Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 θα χαζέψουμε τελείως σε αυτή τη χώρα.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 (edited) Να με συγχωρεις terry, το ξέρεις ότι δεν ασχολούμαι με το ελεύθερο επάγγελμα, αλλά κατά τη γνώμη μου οι αμοιβές σας είναι εντελώς ΛΑΘΟΣ. Θα έπρεπε να είναι ελεύθερες. Που θα πάει όμως, θα ανοίξει πραγματικά το επάγγελμα. Συγνώμη ρε παιδιά.... εγγυάται κανείς σε ένα ξενοδόχο ας πούμε, ελάχιστη τιμή διανυκτέρευσης? Τι είναι αυτά τα ωραία με τις ελάχιστες αμιοβές. Που ξανακούστηκε αυτό......??? Δικαιολογίες του στυλ, είναι φόρος, ΦΠΑ, ΤΣΜΕΔΕ, χαρτόσημα.... είναι υπερβολές.... Για να μη σχολιάσω την αμοιβή του "χρονοπρογραμματισμού". Το ξέρω, θα μου "την πέσετε" τώρα όλοι οι Π.Μ. ειδικά που δεν ασχολούμαι με το ελεύθερο επάγγελμα, αλλά ρε παιδιά, να βγαίνει μια άδεια 10000 ευρώ για ένα σπίτι 120 m2, να είναι η ελάχιστη, και να ζητάτε και αυξήσεις, εμένα μου φαίνεται πολύ.... Πάντα φιλικά, Γιώργος. Ξέρεις terry ότι δεν είναι επί προσωπικού. Υ.Γ. Σχετικά με τους διακοσμητές: Συμφωνώ απόλυτα ότι είναι υπερβολή οι αμοιβές που ζητάνε. Αλλά δυστυχώς τα βρίσκουν και τα παίρνουνε. Αλλά για σκέψου και το εξής: Είπε ποτέ κανείς μας, ότι πάω σε αυτό το εστιατόριο γιατί έχει και γαμώ τις στατικές μελέτες, και μια σούπερ ντούπερ κοιτόστρωση? Όχι.... όλοι όμως πάμε... και λέμε, μου αρέσει σα χώρος, σαν μαγαζί σαν ατμόσφαιρα σαν διακόσμηση σαν περιβάλλον.......... Εγω δεν παρεξηγω, αλλα σου απανταω. 1. Δεν μιλησα για ελαχιστη αμοιβη και πλαφον! Αρα ακυρο το σχολιο σου. 2. Σχετικα με αυτο που συζηταμε. Ξερεις τι ευθυνη και τρεξιμο εχει πχ μια αδεια λειτουργιας για ενα καφε των 50τμ??? Δεν μπορεις να φαναταστεις. 3. Σχετικα με την ΟΑ των 120τμ που ανεφερες. Ξερεις τι μελετες απαιτουνται? Αρχιτεκτονικα, Στατικα, Τοπογραγικο, Παθητικη, Ενεργειακη, Υδρευση, Αποχετευση, Κλιματισμος, Ηλεκτρικα. Αν σκεφτεις οτι περιπου: - το 35% απο το συνολικο κοστος για την εκδοση μιας ΟΑ δεν ειναι αμοιβη του μηχανικου - Ο μηχανικος θα κανει ορθα τη δουλεια του και οι μελετες θα ειναι εφαρμοσιμες. - Θα παρει ολο τον ποινικο κωδικα στην πλατη του για οτι υπογραψει - Θα ειναι παρον στην επιβλεψη. Εκτιμας οτι αμοιβη περι τα 6500Ε για ολα τα παραπανω (χωρις να υπολογιζω βενζινες, κοστος εκτυπωσεων κτλ) ειναι υπερβολη? Τελος σχετικα με τους διακοσμητες. Αρχικα να συμφωνησουμε οτι οι διακοσμητες ΔΕΝ εχουν κανενα δικαιωμα να βρισκονται ουτε απεξω απο την οικοδομη. Το κομματι που εμεις βαφτισαμε "διακοσμηση" ειναι 101% αντικειμενο των ΑΜ. Αυτοι πρεπει να το κανουν και να πληρωνονται καλα γι αυτο. Τοτε δεν θα ειχα προβλημα να παρει ο ΑΜ οσα λεφτα θελει. Κατι μλκς του στυλ "διακοσμηση ειναι να το εχεις, να εχεις γουστο, να κοβει το ματι σου" κτλ ειναι μπουρδες!!!!! Otto, όχι, δεν είναι ότι με δάγκωσαν. Ή ότι έχω κάποιο απωθημένο. Απλά διαφωνώ με τις ελάχιστες (που τις θεωρώ και υψηλές) αμοιβές. Με τη φιλοσοφία του "ελάχιστου" διαφωνώ. Τόσο κακό είναι που είπα την άποψή μου? Εννοείται ότι για να έχεις μια σωστή μελέτη και μια σωστή επίβλεψη, πρέπει και να αμοιφθεί αντίστοιχα. Ποιός θα διαφωνήσει με το λογικό ? Δεν είπα ότι δεν πρέπει να αμοίβεστε για τις μελέτες σας. Με το θέμα του "ελάχιστου" και εγγυημένου (έστω και αν γινόταν μόνο παλαιότερα), διαφωνώ. Είναι κατανοητό τώρα? Αν και εντύπωσή μου είναι, ότι το θέμα της "ελάχιστης" αμοιβής δεν έχει εξαλειφθεί. Και ξανα-ρωτώ μιας και δε γνωρίζω: Η πολεοδομία δέχεται σήμερα μια μελέτη στατικών (που παλαιότερα στοίχιζε σύμφωνα με τις ελάχιστες αμοιβές, 2000 ευρώ), 700 ευρώ? Είμαι Δ.Υ. (όχι της Πολεοδομίας, και όχι Υπηρεσίας γενικότερα). Ναι εχουν καταργηθει. Οσο θελει παιρνει ο καθενας. Τα λογισμικα ειναι για να υπολογιζεις κρατησεις, χαρτοσημα κτλ. Αλλα γιατι δεν σχολιαζεις και το γεγονος οτι οταν ισχυαν οι ελαχιστες, η οποια εκπτωση γινοταν, δεν φαινοταν πουθενα? 5000Ε ζηταγε ο μηχανικος, 10.000Ε εκοβε ΑΠΥ. Edited Ιανουάριος 20 , 2014 by terry 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alsterwasser Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 terry ξέχασες και το 26% εφορία απο το πρώτο ευρώ.... 10.000 απόδειξη,σημαίνει: -2300 ΦΠΑ -2002 Φόρος -1001 προκαταβολή φόρου - κρατήσεις κανένα 500άρικο μίνιμουμ - βενζίνες,εκτυπώσεις κτλ.... Φτάσαμε αισίως τα 6.800 περίπου...δλδ 3.200 συνολικά κ καθαρά για τοπογράφο,μηχανολόγο κ ΠΜ .....δλδ το εκπληκτικό ποσό των 1066 ευρώ έκαστος μέσες άκρες... Να μην πω για τις χαμένες εργατοώρες σε ΥΔΟΜ κτλ....κανονικά ο πελάτης πληρώνει τις ΜΕΛΕΤΕΣ και την ΕΠΙΒΛΕΨΗ. Οχι το τρέξιμο της διεκπεραίωσης για την έκδοση της Ο.Α. Επιπρόσθετα είμαστε ίσως η μοναδική χώρα όπου ο κάθε τυχάρπαστος έρχεται να ζητήσει συμβουλές κ να σε απασχολήσει πιθανότατα και ώρες ή μέρες για εργασία που τελικά δεν θα κάνει, χωρίς να πληρώσει φράγκο. Για ρώτα στο εξωτερικό πόσο χρεώνει την εργατοώρα/συνεδρία ο μηχανικός ασχέτως αν θα αναλάβει εργασία αργότερα... 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nik Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 (edited) Ρε FouksMechMech αφού δεν ξέρεις τότε τι γράφεις πράγματα άσχετα ?? Έχουν καταργηθεί οι ελάχιστες αμοιβές ! Είμαστε από τα ελάχιστα επαγγέλματα που πιο φιλελεύθερα πλέον δεν γίνονται. Το μνημόνιο μας έχει τσακίσει. Υπάρχουν νόμιμες αμοιβές οι οποίες είναι μόνο για τις κρατήσεις (ΤΣΜΕΔΕ). Αυτές υπολογίζουν τα προγράμματα αμοιβών και είναι ένας μπούσουλας να ξέρουμε πόσο περίπου κοστίζουν οι μελέτες μας καθώς έτσι τις υπολογίζαμε τόσα χρόνια. Δεν προκύπτουν αυθαίρετα αλλά εξαρτώνται από τον όγκο του έργου και την πολυπλοκότητα του και εν τέλει είναι ένα ποσοστό του προυπολογισμού του έργου. Θεωρητικά και 1 ευρώ απόδειξη κόβεις στην πολεοδομία. Για το 1 ευρώ κόβεις ΦΕΜ και ΦΠΑ. Επίσης έχουμε 26% φόρο και τέλος επιτηδέυματος. Για ρώτα άλλα επαγγέλματα τι γίνεται. Δικηγόροι π.χ. , συμβολαιογράφοι...το τι ταμείο, παράβολο και κακό πληρώνεις...Ρε εδώ μία κηδεία κάνεις και σκας 1500ευρώ... Edited Ιανουάριος 20 , 2014 by nik 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
teerroreer Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Συνάδελφοι, αν οι φαρμακοποιοί,οι συμβολαιογράφοι οι... κρατάνε ακάθεκτοι τις δικές τους ''ελαχιστες αμοιβες'' νομιζω οτι ειμαστε αναγκασμένοι να κανουμε το ίδιο, γιατί απλά θα ''φτωχύνουμε'' σε σχέση με άλλους. Αν οι αγροτες δεν το κάνουν για το λάδι... ειναι μλκα τους , για εμενα. Τους εχουν φαει τα κομματικά στο συγκεκριμένο θέμα και η κακη λειτουργεια των συνετερισμών. Διαλεγουμε αν θα λειτουργουμε με τον 1 ή με τον αλλο τρόπο. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 (edited) Βασικα ειμαστε εκτος θεματος. Ενα σχολιο θα κανω σχετικα με το θεμα. Ερχεται ο καθε "επιχειρηματιας", να ανοιξει ενα μαγαζι, πληρωνει ενοικια στο θεο, πληρωνει διακοσμηταδες για να αλλαξει τα πλακακια κτλ και ερχεται στον μηχανικο να του δωσει 2-3 ΥΔ και να λειτουργησει. Ο μηχανικος θα υπογραψει για νομιμοτητα του χωρου, για πυρασφαλεια, υγειονομικους ορους. Δεν πρεπει να πληρωθει αναλογως???? Ας κατσει ο καθενας να σκεφτει σε τι μαγαζι θελει να παει να αγορασει το κρεας του, να φαει το φαγητο του, να πιει τον καφε του, να κουρευτει, να αγορασει τα τροφημα του. Προσωπικα μπορω να σκεφτω, στην πολη μου, τουλαχιστον 30 νυχτερινα μαγαζια τα οποια πρεπει να κλεισουν απο χθες και αλλα τοσο τα οποια δεν πρεπει να πλησιαζονται για λογους υγειας και υγειινης!! Τα παραπανω πηραν Αδεια Λειτουργιας με παραθυρακια, με γνωστους, με ορους που ποτε δεν τηρησαν, με εξαιρεσεις στις διαταξεις ή ΔΕΝ πηραν καθολου Αδεια Λειτουργιας. Ομοιως μπορω να φανταστω αλλα 50 μαγαζια που δουλευουν χωρις Αδεια Λειτουργιας και στα οποια ευχαριστως θα πηγαινα, αλλα δεν πηραν την Αδεια Λειτουργειας πχ διοτι δεν εχουν WC AΜΕΑ ή ραμπες ΑΜΕΑ ή εχουν μια αυθαιρετη αποθηκη ή δεν δινει την εγκριση η αρχαιολογια κτλ κτλ. (προσωπικα ειμαι υπερ των χωρων για ΑΜΕΑ αλλα σε μια πολη στην οποια υπαρχουν οι απαραιτητες προσβασεις απο πεζοδρομια, δρομους κτλ) Edited Ιανουάριος 20 , 2014 by terry 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
OTTO_engine Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 (edited) αφηστε τον ανθρωπο κουβεντα να κανουμε 2 - 3 χρονια πισω ειναι στη κουβεντα ισως φταιει η ΑΣΦΑΛΕΙΑ του δημοσιου, προφανως και δεν εχει παρει χαμπαρι τι γινεται εξω. τερρυ οι διακοσμητες οχι απ εξω, αλλα ουτε κα μεσα σε ακτινα 10χλμ δε πρεπει να περνουν απο την οικοδομη, προσωπικα απο δικα μου θεματα μονο προβληματα δημιουργουν ασε που ολοι ξαφνηκα γιναν αρχιτεκτονες εσωτερικων χωρων, αρχιτεκτονες εξωτ χωρων, αρχιτεκτονες κηπων, αρχιτεκτονες τοιχων αρχιτεκτονες ταβανιων, αρχιτεκτονες .... κηδειων απλα για το θεμα ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ο τιτλος και εδω και στα ΜΜΕ ειναι παραπλανητικος δε ξερω ποιος θα πρεπε να ναι αλλα οι ΥΔ που λενε σε καμμια περιπτωση δεν ειναι αδεια, ειναι εναρξη, δινεται η εντυπωση οτι τις εκανες και τελος +1 τερρυ Edited Ιανουάριος 20 , 2014 by OTTO_engine 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 (edited) Πάντως οι αμοιβές των μηχανικών συνάδελφε του Δημοσίου , δεν έχουν την λογική των πλακάδων . Εχουν την λογική των πλακιδίων που έχουν διαφορές στις τιμές . Αν δηλαδή ζητήσεις μία φίρμα μηχανικό , δικηγόρο η γιατρό θα πληρώσεις λίγα ? Το τι κοστίζει μιά άδεια δεν ισχύει στην λογική των συναδέλφων που σου παραθέτουν έξοδα . Ισχύει στο μεροκάματο που βγάζεις ανάλογα με τις σπουδές και την εμπειρία σου και τις δουλειές που έχεις κάνει και πόσο εκτιμάς τον εαυτό σου . Ετσι θα κάνεις και τον πελάτη σου να καταλάβει ότι δεν πληρώνει 10000 γιά μιά άδεια - κυνηγίου η αλιείας - αλλά γιά μιά μελέτη ενός επιχειρηματικού σχεδίου που γιά τον ίδιο τον πελάτη , είναι το μεγαλύτερο έξοδο που θα κάνει σε όλη του την ζωή και πρέπει να είναι επιτυχημένο και επενδυτικά σωστό ώστε να αποτελέσει περιουσιακό στοιχείο . Αν δεν το βλέπεις έτσι , τότε και ένας μπετατζής που έχει ρίξει χιλιάδες κυβικά , μαζί με την επίβλεψη του γείτονα 50άρη συνταξιούχου που έχει χτίσει και ξέρει , μαζί την γυναίκα του που ψωνίζει φτηνά στην λαική στις 1 το μεσημέρι , θα σου κάνουν σωστή δουλειά . Ακόμα ένας εγκαταστάτης ηλεκτρολόγος και ένας υδραυλικός που έχουν τραβήξει χιλιάδες μέτρα καλώδια και σωλήνες θα σου φτιάξουν τις εγκαταστάσεις . Οπως καταλαβαίνεις ούτε εσύ δεν χρειάζεσαι και απορώ μάλιστα τι έργο παράγεις στο Δημόσιο , αφοὐ οι υδραυλικοί και οι ηλεκτρολόγοι θα μας κόστιζαν φτηνότερα και την δουλειά θα την έκαναν με την τεράστια εμπειρία που έχουν . Edited Ιανουάριος 20 , 2014 by BAS 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FouksMechMech Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 20 , 2014 Καλημέρα terry, σε πολλά συμφωνούμε, σε άλλα έχω τον αντίλογό μου. Anyway όμως, είμαστε off-topic, και δεν είναι σωστό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lenaki85 Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιανουάριος 22 , 2014 Έγινε!!! Γειά σας χάρηκα!!! Εξηγείστε μου κάτι!! Προσπαθούν να εξαλείψουν το επάγγελμα του μηχανικού στην Ελλάδα??? Αντε να το κλείνουμε το μαγαζί σιγά σιγά...Και ετοιμαζόμουν και για νέα ξεκινήματα τρομάρα μου!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα