panostz Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 18 , 2014 Συγνωμη ηθελα να ρωτησω γτ ο νομος λεει αποσταση Δ Δ και οχι σκετο Δ ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgosv Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Χωρις να θελω να σε παρω στο λαιμο μου συναδελφε εαν η περιοχη μπηκε στο σχεδιο μετα το 85 (νεοεντασομενη) ισχυε η ελευθερη τοποθετηση οποτε ο ομμορος στο τμημα Α2-Α3 μπορουσε ή κολησει ή να αφησει Δ. Δηλαδη ηταν στην ευχερια του το πως θα τοποθετησει το κτιριο του.Επομενως εσυ πας με την παραγραφο 14.ε και ειτε κολλας ειτε πας με δ.Επισης δεν μπορεις να αφησεις δ απο αριστερα και δ απο δεξια και αν σου βγαινει κτιριο μικροτερο απο εννια μετρα να πας με την εννιαμετρο. Η κολλας η πας σε δ Συνάδελφε είσαι σίγουρος γι'αυτό; Έχω περίπτωση που το σχέδιο πόλεως εγκρίθηκε το '89 και ο όμορος έχτισε το 2010-11 αφήνοντας απόσταση Δ. Προσπαθώ να δω αν μπορώ να κολλήσω στο κοινό όριο αλλά από την ΥΔΟΜ μου απάντησαν αρνητικά. Η παρ.ε τελικά πότε ισχύει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Και εγώ συμφωνώ με τον kan62, κάθε όμορη πλευρά την εξετάζουμε μόνη της σε σχέση με το όμορο. Άρα στο τμήμα α1-α2 πρέπει να αφήσεις απόσταση δ. giorgosv, Η παρ. ε ισχύει όταν ο όμορος έχτισε πριν τον ΓΟΚ85 όπου ίσχυαν άλλα συστήματα δόμησης που υποχρέωναν την επαφή στο πλαϊνό όριο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Η παρ. ε ισχύει όταν ο όμορος έχτισε πριν τον ΓΟΚ85 όπου ίσχυαν άλλα συστήματα δόμησης που υποχρέωναν την επαφή στο πλαϊνό όριο. Η ε) μπορεί να εφαρμοστεί όταν στην περιοχή, μεταξύ Ιουνίου 1929 και Φεβρουαρίου 1986, ίσχυε κάποιο από τα συστήματα που προέβλεπαν επαφή με πλάγιο όριο (συνεχές, πτερύγων, μεικτό κλπ) ... δεν έχει σχέση τι έκανε ο όμορος ... αλλιώς ισχύει η β) ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Μα αν δεν υπάρχει όμορο κτίσμα μπορούμε έτσι και αλλιώς να κολλήσουμε στο κοινό όριο... Εδώ λέει πως ότι και να έκανε ο όμορος δεν μας νοιάζει εφόσον ίσχυε κάποιο σύστημα που υποχρέωνε την επαφή.... (το προέβλεπαν το αντιλαμβάνομαι ως υποχρέωση) Κάτι δεν καταλαβαίνω σωστά, μάλλον τα παλαιά συστήματα... Είμαι και κουρασμένος, οπότε σας καληνυχτώ.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Δεν εξετάζουμε περιπτώσεις αδόμητου γείτονα ή γείτονα που ήδη κολλάει ... έχουν ήδη καλυφθεί από τα γ) και δ) ... Εξετάζουμε την περίπτωση ε) όπου υπάρχει κτισμένος με άδεια γείτονας που απέχει του ορίου σε συγκεκριμένη περιοχή (όπου κάποτε ίσχυε σύστημα δόμησης που προέβλεπε ...) ... πχ. σε περιοχή που κάποτε ίσχυε το μικτό σύστημα, ο γείτονας έκτισε (χωρίς να μας ενδιαφέρει ο χρόνος) σε απόσταση Δ και με ανοίγματα πάνω μου ... αν θέλω κολλάω ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris11140 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2014 (edited) Ερωτηματα 1.Αν εχουμε το οικοπεδο Α στο οποιο χτιζουμε και το οικοπεδο Β το οποιο ειναι ομμορο του Α οταν ο νομοθετης στο αρθρο 14 αναφερει πλαγιο κοινο οριο πρεπει το οριο να ειναι πλαγιο και για το οικοπεδο Α αλλα και επισης πλαγιο για το οικοπεδο Β? 2.Η ελευθερη τοποθετηση συμφωνα με την παραγραφο 1 του αρθρου 9 του ΓΟΚ θεωρειται συστημα δομησης?πχ στις περιοχες που ειναι νεες ενταξεις και ισχυε η ελευθερη τοποθετηση εχει εφαρμογη η 1ε του αρθρου 14? Αν δεν θεωρειται συστημα δομησης και η &1ε του αρθρου 14 αναφερεται αποκλειστικα στα συστηματα δομησης του ΓΟΚ 73 τοτε σε νεες ενταξεις οπου ισχυε η ελευθερη τοποθετηση και εχει αφεθει απο τον ομμορο ακαλυπτος (κατ επιλογη του μια και μπορουσε και να κολλησει στο οριο) γιατι εγω θα πρεπει να σεβαστω αυτον τον ακαλυπτο και να μην μπορω να κολλησω? Παρατηρηση για την 1ε Οπως εχω αντιληφθει εγω την παραγραφο 1ε του αρθρου 14 το σκεπτικο ειναι οτι αν οταν εχτισε ο ομμορος υποχρεωθηκε να αφησει ακαλυπτο απο το συστημα δομησης τοτε εχουμε υποχρεωση και εμεις που παμε να χτισουμε τωρα να σεβαστουμε τον ακαλυπτο αυτο και να αφησουμε και εμεις ακαλυπτο.Πχ στο πανταχοθεν Εαν ομως απο το συστημα δομησης δεν υπηρχε υποχρεωση για ακαλυπτο απο το οριο (πχ στο συνεχες) αλλα επιτρεποταν επαφη με το οριο και ο ομμορος επελεξε οταν εχτισε να μην κολλησει στο οριο (αν και ειχε την δυνατοτητα) αλλα να αφησει ακαλυπτο για να φυτευσει λεμονιες τοτε εμεις δεν εχουμε υποχρεωση να σεβαστουμε αυτον τον ακαλυπτο και μπορουμε να κολλησουμε στο οριο μια και ο συγκεκριμενος ακαλυπτος δεν επιβαλοταν απο το συστημα δομησης της περιοχης αλλα αφεθηκε προαιρετικα απο τον ομμορο. Τελος μια υπενθυμιση για τα ανοιγματα παρα το οριο Κτιριοδομικος αρθρο 10 &9 Στους μεσότοιχους και τους εξωτερικούς τοίχους του κτιρίου που ανεγείρονται σε επαφή με το κοινό όριο των ιδιοκτησιών απαγορεύεται η διάνοιξη ανοιγμάτων. &11 Ανοίγματα που προϋπήρχαν του ΝΔ-8/73 και αντιβαίνουν στην απαγόρευση της προηγούμενης παραγράφου δεν κλείνονται με πράξη της διοίκησης, αλλά ύστερα από δικαστική απόφαση, που εκτελείται σύμφωνα με τις διατάξεις της πολιτικής δικονομίας Edited Νοέμβριος 8 , 2014 by dimitris11140 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 ..., που εκτελείται σύμφωνα με τις διατάξεις της πολιτικής δικονομίας Για τα ερωτήματα : 1. Μας ενδιαφέρει το κοινό του ορίου και η ύπαρξη του κτηρίου του γείτονα μόνο. Το πλάγιο του ορίου ενδιαφέρει μόνο εμάς στο βαθμό που δεν είναι πίσω όριο (οπότε έχει δυσμενέστερους περιορισμούς). 2. Συστήματα δόμησης δεν υπάρχουν μετά το Φεβρουάριο του 1986 (εφαρμογή ΓΟΚ85). Το σύστημα ελεύθερης δόμησης που υπήρχε μόνο στο ΓΟΚ73 δεν είναι η ελεύθερη τοποθέτηση των κανονισμών που δεν ήταν ποτέ σύστημα δόμησης. Για την παρατήρηση της 1ε, όλα ερμηνεύονται αν ξεκινήσεις από τις παρατηρήσεις (σου) για τον κτιριοδομικό : Αυτό που τα ερμηνεύει όλα είναι το "δικαίωμα ελεύθερης θέας" και η "δουλεία" που συνιστά πριν και κατά τη διάρκεια εφαρμογής (όλων) των οικοδομικών κανονισμών. Κακώς τα βλέπουμε όλα σε σχέση με δικαιώματα να κολλήσω ή όχι το κτήριο μου σε σχέση με το κτήριο του γείτονα κλπ. Αυτό που πάντα εξετάζεται είναι η υποχρέωση ύπαρξης ακαλύπτου με δυνατότητα "ελεύθερης θέας", δηλαδή "ανοικτή αυλή". Δεν ανέφερα τυχαία πριν το παράδειγμα του μικτού συστήματος ... Στο μικτό σύστημα η αυλή ανάμεσα στο κτήριο και το όριο δεν είναι "ανοικτή" αλλά "πλάγια", δηλαδή δεν έχει προϋποθέσεις "ακαλύπτου προς φωτισμό" (a priori για τον ΓΟΚ29 ή κατά κανόνα στον ΓΟΚ55). Επομένως δεν έχει συσταθεί δικαίωμα που πρέπει να σεβόμαστε πάντα, οπότε με την 1ε μας δίνεται η δυνανατότητα και να κολλήσουμε ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris11140 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 (edited) Καn62 σε ευχαριστω για την αμεση απαντηση.Για να γινουν απολυτως κατανοητα τα παραπανω εφτιαξα τρια σκαριφηματα. Και στα 3 σκαριφηματα το υπο μελετη οικοπεδο ειναι το ΑΒΓΔΑ. Επισης οπου τα υπαρχοντα ομμορα κτισματα απεχουν αποσταση απο το οριο αυτη ειναι μεγαλυτερη απο 1μ και υπαρχουν και ανοιγματα προς το κοινο οριο. 1.Στο σκαριφημα 1 το πρωην συστημα δομησης ειναι το συνεχες.Η πλευρα ΕΓ ειναι μερος του πλαγιου οριου ΔΓ του υπομελετη οικοπεδου ΑΒΓΔΑ.Ταυτοχρονα ομως το ΕΓ ειναι και πισω οριο για το οικοπεδο ΕΗΘΓΕ.Το υποανεγερση κτιριο στο οικοπεδο ΑΒΓΔΑ μπορει να κολησει στο οριο ΕΓ ή οχι? ή διατυπωνοντας αλλιως το ερωτημα υπαρχει υποχρέωση ύπαρξης ακαλύπτου στο οριο ΕΓ? 2.Στο σκαριφημα 3 η περιοχη ειναι νεοεντασομμενη.Τα υπαρχοντα κτιρια εχουν τοποθετηθει ελευθερα μεσα στο οικοπεδο συμφωνα με την &1 του αρθρο 9 του ΓΟΚ 85 (ελευθερη τοποθετηση).Το υπο ανεγερση κτιριο στο υπομελετη οικοπεδο ΑΒΓΔΑ μπορει να κολησει στο οριο ΑΒ η οχι? Δηλαδη η τοποθετηση γινεται συμφωνα με την &1β ή με την &1ε του αρθρου 14 του ΝΟΚ? 3. Στο σκαριφημα 2 το πρωην συστημα δομησης ειναι το πανταχοθεν. Συμφωνα με την &1ζ του αρθρου 14 του ΝΟΚ σε γωνιακά οικόπεδα αφήνεται υποχρεωτικά ακάλυπτος δΧδ στην απέναντι της γωνίας θέση του οικοπέδου ή σε θέση που η επιφάνεια αυτή συνέχεται με τους ακάλυπτους των όμορων ιδιοκτησιών.Το υποανεγερση κτισμα στο υπομελετη οικοπεδο ΑΒΓΔΑ εχει δικαιωμα επαφης στο οριο ΑΒ ή υπαρχει υποχρεωση αποστασης δ απο το συγκεκριμενο οριο συμφωνα με την &1β του αρθρου 14? Καθε γνωμη συναδελφου θα ειναι πολυ χρησιμη Σχηματα.pdf Edited Νοέμβριος 8 , 2014 by dimitris11140 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2014 (edited) 1. Δεν μπορεί να κολλήσει στο τμήμα ΕΓ. Ισχύει η παρ. 1η.Υπάρχει ήδη στο γείτονα δικαίωμα "ελεύθερης θέασης" σε πίσω όριο πρώην συνεχούς.Θα κολλήσει στο ΕΓ μόνο αν ισχύσει η υποπερίπτωση της 1στ που η εφαρμογή 9μετρου αφήσει παρά το όριο απόσταση μικρότερη του 1 μ. 2. Δεν μπορεί να κολλήσει στο τμήμα ΑΒ. Ισχύει η παρ. 1β.Δεν υπήρχαν ποτέ συστήματα στην περιοχή ώστε να εξετασθεί η παρ. 1ε.Θα κολλήσει στο ΑΒ μόνο αν ισχύσει η υποπερίπτωση της 1στ που η εφαρμογή 9μετρου (με αρχή στην πλευρά ΓΔ) αφήσει απόσταση μικρότερη του 1 μ. 3. Δεν μπορεί να κολλήσει στο τμήμα ΑΒ. Ισχύει η παρ. 1β.Η παρ. 1ζ θα εξυπηρετηθεί αυτόματα μετά από την εφαρμογή της 1β.Υπάρχει ήδη στο γείτονα δικαίωμα "ελεύθερης θέασης" σε πλάγιο όριο πρώην πανταχόθεν ελεύθερου.Θα κολλήσει στο ΑΒ μόνο αν ισχύσει η υποπερίπτωση της 1στ που η εφαρμογή 9μετρου αφήσει απόσταση μικρότερη του 1 μ. Edited Νοέμβριος 8 , 2014 by kan62 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts