dim8888 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Ναι έχει άλλα για μικρό τμήμα μέχρι να γίνει εσωτερικό ...ενώ εσωτερικά έχει ανεπαρκή μόνωση οπότε λέω συνολικά ανεπαρκής με απώλειες 14% το σύστημα αποθήκευσης το καλοκαίρι έχει απώλειες 7% (εξωτερικό) οκ ..... +5% θερμικές απώλειες όμως γιατί? αφού είναι δεν έχουμε εναλλάκτη (λέβητας κλειστός) .... (??) πράγματα που φαίνονται εσένα απλά ... έμενα βουνό ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
akaliak Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Μπερδευτηκα Για τον ελεγχο υπερδιαστασιολογησης υπολογιζεις τις απαιτησεις του κτηριου σε θερμανση απο το λεβητα, με το Pgen βασει του γνωστου τυπου, στον οποιο το 2,50 παιζει το ρολο που ειπες πιο πανω. Αν ο λεβητας παραγει και ΖΝΧ, τοτε προσθετεις το θερμικο φορτο. Δεν προσθετεις το Qd αλλα το Pn που ειναι Qd/5. Για τον υπολογισμο του Pn προσθετεις και 20% περαιτερω προσαυξησεις λογω οσων αναφερει η ΤΟΤΕΕ μεσα. Δηλαδη η προσαυξηση του 20% δεν ειναι στο Pgen αλλα στο Pn Μου δημιουργειται ομως μια απορια. Επειδη στη συντριπτικη πλειοψηφια των λεβητων υπαρχει κοινο δικτυο διανομης για ΖΝΧ με τη θερμανση, ως το Boiler, αν αυτο ειναι εντος ζωνης και οχι στο παταρι φερ ειπειν, μηπως αυτο το 20% της προσαυξησης ακομα και για το ΖΝΧ μονο εχει υπολογιστει με το 2,50 στο Pgen? Επιταχυνση εναρξης λειτουργιας λεβητα και απωλειες δικτυου θερμανσης, λεει. Ομως η εναρξη του λεβητα γινεται για θερμανση, οποτε και στελνει ΖΝΧ στο boiler, ενω οι απωλειες του δικτυου διανομης, οταν αυτο ειναι κοινο, υπολογιζονται στο 2,50 συντελεστη στο Pgen. Μηπως τελικα αυτη η προσαυξηση αφορα αυτοτελες και ανεξαρτητο δικτυο διανομης για το ΖΝΧ? Λεω εγω τωρα.... Υ.Γ. Προφανως καταλαβαινουμε οτι ολη αυτη η συζητηση εχει περισσοτερο φιλολογικο χαρακτηρα, μιας και η επιδραση στο τελικο αποτελεσμα ειναι ελαχιστη. Σε 10kW απαιτησεις λεβητα για ΖΝΧ, η προσαυξηση δινει αντε 2kW ακομα, οποτε η πιθανοτητα αυτη η προσαυξηση να μας αλλαξει ποσοστο υπερβασης τοποθετημενης ισχυος ειναι πολυ μικρη, απλα καλο ειναι να ξερουμε ακριβως τι μας ζητειται να κανουμε Μια λύση είναι το χειμωνα, οταν προσθετεις το φορτίο ζνχ στο Pgen λόγω του 2.5 να μην υπολογίσεις το 20% προσαύξηση στο Pn. Το καλοκαίρι όταν/αν ο λεβητας δουλεύει μονο για ζνχ (απαράδεκτο αλλά συμβαίνει) τοτε πρεπει οπωσδήποτε να το υπολογίσεις για να είσαι τυπικός, έστω και αν δεν αλλάζει πολλά. Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 (edited) το σύστημα αποθήκευσης το καλοκαίρι + χειμώνα έχει απώλειες 7% (εξωτερικό) οκ ..... +5% θερμικές απώλειες όμως γιατί? απο ενναλάκτη (boiler) ή ηλεκτρική αντίσταση (ηλ. θερμοσίφωνα) αφού είναι δεν έχουμε εναλλάκτη (λέβητας κλειστός) .... (??) Edited Ιούνιος 8 , 2014 by dib Link to comment Share on other sites More sharing options...
akaliak Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα, μπορούμε πάντα να το βάζουμε το 20%, καθότι στο 2.5 περιλμβάνεται η προσάυξηση μόνο για το φορτίο των θερμικών απωλειών και όχι για το φορτίο τοθ ζνχ. Άρα ορθότερο είναι να προσαυξάνουμε το Pn πάντα με 20%. Π.χ. αν είχαμε μία μελέτη θέρμανσης με 10KW θερμικές απώλειες (με προσαυξήσεις προσανατολισμών, διακοπτόμενης λειτουργίας κλπ.), θα επιλέγαμε λέβητα 12KW (με την προσαύξηση 20%). Αν είχαμε και φορτίο ζνχ άλλα 2KW, τότε το συνολικό φορτίο θα ήταν 12KW και θα επιλέγαμε λέβητα 12 x 1.20 = 14.40KW. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dim8888 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 το σύστημα αποθήκευσης το καλοκαίρι + χειμώνα έχει απώλειες 7% (εξωτερικό) οκ ..... +5% θερμικές απώλειες όμως γιατί? απο ενναλάκτη (boiler) ή ηλεκτρική αντίσταση (ηλ. θερμοσίφωνα) αφού είναι δεν έχουμε εναλλάκτη (λέβητας κλειστός) .... (??) ευχαριστώ .... αν και δε το κατάλαβα τελείως ...σου δείχνω εμπιστοσύνη και βάζω β.α = 0,88 .... και πάντα 0,88 όταν έχουμε ηλιακό με εξωτερικό καζάνι ...είτε διπλής είτα τριπλής Link to comment Share on other sites More sharing options...
akaliak Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 το σύστημα αποθήκευσης το καλοκαίρι + χειμώνα έχει απώλειες 7% (εξωτερικό) οκ ..... +5% θερμικές απώλειες όμως γιατί? απο ενναλάκτη (boiler) ή ηλεκτρική αντίσταση (ηλ. θερμοσίφωνα) αφού είναι δεν έχουμε εναλλάκτη (λέβητας κλειστός) .... (??) Έχω την εντύπωση ότι όταν έχουμε ηλεκτρική αντίσταση μόνο δεν λαμβάνουμε απώλειες εναλλάκτη 5%, μόνο όταν έχουμε εναλλάκτη νερού θέρμανσης. Δείτε εδώ: https://www.dropbox.com/s/1olprm7dqfwhyaf/ZNX_APOL_APOTH.png Link to comment Share on other sites More sharing options...
dim8888 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 ok ... αυτό το καταλαβαίνω καλύτερα .... δλδ β.α = 0.88 για 5 μήνες με ανοιχτό λέβητα και 0.93 για 7 μήνες με κλειστό λέβητα .... Β.Απ.= 0.88x5/12 + 0.93x7/12 = 0.91 ...σωστά? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hkamp Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 (edited) Το 5% είναι λόγω εναλλάκτη. Ο ηλεκτρικός δεν έχει. Το άλλο 7% είναι λόγω πλευρικών απωλειών όταν η τοποθέτηση γίνεται σε εξ. χώρο. Αν ο ηλιακός σου είναι διπλής ενέργειας δεν έχει εναλλάκτη με τροφοδοσία από το σύστημα θέρμανσης. Οπότε ή κάνεις επιμερισμό με τους μήνες (κάτι που θα έπρεπε να το κάνει το πρόγραμμα μόνο του) ή παίρνεις για β.α. συστήματος αποθήκευσης αυτό του χειμώνα μόνο. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές εκδοχές. Να έχεις μόνο ηλιακό διπλής και τίποτα άλλο (7%), να έχεις ηλιακό διπλής ή χωρίς ηλεκτρ. αντίσταση και μπόιλερ μέσα στο σπίτι (5+2=7%), να έχεις ηλιακό και ηλεκτρικό θερμοσίφωνα μέσα στο σπίτι (2%) κ.ο.κ. Edited Ιούνιος 8 , 2014 by hkamp Link to comment Share on other sites More sharing options...
dim8888 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Το 5% είναι λόγω εναλλάκτη. Ο ηλεκτρικός δεν έχει. Το άλλο 7% είναι λόγω πλευρικών απωλειών όταν η τοποθέτηση γίνεται σε εξ. χώρο. Αν ο ηλιακός σου είναι διπλής ενέργειας δεν έχει εναλλάκτη με τροφοδοσία από το σύστημα θέρμανσης. Οπότε ή κάνεις επιμερισμό με τους μήνες (κάτι που θα έπρεπε να το κάνει το πρόγραμμα μόνο του) ή παίρνεις για β.α. συστήματος αποθήκευσης αυτό του χειμώνα μόνο. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές εκδοχές. Να έχεις μόνο ηλιακό διπλής και τίποτα άλλο (7%), να έχεις ηλιακό διπλής ή χωρίς ηλεκτρ. αντίσταση και μπόιλερ μέσα στο σπίτι (5+2=7%), να έχεις ηλιακό και ηλεκτρικό θερμοσίφωνα μέσα στο σπίτι (2%) κ.ο.κ. Όταν ο ηλιακός είναι τριπλής και ζεσταίνει νερό αυτόματα όταν είναι είναι ανοιχτός ο θερμοστάτης θέρμανσης (χωρίς ξεχωριστό διακόπτη στο θερμοστάτη) έχει ή δεν έχει εναλλάκτη (δλδ απώλειάς 5%)??????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 8 , 2014 ok ... αυτό το καταλαβαίνω καλύτερα .... δλδ β.α = 0.88 για 5 μήνες με ανοιχτό λέβητα και 0.93 για 7 μήνες με κλειστό λέβητα .... Β.Απ.= 0.88x5/12 + 0.93x7/12 = 0.91 ...σωστά? Ναι 0,91 είναι...εγω τα μπέρφεψα Συγγνώμη #dim8888 για τη σύγχηση Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα