SIGIO Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Η κατάτμηση, στο παράδειγμα που θέτεις, προφανώς θα μπορεί να γίνει αν το αγροτεμάχιο με το κτίριο, μετά την κατάτμηση, έχει τα ελάχιστα μεγέθη που απιατούνται ώστε το κτίριο να μην είναι αυθαίρετο, δηλ. απαραίτητες αποστάσεις από όρια, απαραίτητο πρόσωπο και εμβαδό 20στρ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 agios, έχεις δίκιο σ' αυτό που λες ...''ότι πολεοδομικά απαντάται γιατί δεν πρέπει να γίνεται αυτό που λες''. Αλλά, σε περίπτωση που δεν κάνεις χρήση του μέγ. επιτρ. ΣΔ και Κάλυψης που έχεις από τα 100 στρέμματα αλλά μόνο πχ τα 200μ2 στην οικ. άδεια, και εφ' όσον έχεις όλες τις νομικές προυποθέσεις για κατάτμηση, δεν βλέπω και δεν μπορώ να θυμηθώ και καμιά νομολογία να το υποστηρίξω, που να λέει ότι τα υπόλοιπα 96 στρέμματα σφάζονται-θυσιάζονται μετά την έκδοση της οικ. άδειας. Το ερώτημα όπως καταλαβαίνεις είναι για υποθετική περίπτωση, αλλά νομίζω ότι έχουμε να κάνουμε με ακόμη μία νομική ατέλεια. Σ'΄ευχαριστώ πάντως για τον χρόνο σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Η κατάτμηση, στο παράδειγμα που θέτεις, προφανώς θα μπορεί να γίνει αν το αγροτεμάχιο με το κτίριο, μετά την κατάτμηση, έχει τα ελάχιστα μεγέθη που απιατούνται ώστε το κτίριο να μην είναι αυθαίρετο, δηλ. απαραίτητες αποστάσεις από όρια, απαραίτητο πρόσωπο και εμβαδό 20στρ. Δεν πέφτουν λίγο πολλά τα 20 στρέμματα, καλά όλα τ' άλλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 διορθωστε με, αν κανω λαθος στα παρακατω νομιζω οτι αν εχω 100 στρ. γης, τοτε πρωτα θα κανω την κατατμηση σε αρτια και οικ. και μετα θα βγαλω τις αντιστοιχες αδειες. επισης νομιζω οτι αν εχω 5800 τμ. και εχω βγαλει ΟΑ και εχω χτισει δυο σπιτια, το μονο που μπορω να κανω -αν δεν εχω αξαντλησει τον σδ- ειναι να τα εξαντλησω. για την αυξηση του εμβαδου και του σδ. με αγορα λωριδων ειπα και πριν δξδα...ιδέ πολεοδομια επισης οτι εαν βγαλω ΟΑ δειχνοντας τοπογραφικο σε γηπεδο εκτασης 100 στρ. ειτε για να χτισω 400 μ. ειτε για να χτισω με τον 3212, δηλ. τα αναλογα ανα 4000 τμ. μειουμενα κατα 15%..τοτε εχω δειξει ολο το γηπεδο και εχω εξαντλησει ολο το γηπεδο και δεν μπορω μετα την ΟΑ να "κοψω" κανενα κομματι. αυτα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DIMITRIS80 Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 25 , 2012 Η συλλογιστική του συναδέλφου agios μου φαίνεται πολύ σωστή πάντως όσον αφορά το θέμα που συζητάμε. Είναι παράδοξο και σίγουρα κατά του πνεύματος του νομοθέτη να αποφασίζεις να χτίσεις σε 40 στρ. Α τ.μ. και να αλλάζεις γνώμη μετά και , σχήματος του οικοπέδου επιτρέποντος, να οικοδομείς τελικά στα ίδια 40 στρ. 10 Χ Α τ.μ. Κρίμα που δεν έχεις την εισήγηση συνάδελφε να μας φωτίσεις λίγο, αν και πιστεύω πως και στην νομολογία κάπου θα υπάρχει κάτι αντίστοιχο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIGIO Δημοσιεύτηκε Μάιος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 26 , 2012 Δεν πέφτουν λίγο πολλά τα 20 στρέμματα, καλά όλα τ' άλλα. Τα 20 στρ αναφέρονται στο προηγούμενο παράδειγμα με τα 400τμ δόμησης. (4000) 200τμ + 4000*0,02 + 12000*0,01=200+80+120=400τμ δόμησης σε σύνολο 20στρ Γενικά, θεωρώ πως αν μπορείς να κατατμήσεις πριν την έκδοση ΟΑ μπορείς να το κάνεις και μετά, εξασφαλίζοντας όμως τα απαραίτητα μεγέθη για να μη καταστεί αυθαίρετο το κτίριο. Δηλ. η έκδοση της συγκεκριμένης διοικητικής πράξης δεν ακυρώνει τη δύνατοτητα του ιδιοκτήτη για περαιτέρω εκμετάλλευση της ιδιοκτησίας του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 26 , 2012 καλησπερα σε όλους ειναι πολυ ωραια συζητηση...και καθαριζει το μυαλο μας απο την καθημερινοτητα του 4014 κλπκλπ. μετα τα οσα προανεφερα, εκεινο που θα προσθεσω προς επιβοηθηση ειναι οτι Καθε ακινητο εχει ορισμενη μορφη, θεση και μεγεθος -και πιθανον και ΚΑΕΚ αν ειναι στο κτηματολογιο.. Οποιαδηποτε μεταβολη στο ακινητο, ειτε αφορα πωληση διηρημενου χωρου που χτισθηκε δυναμει ΟΑ, είτε απαλλοτριωση, είτε μεταβιβαση τμηματος, είτε διανομη, είτε...είτε ειναι μεταγραπτεα υποχρεωτικα πραξη. Οποιαδηποτε ΟΑ θελησει να εκδοσει κάποιος στο ακινητο αυτο, είτε εξαντλει είτε οχι τον σδ. θα πρεπει να δειξει ολοκληρο το ακινητο. Αν η ΟΑ εξαντλεί τον σδ. θα συστησει ΟΙ σε ολοκληρο και θα πουλησει σε ολοκληρο και στο ακινητο αυτο θα αφορουν ολες οι εγγραφες στο υποθηκοφυλάκειο και του -τυχον υπαρχοντος- κτηματολογιου με το ΚΑΕΚ καθε διαιρετου χωρου.... Αν η ΟΑ χτιζει μερος του σδ. και παλι θα δειχθει ολο το ακινητο και παλι θα συσταθει ΟΙ για το μερος του ακινητου όπου θα εκτελεσθει η ΟΑ..μετην αναγραφη στα συμβολαια της επιφυλαξης ανοικοδομησης στο μελλον για τον υπολοιπο σδ... Συνηθως συστηνουμε καθετη για αυτες τις περιπτωσεις...η διατηρούμε το δικαιωμα δομησης εν επαφη -χωρις συσταση καθετης - στην περιπτωση γηπεδων...πραγμα παντως σπανιο στην πραξη... εξ όσων γνωριζω... Ωστε, Εαν σε γηπεδο 20 στρ. εκδοσει καποιος ΟΑ εστω για 400 τμ. πρεπει να εφαρμοσει την ΟΑ σε αυτο το γηπεδο όπως το εδειξε στην ΟΑ και στο τοπογραφικο που την συνοδευει, και ολα τα συμβόλαια που θα γινουν θα μεταγραφούν στην μεριδα του ιδιοκτητη του ακινητου αυτου των 20 στρ. με ρητη αναγραφη στα συμβολαια της ΟΑ που εχει εκδοθει, οπως το απαιτει ο νομος. Αν ο ιδιοκτητης μετανοιωσει και θελησει να χτισει στα 10 στρ. μπορει να το κανει...... αλλά πρεπει πρωτα να αποκτησει τα 10 στρ. και μετα να εκδοσει αλλη ΟΑ, ακριβως γιατι στην μεριδα του εχει 20 στρ. και οχι 10 στρ. και στην Πολεοδομια πρεπει να δειξει το συμβολαιο του.... Αυτο σημαινει απλα οτι πρεπει πρωτα να κανει κατατμηση τα 20 στρ. σε δύο 10αρια, αρτια και οικοδομησιμα, με διαφοροποιηση των ιδιοκτητων, δλδ. μεταβιβαζοντας, εστω σε μενα ποσοστο 1% σε τμημα 10 στρ. που ειναι αρτιο και οικοδομησιμο και απομενει σε αυτον το αλλο κατα 100% αρτιο και οικοδομησιμο στα δε δυο γηπεδα που δημιουργηθηκαν δεν ειναι ο ιδιος ο ενας ιδιοκτητης, αρα ειναι διαφορετικα αρα χτιζει το καθε ενα μονο του..... Και τοτε καθε ενα ακινητο βγαζει την δικη τιου ΟΑ, με το δικο του τοπογραφικο και το δικο του συμβολαιο.... Ωστε, αφου εχουμε στο υποθ/κειο δυο 10αρια και καθε ενα εχει την δικη του ΟΑ σε καθε ενα συστηνεται ΟΙ και σε καθε ενα γινονται πωλησεις κλπκλπ. Η τυχη της παληας αδειας των 20στρ.τα οποια δεν υπαρχουν πλεον, ειναι οτι ή ακυρωνεται ή τροποποιειται... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Μάιος 27 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 27 , 2012 Επανέρχομαι στο θέμα με την σκέψη ότι από την στιγμή που κάνεις (την υποθετική, όπως είπαμε) κατάτμηση γηπέδου και δεν δημιουργείς θέμα στην σύμφωνα με τον νόμο αρτιότητα-οικοδομησιμότητα του τεμαχίου που έχει εκδώσει την οικ. άδεια στο παρελθόν, δεν νομίζω να συντρέχουν νομικές προυποθέσεις απαγόρευσης τέτοιας πράξης. Θα συμπλήρωνα ότι, και αν ακόμη, το μεταβιβαζόμενο τεμάχιο γηπέδου, των 96 στρεμμάτων, ''χάσει'' μετά την πράξη κατάτμησης την αρτιότητα-οικοδομησιμότητα του, ουδόλως ενδιαφέρει γιατί μιλάμε για γήπεδα, οπότε είμαστε εκτός σχεδίου. Αυτό δεν ισχύει όταν η πράξη κατάτμησης αναφέρεται για οικόπεδα εντός σχεδίου. Αν θυμάμαι καλά τα παραπάνω υποστηρίζει και ο Ανδρ. Ρωμαλιάδης σε ένα από τα βιβλία του για γήπεδα-κατατμήσεις και αρτιότητες-οικοδομησιμότητες για εκτός σχεδίου. Όσοι τα έχετε τα βιβλία του, ρίξτε μια ματιά, τα δικά μου τα έχασα ή δεν μπορώ να τα βρω τώρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 28 , 2012 καλημερα, εαν στα 100 στρ. εχτισες "στο παρελθον" οπως λες, με την ΟΑ που εβγαλες και εκανες συσταση ΟΙ και εκανες πωλησεις , τοτε το γηπεδο εχει παρει την δικη του αυτοτελεια και δεν μπορεις να κανεις κατατμηση... Το μονο που μπορεις ειναι να είχες κρατησει "αερα" για μελλοντικη επεκταση καποτε στο μελλον... Προφανως αν, πριν την εκδοση ΟΑ, απο τα 100 μπορεις να κοψεις 4 στρ. αρτια και οικοδομησιμα και να σου μεινουν αλλα 96 στρ. μη αρτια και μη οικοδομησιμα ειναι στην επιλογη σου.. Πρεπει ομως πρωτα να κανεις την κατατμηση και μετα να εκδοσεις ΟΑ για τα 4 στρ. Εαν ειχες ηδη βγαλει ΟΑ για τα 100 στρ. αυτη προφανως αυτη δεν ισχυει... Οσον αφορα τις κατατμησεις, ακριβως ο Ρωμαλιαδης αναφερει το αυτονοητο, δλδ. οτι εντος σχεδιου δεν μπορεις να κατατμησεις εαν και τα δυο τμηματα δεν ειναι αρτ. και οικοδομησιμα.. .εκτος αν το πρωτο προστιθεται σε αλλο προς καλιτερη αξιοποιηση του..και το υπόλοιπο παραμενει αρτ. και οικ. Τέλος, για τα εκτος σχεδιου, πρεπει πλεον να βλεπουμε το θεμα των κατατμησεων με βαση και τον ν. 3212 και τις ΖΟΕ και τις ΝΑΤΟΥΡΑ και τις ΓΥΠ κλπκλπ. . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γιάννης Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2013 Υπάρχει γήπεδο εκτός σχεδίου εντός ΖΟΕ. Στην ΖΟΕ αναφέρει 5 ζώνες ενώ έχει περιορισμούς για τις 3 (?) Λέει π.χ. όριο κατάτμησης τα 10στρ. ή τα 4 κλπ Το γήπεδο ανήκει στην περιοχή όπου δεν αναφέρει τίποτα το ΦΕΚ της ΖΟΕ... Το γήπεδο είναι 8,5στρ. Μπορεί να γίνει κατάτμηση? Θα πρέπει πρώτα να "κριθεί" ο αγροτικός δρόμος ως προυφιστάμενος του '23? Ή μπορεί να γίνει η κατάτμηση και ας είναι μη άρτια τα δύο νέα γήπεδα?? Υπάρχει τελικά κάποια διάταξη που απαγορεύει την κατάτμηση εκτός σχεδίου? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα