ikaros13 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 (edited) Λογικότατο αφού 7/10 μπάινει σε κάποια σχολή τι περίμενες σε μία χώρα που δεν μπορεί να αποροφήσει ούτε το 1/3 από αυτούς? Χαίρονται οι ταβερνιάριδες και οι ιδιοκτήτες, οι καθηγητάδες βλέπουν λαό στις αίθουσες, οι μανάδες είναι υπερήφανες και ο ΟΑΕΔ ετοιμάζει τις μελλοντικές λίστες. Και η κουτσή μαρία κάτι έχει τελειώσει έτσι για το και καλά... Edited Αύγουστος 25 , 2016 by ikaros13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Η Ελλάδα απο το 2007 μέχρι σήμερα δεν έχεις δώσει στην ΕΕ τα απαραίτητα στατιστικά στοιχεία ώστε να συμπεριληφθεί στο πρόγραμμα που μιλάμε στο νήμα αυτό. Το 2012 δόθηκαν αποκλειστικά ελάχιστα στοιχεία δηλώνοντας για άλλη μια φορά την αδυναμία λόγω περιορισμού προσλήψεων να γίνει η στατιστική αξιολόγηση. Εκ του αποτελέσματος, στις αναφορές της ΕΕ η Ελλάδα λαμβάνει μέρος είτε με τα στοιχεία του 2007 είτε με αστερίσκο. Πιθανότατα να υπάρχουν σκοπιμότητες, πιθανότατα να υπάρχουν προβλήματα προσωπικού ή και τα 2. Το σίγουρο είναι ότι η Ελλάδα θα πάρει παράταση από το πρόγραμμα για πολλά χρόνια και δεν θα προβεί στις νομοθετικές ρυθμίσεις που απαιτούνται. Είναι πάγια τακτική των κυβερνήσεων να καθυστερούν όταν υποχρεωτικές Ευρωπαϊκές δεσμεύσεις απαιτούν νομοθετικές αλλαγές με μεγάλο πολιτικό κόστος. Για τον λόγο αυτό δεν έκανα κανένα σχολιασμό επί του θέματος και δεν υποστήριξα την πιθανή αισιοδοξία που δημιουργήθηκε από τον τίτλο του άρθρου που δυστυχώς για άλλη μια φορά αποδεικνύει τα βασικά προβλήματα της δημοσιογραφίας. Η μετακίνηση εργαζομένων στην ΕΕ σκοντάφτει και στο σκόπελο των συνταξιοδοτικών ταμείων. Ενω πλέον σε πολλές χώρες της ΕΕ, μεταφέρονται ένσημα ώστε ο εργαζόμενος να μην χάσει τα χρόνια εργασίας στην ΕΕ ασχέτως σε ποια χώρα εργάζεται, η Ελλάδα έχει πάρει παράταση μέχρι το 2018 και θα την επεκτείνει μέχρι το 2022. Απο την μια λοιπόν το οικονομικό κόστος που πλέον θέτει τα ταμεία σε άμεση κατάρρευση και απο την άλλη το πολιτικό κόστος με τα επαγγελματικά δικαιώματα, ωθούν την Ελλάδα σε μόνιμες παρατάσεις, που όμως τελειώνουν υποχρεωτικά το 2022. Το 2021 λοιπόν η Ελλάδα θα αποφασίσει αν θα διατηρήσει τα ΤΕΙ εν ζωή, αν θα τα κλείσει με συγχωνεύσεις ή και με προεδρικό διάταγμα στα πλαίσια κάποιου μνημονίου. Το 2021 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά για το Υπουργείο και ο πολιτικός που θα το αναλάβει με το ζόρι θα είναι αναλώσιμος πολιτικά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Μέχρι το 2021 αν η κατάσταση παραμένει ίδια , θα έχει αλλάξει εντελώς πολιτικές ιδέες ο Ελληνας , διότι θα έχει διαπιστώσει ότι τελικά τα λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Μέχρι το 2021 αν η κατάσταση παραμένει ίδια , θα έχει αλλάξει εντελώς πολιτικές ιδέες ο Ελληνας , διότι θα έχει διαπιστώσει ότι τελικά τα λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν . Θα συμβεί με μαθηματική ακρίβεια το ακριβώς αντίθετο. Η διαπίστωση έχει γίνει ήδη. Η πλειονότητα νιώθει χαμένη. Η μειονότητα θεωρεί ότι πλέον είναι υποχρέωση της πλειονότητας να της διασφαλίσει τα προς το ζην ανεξαρτήτου κόστους. Δυστυχώς βλέπεις τα πράγματα πολύ πιο απλοϊκά απο ότι είναι. Προφανώς δεν σε κατηγορώ σε καμία περίπτωση. Το εκπαιδευτικό μας σύστημα όπως έχει διαμορφωθεί κινείτε σε 2 βασικούς άξονες αναδιανομής πλούτου και δημιουργίας θέσεων εργασίας. Απο την μια έχουμε τα φροντιστήρια και την παραπαιδεία και από την άλλη την μεταφορά πλούτου στην περιφέρεια απο τα αστικά κέντρα. Συνολικά 350000-400000 άνθρωποι ζουν σε ποσοστό απο 30-100% απο την διαδικασία αυτή. Εδω και 4 χρόνια παρατηρείται το εξής φαινόμενο. Τα αστικά κέντρα αδυνατούν να τροφοδοτήσουν με πλούτο την περιφέρεια μέσω των σπουδών. Πόλεις όπως η Πάτρα, τα Ιωάννινα, η Τρίπολη, κλπ εμφανίζουν ήδη σοβαρότατα προβλήματα έλλειψης χρηματικών πόρων. Το πρόβλημα είναι ακόμα πιο ουσιαστικό στα νησιά (εκτός Κρήτης). Τα αποτελέσματα λοιπόν στην παιδεία προαναγγέλλουν οχι απλά την έλλειψη του λεφτόδεντρου αλλα ταυτόχρονα και την έναρξη μιας πληθυσμιακής ανατροπής. Με την ταυτόχρονη μείωση σχολείων τόσο λόγω περιορισμού δαπανών αλλά και περιορισμού γεννήσεων (ας μην ξεχνάμε ότι τα παιδιά της πρώτης δημοτικού σήμερα είναι 100% γενιά της κρίσης) μια μεγάλη μερίδα της περιφέρειας θα βρεθεί εκτός του συστήματος αυτού και μάλιστα με αδυναμία εξεύρεσης λύσης. Η μετακίνηση στις μεγάλες πόλεις θα είναι αδύνατη αλλά και η παραμονή στην περιφέρεια εξαιρετικά δύσκολη. Το αδιέξοδο αυτό θα οδηγήσει πολλούς ανθρώπους στα πλοκάμια της ακροδεξιάς και σε ένα νέο "λεφτόδεντρο". Οι Ελληνες σήμερα πληρώνουν κάθε λάθος και τερατούργημα που έχει γίνει σε αυτό τον τόπο απο την ίδρυση του κράτους. Ο λογαριασμός είναι ακόμα στην αρχή. Το 2021, δεν θα γιορτάσουμε την ανεξαρτησία της χώρας αλλά ένα μεγάλο μέρος του λογαριασμού. Η παιδεία ακολουθεί την υγεία. Πλέον η ελευθερία θα βρίσκετε αποκλειστικά στην μετανάστευση. Στην Ελλάδα θα υπάρχει μόνο ο θάνατος. Δεν είμαι ούτε αισιόδοξος ούτε απαισιόδοξος. Βασικό μου προτέρημα σαν μηχανικός είναι να καταλαβαίνω το πρόβλημα, στο μέγιστο δυνατό ποσοστό για να το λύσω με τον βέλτιστο δυνατό τρόπο. Με το λίγο μου μυαλό και τον περιορισμό στα στοιχεία και τις γνώσεις που διαθέτω καταλήγω στο συμπέρασμα ότι η παιδεία λόγω της έμφυτης αδράνειας που έχει σαν χώρος (τα αποτελέσματα επιλογών εμφανίζονται μετά από 10-15 χρόνια) θα αποτελέσει το μεγαλύτερο πρόβλημα για αυτή την χώρα για τα επόμενα πολλά χρόνια. Δυστυχώς στην παιδεία και ιδιαίτερα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ο χρόνος είναι σχετικός και εξαρτάται απο την ταχύτητα που κινούνται άλλες χώρες. Η ΕΕ εδώ και 12 χρόνια έχει ανεβάσει εξαιρετικά του ρυθμούς και οδεύει στην επιλεγμένη εξειδίκευση. Ηδη οι θέσεις εργασίας εκτός Ελλάδος γίνονται πιο απαιτητικές και απομακρύνονται ακόμα περισσότερο απο το επίπεδο των Ελλήνων αποφοίτων. Οι μετανάστες που ήρθαν στην Ελλάδα απο τις πρώην ανατολικές χώρες θεωρήθηκαν αυτόματα ως χείριστοι ασχέτως αν οι περισσότεροι είχαν πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά και πολλοί απο αυτούς είχαν προσόντα καλύτερα απο τους Ελληνες. Δεν μας πείραξε τότε να έχουμε γυναίκες με διδακτορικό να πλένουν σκάλες. Ας ετοιμαστούμε λοιπόν να ζήσουμε τα ίδια. Ας μην μας πιάσει η ηλίθια αντίδραση περι αρχαίας Ελλάδας και Αριστοτέλη. Θέλω φίλοι μου να καταλήξω στο συμπέρασμα ότι οι πολιτικές ιδέες και τα λεφτόδεντρα δεν είναι παράμετροι στο πρόβλημα. Η αλλαγή ιδεών και τα χρήματα δεν αλλάζουν το αποτέλεσμα. Μπορούν να μειώσουν τον ρυθμό του αλλά μέχρι εκεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Σιγά βρε Χρήστο με τα διδακτορικά . 20 χρόνια στα γιαπιά δεν είδα κανένα . Λίγοι είχαν τελειώσει το λύκειο . Κάποιες γυναίκες είχαν κάνει επαγγελματικές σχολές , αλλά μέχρι εκεί . Αλλωστε αν είχαν τέτοιες σπουδές θα έφευγαν για αλλού , που θα τους ήθελαν όπως φεύγουν και οι δικοί μας . Ο κόσμος δεν θα πάει στην ακροδεξιά οικονομικά . Διότι και η ακροδεξιά είναι σοσιαλιστές και κρατιστές . Απλά θα έχει άλλη λογική , όχι αυτή του βολέματος και της πατριδοφοβίας . Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι κάποτε και η αριστερά έλεγε , "πρώτοι στα γράμματα , πρώτοι στον αγώνα" . Μετά ήρθε άλλη λογική . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 (edited) .... Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι κάποτε και η αριστερά έλεγε , "πρώτοι στα γράμματα , πρώτοι στον αγώνα" . Μετά ήρθε άλλη λογική . Μόνο ο Φαράκος το έλεγε ως γραμματέας τότε της ΚΝΕ (νομίζω), παρ ότι είχε περάσει μάλλον τα 40 ως … Και φυσικά όλη η πανσπουδαστική στα πηγαδάκια τότε… Κάπου λίγο οφφ τοπικ το πάμε ε… Edited Αύγουστος 25 , 2016 by Didonis Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konstantinos IB Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 (edited) Το 2021 λοιπόν η Ελλάδα θα αποφασίσει αν θα διατηρήσει τα ΤΕΙ εν ζωή, αν θα τα κλείσει με συγχωνεύσεις ή και με προεδρικό διάταγμα στα πλαίσια κάποιου μνημονίου. Το 2021 θα είναι πολύ δύσκολη χρονιά για το Υπουργείο και ο πολιτικός που θα το αναλάβει με το ζόρι θα είναι αναλώσιμος πολιτικά. Ας μην βαυκαλιζόμαστε, το 2022 μπορεί να βρει τα ΑΕΙ διαλυμένα. Όταν συμβαίνουν διαδικασίες παγκοσμιοποίησης με γοργούς ρυθμούς, όπου τα ισχυρά κράτη απορροφούν τα μικρότερα, το πρώτο που εξασφαλίζουν είναι τα μαγαζάκια τους. Όταν λοιπόν αποφασίσουν ότι τους βολεύει "αυτή" η λύση, αυτή θα εφαρμόσουν, άσχετα αν η αποικία διαφωνεί γιατί έχει δομήσει το εκπαιδευτικό της σύστημα σε άλλη βάση. Έτσι κι αλλιώς οι ισχυροί βρίσκουν πάντα συμπαραστάτες. Πάντως μου προξενεί εντύπωση στη συζήτηση η ευκολία της απαξίωσης των πάντων (κολέγια με ωμέγα, Έλληνες με έψιλον μικρό) και η παντοδυναμία των trol ("ντροπή", "αίσχος" και άλλες κραυγές). Από ουσία τίποτε... Edited Αύγουστος 25 , 2016 by Konstantinos IB Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Σχολή Πολιτικών Μηχανικών ΤΕ ΑΕΙ ΤΤ ΠΕΙΡΑΙΑ Βάση 2009: 15663 Σχολή Πολιτικών Μηχανικών Πανεπιστημίου Ξάνθης Βάση 2016: 13.892 Και ο νοών νοείτω... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 (edited) Σχολή Πολιτικών Μηχανικών ΤΕ ΑΕΙ ΤΤ ΠΕΙΡΑΙΑ Βάση 2009: 15663 Σχολή Πολιτικών Μηχανικών Πανεπιστημίου Ξάνθης Βάση 2016: 13.892 Και ο νοών νοείτω... Συγκρίνουμε 2009 με 2016? ή κάτι δεν κατάλαβα? Τα στοιχεία πάντως είναι Σχολή Πολιτικών Μηχανικών ΤΕ ΑΕΙ ΤΤ ΠΕΙΡΑΙΑ Βάση 2016: 9433 Σχολή Πολιτικών Μηχανικών Πανεπιστημίου Ξάνθης Βάση 2016: 15210 Και ο νοών νοεί τω... http://www.real.gr/Files/Articles/Document/530920.pdf Edited Αύγουστος 25 , 2016 by Ροδοπουλος Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2016 Διάβασες λάθος βάσεις... Και όχι δεν κάνω καμία σύγκριση μεταξύ 2009-2016. Απλά κάποιοι έλεγαν τους φοιτητές ΠΜ του ΑΕΙ ΤΤ Πειραία ανίκανους επειδή μπήκαν σε τμήμα με "χαμηλή" βάση σε αντίθεση με τους φοιτητές σε πανεπιστημιακές σχολές ΠΜ που ήταν "διάνοιες" και μπορούσαν να ανταποκριθούν σε πιο δύσκολα μαθήματα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα