Τα πτυχία των Κολεγίων γίνονται δεκτά για το διορισμό στο δημόσιο κατηγορίας ΠΕ και ΤΕ

όχι, δεν αποκλείεται διότι υπάρχει σημαντική διαφορά επιπέδου φοιτητών. στα τμήματα ηλεκτρολόγων μπαίνουν κάθε χρόνο οι 5-10 μαθηματικές ιδιοφυϊες της χώρας και συνήθως τόσοι μόνο επιδίδονται στην τεχνολογία υπολογιστών, οι υπόλοιποι γίνονται σηε-τζήδες, κάτι που ανήκει στο γνωστικό αντικείμενο της "ηλεκτρομηχανολογίας".

Θυμάμαι περίπτωση μαθητή που αρίστευσε στον διαγωνισμό της ΕΜΕ. Είναι λοιπόν κατ εξοχήν μαθηματική ιδιοφυία.  Πέτυχε όμως στην Ιατρική. Αργότερα δε έβγαλε και το Φυσικό. Δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να δοθούν στην Ιατρική ΕΔ στα μαθηματικά και στην φυσική ή ίσως και ως μηχανικοί υπολογιστών.

Από την άλλη δεν βλέπω γιατί να θεωρείται από τα παιδιά πιό μοδάτο τμήμα το ΗΜΜΥ , από το ΜΜ η το ΝΜ η το ΜΥ γιά να είμαστε λίγο σε συνάφεια στο αντικείμενο .

γιατί οι ΗΜΜΥ έχουν και επαγγελματικά δικαιώματα για συμμετοχή στον κατασκευαστικό κλάδο και διορισμό στη ΔΕΗ.

και γενικά η αίσθηση των πολλών εναλλακτικών προσελκύει.

είναι βέβαια και θέμα lifestyle, η ιδέα του πολυτεχνείου γοητεύει τον νεαρό υποψήφιο, ιδίως αν είναι αγόρι, σκέφτεται και την περιπέτεια των σπουδών σε ένα τμήμα με στριμένους καθηγητές και ψυχοφθόρες εξετάσεις, πολλές καταλήψεις και φασαρίες. θα το χει να το λέει, ήμουν κι εγώ εκεί..

Τελικά τρολλάρεις .

Αλλιώς δεν εξηγείται .

Τι σχέση έχουν τα ΕΔ με αυτά που έλεγες περί επιπέδου σχολών και μορίων και απαξίωνες άλλες σχολές με παρόμοια η χαμηλότερα μόρια , που απλά δεν είναι μέρος του life style που πουλάνε οι φροντιστές .

Δηλαδή πέρσι που πέρασαν ΠΜ σε πολυτεχνείο με 14000 μόρια , πρέπει να τους διώξουν ?

Επίσης στριμμένοι καθηγητές και ψυχοφθόρες εξετάσεις υπάρχουν και σε άλλα τμήματα .

Σου λέω έχω γνώση από φίλους του γιού μου και τον ίδιο σε 30 τμήματα όλων των πεδίων .

Κλασικές θεωρώ τους πολ/μηχ, τους ηλεκτρολόγους-μηχανολόγους και τους χημ/μηχ. οι υπόλοιποι είναι υποσύνολα ή παράγωγα των παραπάνω.

Οι αρχιτέκτονες είναι υποσύνολο ή παραγωγο των πολ/μηχ ??? Μήπως δεν είναι μηχανικοί?? Οι τοπογράφοι?

Ηλεκτρολόγοι-μηχανολόγοι έπαψαν να υπάρχουν στην Ελλάδα την δεκαετια του 70. Στο έξωτερικό τουλάχιστον δύο δεκαετίες νωρίτερα.

Αν θες να χρησιμοποιήσεις την έννοια κλασσικός μηχανικός για ένα πολύ χοντρικό classification έχει καλώς. Αλλιώς η έννοια σαν μπούσουλας για το τι να προσφέρεται σαν σπουδή δεν προσφέρεται. Αυτό τον δρόμο δείχνουν τα άριστα των πολυτεχνείων της αλλοδαπής MIT, Imperial, …

Δηλαδή ένας που έγραψε 18000 και μπήκε ΗΜΜΥ και ένας που έγραψε 17000 και μπήκε ΜΥ έχουν διαφορά επιπέδου ;

Νομίζω πως δεν είναι τόσο μικρή η διαφορά. κατ αρχας πόσες σχολές σκέτων ΜΥ υπολογιστών υπάρχουν? νομίζω μόνο μία, της πάτρας, η οποία ενώ ξεκίνησε δυναμικά, κατέληξε να ναι από τις τελευταίες του πατρινιου πολυτεχνείου, ενώ το ΗΜΤΥ πρώτη...

Μη πιάσουμε τώρα την περιπτωσιολογία. Κι εγώ ξέρω παιδιά που πήγαν μαθηματικό γιατί είχαν ταλέντο αλλά τα περισσότερα από αυτά πήγαν ηλεκτρολόγοι γιατί και κει υπάρχει υψηλό επίπεδο στα μαθηματικά και κυρίως κι άλλοι ομοϊδεάτες! ενώ στο μαθηματικό οι περισσότεροι μπήκαν τυχαίως και δεν έχεις με ποιόν να συζητήσεις!

Μιλάς γιά την γενιά σου . Την γενιά της ευμάρειας , του ΚΛΙΚ και που έπαιρνε χαρτζηλίκι , αυτό που τώρα θα παίρνει μισθό .

Ακόμα θεωρείς ότι είναι εύκολο να δώσεις εξετάσεις , επειδή είσαι μόλις πάνω από τα 30 και τα έχεις πρόσφατα , ενώ πιθανότατα δεν έχεις πατήσει σε φρεσκοριγμένο μπετό και δεν έχεις ανέβει σε σκαλωσιά , λόγω της κρίσης και έχεις ελάχιστη πείρα .

Τα πράγματα έχουν συχνά 2 και περισσότερες όψεις και καλό είναι να κάνεις μερικά βήματα πίσω ώστε να έχεις σφαιρική άποψη .

Οι ΗΜ παλιότερα ήταν πολύ χαμηλά , πρώτη μούρη ήταν οι ΠΜ , μετά έγιναν οι ΑΜ και το 70 ήταν οι ναυπηγοί που έπαιρνε μόνο 25 άτομα και θεωρούνταν η κορυφαία ελίτ .

Ακόμα στο παρελθόν ποτέ δεν υπήρχε αυτός ο ελιτισμός , ίσως γιατί τότε έμπαινε ένας στους 10 και όχι 8 στους 10 όπως σήμερα .

[quote name="BAS" post="724879" timestamp="1409393113"]


Δηλαδή εκτός από Στατικοί , λιμενικοί , οδοποιοί , κατασκευαστές αεροδρομίων και σιδηροδρομικών έργων , γεφυροποιοί , αρχιτέκτονες , μηχανολόγοι και ηλεκτρολόγοι μηχανικοί , είναι οι ΠΜ των πολυτεχνείων και βιολόγοι καλύτεροι από τους βιολόγους και τους γιατρούς .

Πραγματικά μπαίνει άνετα στα ανέκδοτα .[/quote]

Έλα να με εξετάσεις και θα βεβαιωθείς... σε θέματα προσομοίωσης βιοαντιδραστήρων, υδατικά οικοσυστήματα, διάθεση σε αγρούς..

[quote name="BAS" post="724887" timestamp="1409393746"]

Τι σχέση έχουν τα ΕΔ με αυτά που έλεγες περί επιπέδου σχολών και μορίων και απαξίωνες άλλες σχολές με παρόμοια η χαμηλότερα μόρια , που απλά δεν είναι μέρος του life style που πουλάνε οι φροντιστές .[/quote]

Η απάντηση βρίσκεται στην έννοια "χρηματιστήριο". Η αγοραστές αναδεικνύουν με συναισθηματικά κριτήρια μετοχές φούσκες σε χρυσωρυχεία.

Ωστόσο, δεν απαξίωσα καμία σχολή. Απλά περιγράφω την εικόνα που αποκομίζω από το "χρηματιστήριο". Μπορεί να είναι και λάθος..

ας αφήσουμε λοιπόν και τα επαγγελματικά δικαιώματα να διαμορφωθούν από τις "αγορές"

Οι αγοραστές που αγοράζουν με συναισθηματικά κριτήρια , είναι πωλητές market .....

Γιά τα βιολογικά εγώ δεν ξέρω , αλλά ο γιός μου σπουδάζει στο ΓΠΑ και επειδή βλέπω τα μαθήματα και την δυσκολία τους , σου λέω ότι είσαι εντελώς εκτός .

Αλλιώς να σου παραθέσω τα μαθήματα πολυτεχνικού χαρακτήρα που κάνει και να γίνει ΠΜ , ΑΜ , ΑΤΜ , ΜΜ και ΗΜ ταυτόχρονα με την δική σου λογική .

Μετά θα σου πω και τα ιατρικο-βιολογικά μαθήματα που κάνει ένας γεωπόνος και θα ζητήσω και από εκεί ΕΔ .

Γιά να γυρίσουμε όμως στην πραγματικότητα , η ΑΔΙΠ στις αξιολογήσεις που έκανε και στα συμπεράσματα της , μιλάει γιά τις επικαλύψεις στις σχολές και γιά την ανάγκη μείωσης μαθημάτων , που βέβαια σημαίνει και μείωση του αριθμού των καθηγητών και αυτό ενοχλεί καταστάσεις .

Μιλάς γιά την γενιά σου . Την γενιά της ευμάρειας , του ΚΛΙΚ και που έπαιρνε χαρτζηλίκι , αυτό που τώρα θα παίρνει μισθό . 

Μην τα βάζεις με ολόκληρη γενιά. Τα παιδιά αυτά εμείς τα κάναμε έτσι.

 

Ακόμα στο παρελθόν ποτέ δεν υπήρχε αυτός ο ελιτισμός , ίσως γιατί τότε έμπαινε ένας στους 10 και όχι 8 στους 10 όπως σήμερα .

Σωστό. Και προσθέτω: Και δουλεύανε 10 στους 10. 

Η νεολαία "σπουδοποιείται" από το κράτος επίτηδες για να καλυφθεί η παραγωγική του γύμνια. Ενώ τα τεχνικά έργα με το κόλπο της "εγγυητικής επιστολής" και του "χαρτοφυλακίου" περάσανε σε μια κλίκα μεγαλοεργολάβων ομοιόβαθμων με 'μας που το μόνο που διέθεταν ήταν πολιτικές διασυνδέσεις, ενώ η πόρτα της λαθρομετανάστευσης άνοιξε διάπλατα κυρίως γι' αυτούς, η νεολαία κλείστηκε σε τριτοβάθμια ιδρύματα χωρίς ουσιαστικό παραγωγικό αντίκρυσμα και δηλητηριασμένη με το συντεχνιακό και ελιτίστικο πνεύμα.

Σωστά τα λες και μακάρι να σου βάλω 1000 πόντους και όχι ένα που σου έβαλα .

Και εμείς φταίμε που τους καλομάθαμε . Αλλά πλέον φταίνε και αυτοί γιατί συνεχίζουν να είναι καλομαθημένοι και τώρα .

Ξέρεις είναι μόνιμο θέμα συζήτησης των 50+ πατεράδων τι θα κάνουμε με τα παιδιά μας .

Ολοι ξέρουμε τις ευθύνες μας . Που η αγάπη μας γιά αυτά τα 1 η το πολύ 2 που έχουμε ο καθένας μας τα έκανε μαλθακά .

Αλλά όμως θυμόμαστε και τα δικά μας φοιτητικά χρόνια .

Τότε που η κοινωνία δεν σε άφηνε να κ@λοβαρέσεις πολύ , αφού οι πατεράδες μας γίνονταν θέμα συζήτησης με τους ακαμάτηδες γιούς στα καφενεία στα χωριά η στις μικρότερες πόλεις και στις δουλειές τους .

Αλλά επειδή έχω φίλους με παιδιά που είναι η πλησιάζουν τα 30 και άλλοι έχουμε παιδιά περί τα 20 που έγιναν φοιτητές μετά το 2010 που άρχισε η κρίση , τα παιδιά είναι διαφορετικά στο πως ζούν , στο πως ξοδεύουν . Πιό μαζεμένα τα νεώτερα λόγω της ανάγκης και της κρίσης .

Τα μεγαλύτερα όμως επειδή τυπικά έχουν ωριμάσει , έχουν τις ευθύνες τους , τις οποίες όμως δεν έχουν διάθεση να αναλάβουν , άλλοι ψευτοδουλεύοντας , δουλειές του ποδαριού , άλλοι συνεχίζοντας την φοιτητική ζωή με αέναα μεταπτυχιακά .

Αυτό το στυλάκι γιά μουράτες σχολές και ένας ελιτισμός , ακόμη και σήμερα , υπάρχει και θα πρέπει εμείς οι μεγαλύτεροι πρώτα να τον τιθασσεύσουμε εν όψει των δύσκολων χρόνων που ζούμε και που είναι μπροστά μας .