Νομοσχέδιο περί εξασκήσεως του επαγγέλματος πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου

Είναι το τμήμα Αξιοποίησης Φυσικών Πόρων και Γεωργικής Μηχανικής του ΓΠΑ , όπως σωστά είπες και εκεί έχουν διαφωνίες .

Επειδή πρέπει να φύγω , τα λέμε αύριο .

?

Ζάχους έχεις πάρα πολλά κοινά μαθήματα με το τμήμα ΑΦΠ & ΓΜ του ΓΠΑ .  Το θέμα είναι ότι γενικά όλο το σύστημα βασίζεται στα γενικά διπλώματα .

Ετσι οι πολιτικοί μηχανικοί κάνουν τους μηχανικούς περιβάλλοντος χωρίς σχεδόν κανένα μάθημα περιβάλλοντος και όλα τα άλλα που αναφέρεις , ενώ οι γεωπόνοι παίρνουν επίσης γενικό δίπλωμα ανεξάρτητα κατεύθυνσης .

Στο ΓΠΑ υπήρξε συζήτηση να αποκοπεί το παραπάνω τμήμα και να γίνει τμήμα Μηχανικής Βιοσυστημάτων , αλλά σε μιά χώρα που δουλεύουν τα γενικά διπλώματα η πρόταση δεν πέρασε και είναι λογικό .

Πέρσι πάντως το ΓΠΑ χωρίστηκε σε 2 σχολές και τα τμήματα βιοτεχνολογίας , τροφίμων και οικονομίας , ίσως γίνουν μη γεωπονικά .

Αρα τελικά το θέμα έρχεται στην διάσπαση του πενταετούς πτυχίου σε 3+2 η 4+1 . Ετσι οι ειδικεύσεις θα έχουν μεγαλύτερη λογική .

Τι θα γίνει με τους παλιούς ? Προφανώς εξετάσεις δεν παίζουν , αλλά μπορεί ο καθένας να βάλει ένα βιογραφικό και με την εμπειρία να έχει κάποιες ειδικεύσεις , ενώ θα πρέπει να οριστεί ένα βασικό επίπεδο στο οποίο θα έχουν πρόσβαση όλοι .

Τελικά το θέμα γιά να λυθεί πρέπει να γίνουν μεγάλες αλλαγές έτσι ώστε να υπἀρξει συναίνεση ..

εγω σου ξαναλεω ειμαι υπερ του ανοιγματος ανα γκρουπ πχ μμ - πμ - ημ - χμ - ναυπ μ

και οχι φυσικα ανοιγμα στα τει αλλα οχι και οι ανθρωποι να μην εχουν ξεκαθαρα δικαιωματα και να αφηνονται στο ελεος του καθε αειτζη

αλλιως καντε τα τει με ισους ορους αει και καντε τα κολεγια τει να δωσω καταταχτηριες αυριο σε 3 σχολες ( αποψη )

Άρα λοιπόν το επάγγελμα να είναι ανοιχτό στους απόφοιτους των ΤΕΙ εξωτερικού, στους απόφοιτους του τελευταίου ξεφτυλισμένου πανεπιστημίου της Βουλγαρίας, στους απόφοιτους με αγορασμένα πτυχία των κωλεγίων της Ομονοίας, αλλά όχι στους απόφοιτους ΤΕΙ Ελλάδας. Φοβερό αίσθημα δικαίου...

Άρα λοιπόν το επάγγελμα να είναι ανοιχτό στους απόφοιτους των ΤΕΙ εξωτερικού, στους απόφοιτους του τελευταίου ξεφτυλισμένου πανεπιστημίου της Βουλγαρίας, στους απόφοιτους των κωλεγίων της Ομονοίας, αλλά όχι στους απόφοιτους ΤΕΙ Ελλάδας. Φοβερό αίσθημα δικαίου. Να το χαίρεσαι...

καταλαβες παντελως λαθος

οχι σε εξισωση ναι σε δικαιωματα τι δε καταλαβαινεις

Εντός του Φεβρουαρίου κατατίθεται το Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων στην ΕΕ. Πως είναι δυνατόν να μην υπάρχει εξίσωση όταν τα ΤΕΙ, και τα Πανεπιστήμια θα είναι στην 6η βαθμίδα; Από την άλλη, όταν ένας πτυχιούχος ΤΕ με μεταπτυχιακό θα είναι στην 7η, πως είναι δυνατών να υπάρχει εξίσωση με έναν διπλωματούχο πολυτεχνικής σχολής (δίχως μεταπτυχιακό) που θα είναι στην 6η;

Αδικία για τους ΠΕ και για τα 5ετή προγράμματα σπουδών;; ΝΑΙ. Γι' αυτό τα γραφόμενα του BAS παραπάνω νομίζω ότι έχουν λογική και με βρίσκουν σύμφωνο. Πολυτεχνεία 3+2. Πτυχίο στα 3 πρώτα έτη (6η βαθμίδα), εξετάσεις, Μεταπτυχιακό στα δύο τελευταία (7η βαθμίδα). Και είμαστε όλοι λίγο-πολύ χαρούμενοι άνεργοι. 

ΕΔ βάση σοβαρών και αδιάβλητων εξετάσεων (..στην Ελλάδα..) ή εμπειρίας. Δεν είναι δικαιολογία το ότι οι μεγαλύτερης ηλικίας Μηχανικοί δεν μπορούν να διαβάσουν και να τρέχουν σε εξετάσεις. Αυτά είναι αστεία για κάποιον που θέλει να λέγεται επιστήμονας, τεχνοκράτης, και Μηχανικός.  Αν δεν μπορούν, να ανοίξουν τον δρόμο για αυτούς που μπορούν... Troika's Vault. 

.......

Όποιος πχ ηλεκτρολόγος περάσει τις ίδιες σοβαρές εξετάσεις με εσενα που είσαι μηχανολόγος  δεν έχω κανένα πρόβλημα να υπογράφει μηχανολογικά, το ίδιο περιβαλλοντικά κλπ

....................

Οι ηλεκτρολόγοι είναι απλώς ένα παράδειγμα για να δείξω οτι η εξέλιξη της σχολής τους έχει απομακρύνει εντελώς από τους μηχανολόγους. Αντίστοιχα παραδείγματα υπάρχουν για σχεδόν όλες τις ειδικότητες

..........

Αν ένας μηχανολόγος μηχανικός μου έλεγε ότι δεν μπορεί να εκπονήσει μελέτη ηλεκτρολογικής εγκατάστασης, δε θα έλεγα ότι έχει πρόβλημα γνωστικού υπόβαθρου αλλά πρόβλημα νοητικής υστέρησης.

Δεν ξέρω τι εικόνα έχεις για τα μαθήματα που διδάσκονται στις πολυτεχνικές σχολές ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων αλλά μάλλον κάτι δεν έχεις καταλάβει.

Π.χ. οι νόμοι του Kirchhoff δεν αφορούν μόνο ηλεκτρικά κυκλώματα και για να τους κατανοήσεις δε χρειάζεται να είσαι ηλεκτρολόγος ή μηχανολόγος. Μηχανικός χρειάζεται να είσαι.

Αν νομίζεις ότι στις σχολές αυτές διδάσκεται η εκπόνηση μελετών κλιματισμού, ισχυρά - ασθενή ρεύματα κλπ, κάνεις λάθος.

Ισως σε κανένα μάθημα επιλογής να γίνεται αναφορά σε αυτά.

Επίσης δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί η όλη κουβέντα περιστρέφεται για το ποιος θα υπογράψει τις μελέτες. Για το ποιος μπορεί να εκπονήσει τις μελέτες έπρεπε να γίνεται. Και εκεί δε χρειάζονται επιστημονικές επιτροπές δικηγόρων, ΕΔ ή οτιδήποτε.

Αν ήταν υποχρεωτική η ασφάλιση ώστε να ξέρει ο καθένας τι τον περιμένει αν δεν μπορεί να κάνει σωστά τη δουλειά, από μόνος του θα ήξερε τι μπορεί να υπογράψει και τι όχι.

@ΟΤΤΟ η εξίσωση όμως έχει γίνει ήδη για για απόφοιτους από Βουλγαρίες, απο ΤΕΙ εξωτερικού και από κωλέγια Ομόνοιας. Τα ΤΕΙ σε πείραξαν; Αν στην Ελλάδα είχαμε απόφοιτους Πολυτεχνείων και ΤΕΙ μόνο, τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο απλά. Η μόνη λύση πλέον είναι η συνολική αναμόρφωση του τρόπου απόδοσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων.

το "ω" σιγουρα δεν ειναι ορθογραφικο λαθος!!!!!

εψαχνα τα δικα μου ω ρε φαεθον χαχχαχχαχα

+1 για το ω παντως

εδιτ

@εαρλ

πριν μιλησεις για το 3+2 μιλα με κοσμο απο χωρες που εφαρμοστηκε

και δες εκει πως συνεχιζουν οι 5ετης

παντως να ξερεις το 3+2 ειναι καταστροφικο

μην ξεχνας τον ξεχασμενο ρολο του ερευνητη διπλωματουχου.........