόγους *υπολογισμό αντικειμενικής αξία" και όχι για πολεοδομικούς? Το υπουργείο οικονομικών μπορεί να έχει αυστηρότερα κριτήρια από το ΥΠΕΚΑ.Θα πρέπει λοιπόν και το ΥΠΕΚΑ να βγάλει μια παρόμοια απόφαση για να ακυρώνει στην ουσία τους και στη χρήση τους αυτές τις βεβαιώσεις.Δε νομίζω ότι έχει βγάλει , οπότε?... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 (edited) Το έχω ξαναυποστηρίξει, το ξαναγράφω κι εδώ: Ο νόμος σχετικά με τη χορήγηση βεβαίωσης 4014 αναφέρει χαρακτηριστικά: Την…, κατόπιν αυτοψίας που διενήργησα στο ακίνητο…………. ιδιοκτησίας του …………..επί της οδού …… αρ. …. του ∆ήμου …… και κατά την οποία μου επιδόθηκαν τα παρακάτω στοιχεία: 1. Στέλεχος της οικοδ. Αδείας 2. Τοπογραφικό που συνοδεύει την άδεια 3. Εγκεκριμένα σχέδια που αφορούν στο μεταβιβαζόμενο ακίνητο 4. Τίτλους ιδιοκτησίας 5. Νομιμοποιητικά στοιχεία1 6. ∆ήλωση του ιδιοκτήτη 1Μόνο για τις περιπτώσεις ακινήτων ή αυτοτελώς ιδιοκτησιών (οριζοντίων ή καθέτων ) της §2 του άρθρου 23 του Ν. 4014/2011. Απόσπασμα N.4014/2011 §2 του άρθρου 23. Από τις διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εξαιρούνται τα ακίνητα, στα οποία έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές ή έχουν εγκατασταθεί αυθαίρετες χρήσεις: α) που υφίστανται προ του 1955 .... Δηλαδή, ακόμα και για τα προ του 55 ακίνητα απαιτούνται για να εκδοθεί βεβαίωση 4014 "νομιμοποιητικά στοιχεία"!!! "Νομιμοποιητικά" στοιχεία είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ η "πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος" από την οικεία πολεοδομία, η οποία αποτελεί κάτι σαν "άδεια" για το συγκεκριμένο ακίνητο, κι όταν αυτή εκδοθεί, τότε το συγκεκριμένο ακίνητο είναι "νομίμως υφιστάμενο". Βεβαίως για την έκδοση αυτής χρειάζονται σχέδια, τοπογραφικό, φωτογραφίες, αμοιβές, αποδεικτικά στοιχεία παλαιότητας κ.λπ. (αναλόγως τη "διάθεση" και το "ενδιαφέρον" κάθε πολεοδομίας κ.λπ.). Άρα, αν δεν υπάρχει τέτοια πιστοποίηση, όποιος εκδίδει βεβαίωση 4014 για το συγκεκριμένο ακίνητο το κάνει παρατύπως (για να μην γράψω κάποια άλλη λέξη)!!! Όλα τα υπόλοιπα έγγραφα (π.χ. βεβαιώσεις δημάρχων, αναγραφή σε συμβόλαια, αεροφωτογραφίες κ.λπ.) δεν αποτελούν "νομιμοποιητικά στοιχεία" για το συγκεκριμένο ακίνητο. Απλώς μπορούν να χρησιμοποιηθούν και να εκδοθεί ή "πιστοποίηση" - 'άδεια" νομίμως υφιστάμενου προ του 55 από την οικεία πολεοδομία. Και προσοχή, ΔΕΝ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ, ποιό ακίνητο υφίσταται νομίμως προ του 55, στηριζόμενος π.χ. σε μια αεροφωτογραφία που το δείχνει ή π.χ. σε μια βεβαίωση δημάρχου ή έστω τεχνικής υπηρεσίας δήμου που το αναφέρει, ή π.χ. σε ένα μεταγενέστερο συμβόλαιο που το περιγράφει κ.λπ. Απαιτείται έκδοση "πιστοποίησης νομίμου περιγράμματος" (δηλαδή, "άδειας"). Edited Νοέμβριος 3 , 2012 by ΙΑΣΟΝΑΣ Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 Το έχω ξαναυποστηρίξει, το ξαναγράφω κι εδώ: Ο νόμος σχετικά με τη χορήγηση βεβαίωσης 4014 αναφέρει χαρακτηριστικά: Την…, κατόπιν αυτοψίας που διενήργησα στο ακίνητο…………. ιδιοκτησίας του …………..επί της οδού …… αρ. …. του ∆ήμου …… και κατά την οποία μου επιδόθηκαν τα παρακάτω στοιχεία: 1. Στέλεχος της οικοδ. Αδείας 2. Τοπογραφικό που συνοδεύει την άδεια 3. Εγκεκριμένα σχέδια που αφορούν στο μεταβιβαζόμενο ακίνητο 4. Τίτλους ιδιοκτησίας 5. Νομιμοποιητικά στοιχεία1 6. ∆ήλωση του ιδιοκτήτη 1Μόνο για τις περιπτώσεις ακινήτων ή αυτοτελώς ιδιοκτησιών (οριζοντίων ή καθέτων ) της §2 του άρθρου 23 του Ν. 4014/2011. Απόσπασμα N.4014/2011 §2 του άρθρου 23. Από τις διατάξεις της προηγούμενης παραγράφου εξαιρούνται τα ακίνητα, στα οποία έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές ή έχουν εγκατασταθεί αυθαίρετες χρήσεις: α) που υφίστανται προ του 1955 .... Δηλαδή, ακόμα και για τα προ του 55 ακίνητα απαιτούνται για να εκδοθεί βεβαίωση 4014 "νομιμοποιητικά στοιχεία"!!! "Νομιμοποιητικά" στοιχεία είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ η "πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος" από την οικεία πολεοδομία, η οποία αποτελεί κάτι σαν "άδεια" για το συγκεκριμένο ακίνητο, κι όταν αυτή εκδοθεί, τότε το συγκεκριμένο ακίνητο είναι "νομίμως υφιστάμενο". Βεβαίως για την έκδοση αυτής χρειάζονται σχέδια, τοπογραφικό, φωτογραφίες, αμοιβές, αποδεικτικά στοιχεία παλαιότητας κ.λπ. (αναλόγως τη "διάθεση" και το "ενδιαφέρον" κάθε πολεοδομίας κ.λπ.). Άρα, αν δεν υπάρχει τέτοια πιστοποίηση, όποιος εκδίδει βεβαίωση 4014 για το συγκεκριμένο ακίνητο το κάνει παρατύπως (για να μην γράψω κάποια άλλη λέξη)!!! Όλα τα υπόλοιπα έγγραφα (π.χ. βεβαιώσεις δημάρχων, αναγραφή σε συμβόλαια, αεροφωτογραφίες κ.λπ.) δεν αποτελούν "νομιμοποιητικά στοιχεία" για το συγκεκριμένο ακίνητο. Απλώς μπορούν να χρησιμοποιηθούν και να εκδοθεί ή "πιστοποίηση" - 'άδεια" νομίμως υφιστάμενου προ του 55 από την οικεία πολεοδομία. Και προσοχή, ΔΕΝ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ, ποιό ακίνητο υφίσταται νομίμως προ του 55, στηριζόμενος π.χ. σε μια αεροφωτογραφία που το δείχνει ή π.χ. σε μια βεβαίωση δημάρχου ή έστω τεχνικής υπηρεσίας δήμου που το αναφέρει, ή π.χ. σε ένα μεταγενέστερο συμβόλαιο που το περιγράφει κ.λπ. Απαιτείται έκδοση "πιστοποίησης νομίμου περιγράμματος" (δηλαδή, "άδειας"). Εγκ55/2000 (για την εφαρμογή του Ν. 2831/2000) ΑΡΘΡΟ 20 (Τροποποίηση του άρθρου 23) Παρ. 1- Στα νομίμως υφιστάμενα κτίρια, στα οποία εφαρμόζεται το «νόμιμο περίγραμμα», κατά την προσθήκη περιλαμβάνονται και αυτά που έχουν εξαιρεθεί με τις διατάξεις του Ν. 1337/83 και αυτά που έχουν ανεγερθεί πριν από το Γ.Ο.Κ./55 (χωρίς να απαιτείται σχετική οικοδομική άδεια), μόνο όμως για το τμήμα τους, που δεν αντίκειται στις κατά το χρόνο κατασκευής τους ή τις σημερινές διατάξεις. Σε κάθε άλλη περίπτωση, όπως π.χ. στη χορήγηση βεβαιώσεων για άδεα λειτουργίας απαιτείται, ως δικαιολογητικό, απόφαση προϊσταμένου, η οποία θα συνοδεύεται από τοπογραφικό και διάγραμμα κάλυψης με σχηματική τομή. Με τη διοικητική αυτή πράξη, που αντικαθιστά την πράξη έγκρισης οικοδομικών εργασιών πιστοποιείται το νόμιμο περίγραμμα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΚΑΝΑ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 3 , 2012 Συνάδελφε είναι άγνωστο, αν αυτή η εγκ ισχύει σήμερα επειδή πολλές πολ/μίες, θεωρούν ότι αυτή αναφέρεται στο ΓΟΚ 85, που σήμερα δεν ισχύει πλέον Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 Εγκ55/2000 (για την εφαρμογή του Ν. 2831/2000) ΑΡΘΡΟ 20 (Τροποποίηση του άρθρου 23) Παρ. 1- Στα νομίμως υφιστάμενα κτίρια, στα οποία εφαρμόζεται το «νόμιμο περίγραμμα», κατά την προσθήκη περιλαμβάνονται και αυτά που έχουν εξαιρεθεί με τις διατάξεις του Ν. 1337/83 και αυτά που έχουν ανεγερθεί πριν από το Γ.Ο.Κ./55 (χωρίς να απαιτείται σχετική οικοδομική άδεια), μόνο όμως για το τμήμα τους, που δεν αντίκειται στις κατά το χρόνο κατασκευής τους ή τις σημερινές διατάξεις. Σε κάθε άλλη περίπτωση, όπως π.χ. στη χορήγηση βεβαιώσεων για άδεα λειτουργίας απαιτείται, ως δικαιολογητικό, απόφαση προϊσταμένου, η οποία θα συνοδεύεται από τοπογραφικό και διάγραμμα κάλυψης με σχηματική τομή. Με τη διοικητική αυτή πράξη, που αντικαθιστά την πράξη έγκρισης οικοδομικών εργασιών πιστοποιείται το νόμιμο περίγραμμα. Δηλαδή, με απλά ελληνικά τι λέει;;; Μπορείς να εκδώσεις βεβαίωση 4014 σε ακίνητο προ του 55 στηριζόμενος σε π.χ. μια αεροφωτογραφία που το δείχνει ή μια βεβαίωση δημάρχου που το βεβαιώνει;;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton64 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 Συνάδελφε είναι άγνωστο, αν αυτή η εγκ ισχύει σήμερα επειδή πολλές πολ/μίες, θεωρούν ότι αυτή αναφέρεται στο ΓΟΚ 85, που σήμερα δεν ισχύει πλέον Με αφορμή το σχόλιο του συναδέλφου μιά άποψη: Ο ΓΟΚ 85 δεν καταργήθηκε ρητά από τον ΝΟΚ (όπως πχ είχε καταργηθεί ο ΓΟΚ 73 με το άρθρο 31 του ΓΟΚ 85). Με βάση το άρθρο 35 του ΝΟΚ καταργείται κάθε διάταξη αντίθετη στις ρυθμίσεις του. Διαδικασία (όπως η πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος) η οποία δεν ρυθμίζεται διαφορετικά από τον ΝΟΚ ή δεν καταργείται ρητά, εξακολουθεί να υφίσταται. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 4 , 2012 ..... Δηλαδή, ακόμα και για τα προ του 55 ακίνητα απαιτούνται για να εκδοθεί βεβαίωση 4014 "νομιμοποιητικά στοιχεία"!!! "Νομιμοποιητικά" στοιχεία είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ η "πιστοποίηση νομίμου περιγράμματος" από την οικεία πολεοδομία, η οποία αποτελεί κάτι σαν "άδεια" για το συγκεκριμένο ακίνητο, κι όταν αυτή εκδοθεί, τότε το συγκεκριμένο ακίνητο είναι "νομίμως υφιστάμενο". Βεβαίως για την έκδοση αυτής χρειάζονται σχέδια, τοπογραφικό, φωτογραφίες, αμοιβές, αποδεικτικά στοιχεία παλαιότητας κ.λπ. (αναλόγως τη "διάθεση" και το "ενδιαφέρον" κάθε πολεοδομίας κ.λπ.). Άρα, αν δεν υπάρχει τέτοια πιστοποίηση, όποιος εκδίδει βεβαίωση 4014 για το συγκεκριμένο ακίνητο το κάνει παρατύπως (για να μην γράψω κάποια άλλη λέξη)!!! .... ... Με αποκλιστική ευθηνη του μηχανικού που αντικαθιστά την πολεοδομική αρχή. Οπότε σε οποιαδήποτε μελλοντική αμφισβήτηση θα πρέπει να βρει λύση για το νόμιμο περίγραμμα. Δεν είναι δεδομένο όμως ότι αυτό θα είναι εφικτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα