akis73 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 (edited) Αν μπορείς να βρεις το στέλεχος της άδειας και ειναι πριν τις 4 Ιούλιου 1979 είσαι στο όριο που άρχισε να ισχύει ο παλιός (πλέον) κανονισμός θερμομόνωσης, έτσι λέει στην 1η ΤΟΤΕΕ. Αν θες να είσαι 100% τυπικός κάντο έτσι. Από εκεί και πέρα και μιλώντας για το γινόταν στην πράξη, ακόμα και στις μεταγενέστερες οικοδομές πολλές φορές είτε δεν έμπαινε καθόλου μόνωση είτε έμπαινε ανεπαρκής. Αν νομίζεις ότι εχει εφαρμοσθεί 100% η μελέτη βάλε τις τιμές από αυτήν, πρακτικά είναι δύσκολο να το ελέγξεις, οπότε ίσως πρέπει να θεωρήσεις ότι η μελέτη είναι ανεπαρκής και να πάρεις τις τιμές από τους πίνακες. Ουσιαστικά και η ίδια η ΤΟΤΕΕ σε προτρέπει να πάρεις τις τιμές από τους πίνακες προς διευκόλυνσή σου. Edited Φεβρουάριος 2 , 2012 by akis73 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mem_fretz Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 Άκη ευχαριστώ πολύ..Η άδεια είναι τον 1/79..Θα πάω για χωρίς θερμομονωτική προστασία... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 2 , 2012 Ποια θερμοκαμερα και ποια καροτα ρε παιδια... Για 150€+ΦΠΑ??? Πλακα κανουμε... Οπως και να χει, να σας πω πως δουλευω εγω... Αν ειμαι στο μεταιχμιο κοιταζω στο στελεχος της αδειας να δω αν αναφερεται μελετη θερμομονωσης... Αν αναφερεται και δεν βρισκεται, συνηθως χρησιμοποιω τα μεγιστα των συντελεστων κατα ΚΘΚ Αν δεν αναφερεται, το θεωρω αμονωτο... Μια φορα ολη κι ολη το θεωρησα ανεπαρκως μονωμενο, διοτι κακα τα ψεμματα δεν ειμαστε σε θεση να θεσουμε υπο σμφισβητηση τη μελετη μιας και δεν ξερουμε τα υλικα που χρησιμοποιηθησαν... Και αν δεν εβαλε φελιζολ αλλα εβαλε αφρο πολυουρεθανης με χαμηλοτερο λ ουτως ωστε να θελει λιγοτερο παχος...? Κι αν δε χρησιμοποιησε 2 9αρες γλωσσες και στη μεση θερμομονωση ουτως ωστε απο τα 25εκ παχους εξωτερικης τοιχοποιιας να εχουμε 2,5+9+9+2,5=23εκ, αρα 2εκ θερμομονωσης αλλα η δευτερη γλωσσα να ηταν 7αρα και ο σοβας 2εκ, ωστε να προκυψει 5αρα μονωση? Ειναι πραγματα που δυστυχως δεν μπορουν να ελεγχθουν, οποτε αν δεν εχουμε τρανταχτα στοιχεια ελλειψης μονωσης (πχ οπη στον τοιχο που να μη φαινεται μονωση), τοτε αναγκαζομαστε να το θεωρησουμε μονωμενο... Οπως και να εχει, οι διαφορες αναμεσα σε μονωμενο και ανεπαρκως μονωμενο ειναι ελαχιστες... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mem_fretz Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 inzaghi συμφωνώ απόλυτα ..Απλά το είπα ότι δεν παίζουν αυτες οι μέθοδοι (τουλάχιστον απο μένα) για να έρθει το θέμα στη σωστή διάσταση, δηλαδή τι γίνεται στις περισσότερες περιπτώσεις..Και με κάλυψες απολύτως.. Θέλω να ρωτήσω/επιβεβαιώσετε και τα εξής για κτίρια γραφείων: 1) Κτίρια γραφείων = Τριτογενής τομέας 2) Για σύστημα θέρμανσης - ψύξης έχω τρείς αερόψυκτες α.θ. (splitakia) που καλύπτουν τον χώρο και τίποτα για εξαερισμό. Πρέπει να ορίσω και θεωρητική ΚΚΜ για τον αερισμό? Δηλαδή να υπολογίσω τον αερισμό (πιν. 2.3 ΤΟΤΕΕ1) 3,00Χτ.μ. ζώνης γραφείων, να το βάλω στο κουτάκι F_h και F_c στην καρτέλα της ΚΚΜ, να αφήσω ατσεκάριστα όλα τα κουτάκια (Τμ. θερ. , Τμ. Ψυξ. , Τμ. Υγρ. , Φίλτρα), να βάλω ολα τα R= Q=H_r = 0 και Ε_vent = 1. 3) Για τα splitakia που είναι του 1996 και στο ταμπελάκι δεν γράφουν ισχύ και δεν μπορώ να βρω τεχνικά χαρακτηριστικά πώς μπορώ να την υπολογίσω? Και ο βαθμός απόδοσης? Το COP το βρήκα από την ΤΟΤΕΕ 4) Αν τα splitakia καλύπτουν όλο το χώρο εκτός του wc προφανώς δεν χρειάζεται ορισμός θεωρητικού συστήματος θέρμανσης με λέβητα Link to comment Share on other sites More sharing options...
akis73 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Σε γενικές γραμμές νομίζω τα λες σωστά. 1) Είναι τριτογενής τομέας, θες φωτισμό και ψυχόμενη = θερμαινόμενη, 2) Σωστά βάζεις ΚΚΜ έτσι, το έχουμε άλλωστε συζητήσει σε αυτό το νήμα σε προηγούμενη σελίδα, 3) Νομίζω στην αντλία θερμότητας δεν παίζει ρολο ο ΒΑ και βάζεις μόνο το COP 4) Προφανώς σε καλύπτουν τα σπλιτάκια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Οπως βρήκες το COP για την θέρμανση από την ΤΟΤΕΕ, βρίσκεις και το EER για την ψύξη (παρ. 4.2.2.1 σελ. 94). Οι ισχείς δεν λαμβάνονται υπ' όψιν στους υπολογισμούς. Βάλε μια εκτίμηση από παραπλήσιες μονάδες. Κάνε μια εκτίμηση. Κατά τ΄ άλλα συμφωνώ με τον Ακη. Τα ΒΑ=1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mem_fretz Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 (edited) Ευχαριστώ πολύ akis73 και hkamp..Ναι και το EER έτσι το είχα βάλει απλα η ισχύς με προβλημάτιζε, άλλα όντως με αυτό που είπες έκανα δοκιμές και δεν άλλαζει τίποτα. Οπότε θα το κάνω όπως λες hkamp..Φαντάζομαι είτε βάλω μία αερόψυκτη α.θ. που να καλύπτει όλο το φορτίο (1 στους ανάλογους μήνες) είτε 3 αερόψυκτες α.θ. με 0.33 σε κάθε μήνα είναι το ίδιο? Και για δίκτυα διανομής, τερματικές και βοηθητικές μονάδες δεν χρειάζεται κάτι, σωστα? Edited Φεβρουάριος 3 , 2012 by mem_fretz Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Τι εννοείς δεν χρειάζεται κάτι; Ακολουθείς τις ΤΟΤΕΕ. Δες λίγο και τις ερωταπαντήσεις του ΤΕΕ για τις αντλίες θερμότητας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
katrmp Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 όταν είναι μονοκατοικία 70τ.μ (υπερυψωμένη από το έδαφος 0.5μ πάνω σε πλάκα με μπάζωμα από μέσα) και έχει ανεξάρτητη είσοδο από την πρόσοψη πρός τον δρόμο ενω δίπλα στην είσοδο υπάρχει και δευτερη είσοδο που είναι κλιμακοστάσιο 15τ.μ (μθχ)πού οδηγει στο δώμα 10 τ.μ και βγαίνει στην ταράτσα . 1) για το πεα πού μας ζητάνε ουσιαστικά για ενοικίαση των 70τ.μ πώς το εξετάζουμε όσον αφορα τ.μ 2) ποια τ.μ πληρωνόμαστε; 3) βαζουμε συνολική επιφάνεια 70+15+10=95 με θερμαινόμενη 70, μια θ.ζ και έναν μ.θ.χ τον οποίο μελεταμε και πληρωνόμαστε για95; 4) πώς παιρνουμε το δαπεδο , σε επαφη με τι (έδαφος ή μ.θ.χ?) και με τι συντελεστές΄? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mem_fretz Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 3 , 2012 @hkamp Λάθος διατύπωση..Εννοούσα δεν χρειάζεται κάτι ιδιαίτερο να προσέξω αφού βοηθητικά συστήματα δεν υπάρχουν, β.απ. δικτύου διανομής = 1 και β.απ. τερματικής μονάδας περίπου 0.9 και κάτι... @katmp Για το 4) αν κατάλαβα καλά επαφή με το έδαφος θα το βάλεις και συντελεστές από πίνακα 3.4α Τοτεε 1 ή απο μελέτη αν υπάρχει Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts