ΙΑΣΟΝΑΣ

Καλησπέρα φίλε Δημήτρη! Όπως βλέπεις αναγκάστηκα να παραβώ κάποιες αρχές μου..... Ελπίζω να ήταν για καλό.... Συνέχεια όμως δεν πρόκειται να δώσω.....

Ερώτηση 1: Ο Ν.4495/2017, έτσι όπως ισχύει σήμερα, επιτρέπει στο μηχανικό να υποβάλλει 1 δήλωση για ένα ακίνητο στο οποίο υφίσταται ΣΟΙ, η οποία δήλωση ν’ αφορά σε όλες τις ΟΙ και στους κοινόχρηστους χώρους αυτού; Απάντηση 1: Ναι, το επιτρέπει. Ερώτηση 2: Το σύστημα των δηλώσεων του Ν.4495/2017, έτσι όπως έχει φτιαχτεί και λειτουργεί σήμερα από το ΤΕΕ, «εξυπηρετεί» τον μηχανικό και κατ' επέκταση και τους ιδιοκτήτες, για κάτι τέτοιο; Απάντηση 2: Θεωρώ ότι, αξίζει τον κόπο να την ψάξουμε την απάντηση στο ερώτημα αυτό…… Πριν απαντήσουμε λοιπόν σε αυτό, ας προσπαθήσουμε να βρούμε τις απαντήσεις στα εξής επιπρόσθετα ερωτήματα: Ερώτηση 3: Μία δήλωση του Ν.4495/2017 πρέπει ή δεν πρέπει να έχει τους ίδιους ενιαίους συντελεστές υπερβάσεων δόμησης, κάλυψης, ύψους κ.λπ. σε όλα τα φύλλα καταγραφής της; Απάντηση 3: ...... Ερώτηση 4: Μπορώ ή δεν μπορώ σε μία δήλωση του Ν.4495/2017 (αυτής της περίπτωσης) να υπολογίσω συνολικά (ή όπως με βολεύουν) τα αναλογούντα σε κάθε ΟΙ χιλιοστά, ούτως ώστε να «ωφεληθούν» κάποιοι ιδιοκτήτες (ή κάποιες ΟΙ) που έχουν λιγοστά χιλιοστά ή πολλά τ.μ. αυθαιρεσιών; Απάντηση 4: ...... Ερώτηση 5: Μπορώ ή δεν μπορώ σε μία δήλωση του Ν.4495/2017 (αυτής της περίπτωσης) να υπολογίσω με τα συνολικά (ή όπως με βολεύουν) χιλιοστά όλων των ΟΙ του ακινήτου, άλλους «κλειστούς» χώρους του ακινήτου (κοινόχρηστους ή κοινόκτητους ή «ανήκοντες» σε κάποιους ή ακόμα και στον κατασκευαστή κ.λπ.) ούτως ώστε να «ωφεληθούν» κάποιοι ιδιοκτήτες ή «φερόμενοι» ιδιοκτήτες χώρων με ή χωρίς χιλιοστά; Απάντηση 5: ...... Ερώτηση 6: Μπορώ ή δεν μπορώ σε μία δήλωση του Ν.4495/2017 (αυτής της περίπτωσης) να υποβάλλω ενιαίο αναλυτικό προϋπολογισμό για αυθαιρεσίες που υφίστανται σε όλες τις ΟΙ ή ακόμα και στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου; Απάντηση 6: ...... Ερώτηση 7: Είναι εύκολο και πρακτικά αντιμετωπίσιμο ή όχι, για μία δήλωση του Ν.4495/2017 (αυτής της περίπτωσης) το «θέμα» των διαφορετικών «συντελεστών υπολογισμού του προστίμου» που αναφέρεται στα «στοιχεία των ιδιοκτητών των ΟΙ του ακινήτου (π.χ. πρώτη κατοικία, άλλη κατοικία κ.λπ.), το «θέμα» της παλαιότητας των αυθαιρεσιών, το «θέμα» των μειωμένων προστίμων εξαιτίας διαφόρων λόγων κ.λπ.; Απάντηση 7: ...... Ερώτηση 8: Είναι εύκολο και πρακτικά αντιμετωπίσιμο ή όχι, για μία δήλωση του Ν.4495/2017 (αυτής της περίπτωσης) το «θέμα» του ορθού επιμερισμού του συνολικού προστίμου στους διάφορους συνιδιοκτήτες του ακινήτου; Απάντηση 8: ...... Ερώτηση 9: Αν υποθέσουμε ότι, σε περιπτώσεις όπως οι παραπάνω αναφερόμενες, βρήκαμε τον τρόπο να επιμερίσουμε το συνολικό πρόστιμο στους συνιδιοκτήτες του ακινήτου, πως όμως, βάσει ποιάς πρακτικής και νόμιμης διαδικασίας κ.λπ. θα εξοφλείται αυτό, ειδικά όταν είναι με πολλές δόσεις; Απάντηση 9: ...... Ερώτηση 10: Αν υποθέσουμε ότι, αντιμετωπίσαμε όλα τα παραπάνω, αλλά κάποια στιγμή κάποιος ή κάποιοι από τους συνιδιοκτήτες σταματούν να πληρώνουν ό,τι τους αναλογεί, τότε τι ακριβώς θα κάνουν όσοι πληρώνουν; Ο μηχανικός θ’ ανακατευτεί κάπου; Κι αν καταλήξουν στα δικαστήρια για τον α’ ή β΄ λόγο τι κάνουμε; Θα αξίζουν όσα χρήζουν στη συνέχεια αντιμετώπισης τη μια και μοναδική αρχική αμοιβή για τη δήλωση; Απάντηση 10: ...... Ερώτηση 11: Ένας μηχανικός πότε θα πληρωθεί καλύτερα, αν «πάρει» μια τέτοιου είδους δουλειά για π.χ. ένα ακίνητο με 3 ΟΙ κι αυθαιρεσίες παντού και στους κοινόχρηστους χώρους, όταν υποβάλλει 1 δήλωση Ν.4495/2017 ή 4 δηλώσεις Ν.4495/2017; Απάντηση 11: ...... Ερώτηση 12: Αν δεν μιλούσαμε για μηχανικούς κι αναφερόμασταν σε π.χ. γιατρούς κ.λπ. έχετε δει ποτέ κανέναν από δαύτους να έρχονται σε ένα ακίνητο με σύσταση ΟΙ (π.χ. 3 ΟΙ) στις οποίες ζουν οικογένειες με π.χ. συνολικά 7 παιδιά και να τα εξετάζουν όλα και στο τέλος οι γονείς ρεφενέ να πληρώνουν μια επίσκεψη;;; Απάντηση 12: ...... Aν συνέχιζα θα κινδύνευα να γίνω περισσότερο γραφικός…… Eπίσης δεν ασχολήθηκα καθόλου με το "θέμα" του αυξημένου ελέγχου των δηλώσεων Ν.4495/2017.... Ο καθένας μας λοιπόν ας δώσει τις απαντήσεις που τον αντιπροσωπεύουν κι ας χαράξει τη στρατηγική του..... Εγώ τις δικές μου τις έχω δώσει και τις ακολουθώ.... Τις πιστεύω και γι' αυτό τις καταθέτω..... Απολύτως νόμιμες, "υγιείς", με σεβασμό στο επάγγελμα του μηχανικού κι ανταγωνιστικές..... Τζάμπα είναι για όποιον αποτελέσουν αφορμή να προβληματιστεί..... P.S. Τέλος, ποτέ δεν ήμουν, ούτε είμαι, ούτε "συμβουλεύω" κανέναν να είναι από εκείνους, που άμεσα ή έμμεσα "......σκάβουν το λάκκο τους μόνοι τους"!!!

Ναι αρκούν.

Ναι, πρέπει να γίνει πριν την οριστική υπαγωγή, διότι στη συνέχεια δεν θα μπορεί να προστεθεί μηχανικός στην ομάδα έργου.

......το πρόστιμο των οποίων θα υπολογιστεί με αναλυτικό πρϋπολογισμό.

Δεν υπάρχει ειδικός "διαχωρισμός" για την εργασία της ΜΣΕ και για τον μηχανικό που θα την εκπονήσει. Απλώς, είτε παραμένει ένας ο "διαχειριστής - μηχανικός" της δήλωσης (και φέρει την ευθύνη όλων) ή προστίθενται όσοι επιθυμεί αυτός (κι επιμερίζεται η ευθύνη).... Δεν νομίζω ακόμα ότι, έχει κάποια σημασία (ή νόμιμη ισχύ) αν γίνει όποιος "διαχωρισμός εργασιών δήλωσης 4495", είτε μέσω του συστήματος αμοιβών του ΤΕΕ, είτε μέσω ειδικής σύμβασης με τον ιδιοκτήτη κ.λπ.

Διάβασε κι αυτό, μπορεί να το βρεις ....ενδιαφέρον: http://www.michanikos.gr/topic/50392-αρθρο-099-ν-449517-μελέτη-στατικής-επάρκειας-αυθαιρέτω/?p=960136

To ξαναγράφω λοιπόν και για την ιστορία και για να μην βγαίνουν λάθος συμπεράσματα και για όσους δεν κατάλαβαν:

Ό,τι πεις!

Αγαπητέ μου, ο καθένας πράττει όπως αυτός καταλαβαίνει..... Αναλαμβάνοντας βεβαίως τις όποιες συνέπειες της πράξης του.... Δεν είναι ορθό όμως να συμπαρασσύρει κι άλλους με τη όποια δημόσια θέση του...... Αν σε ενδιαφέρει το συγκεκριμένο θέμα, ρώτησε και "εξειδικευμένο" νομικό γι' αυτό.... Ψάξτο, προβληματίσου έστω..... Δυστυχώς εγώ, έχω τους δικούς μου λόγους για να μην θέλω να κάνω δημόσια κι εκτεταμένη συζήτηση, επί οιουδήποτε θέματος, μέσω του site.... P.S. Την "τεκμηρίωση" της δικής μου θέσης στο ερώτημα που θέτεις την έχω γράψει πάρα πολλές φορές σε παλιότερες συζητήσεις και για 4014, 4178, 4495.... Αν ψάξεις, κάπου θα τη βρεις...

Αγαπητέ μου, για παράδειγμα, αυτό είναι παράνομο κ.λπ.

Απλώς φίλε μου έγραψα ότι, ο μηχανικός - διαχειριστής μιας δήλωσης 4495, αυτομάτως καθίσταται υπόχρεος έναντι του νόμου κ.λπ. για τη "δημιουργία", κατοχή και υποβολή μέσω του συστήματος όλων των απαραίτητων κι αναγκαίων στοιχείων, εγγράφων, σχεδίων, μελετών κ.λπ. Δηλαδή, ΚΑΙ της ΜΣΕ..... Οπότε, το να φτιάξω μια σύμβαση με τον πελάτη που να λέει ότι, δεν αναλαμβάνω τη ΜΣΕ, να συμφωνήσω την αμοιβή μου για τη δήλωση και να την υποβάλλω στο σύστημα, κατ' εμέ είναι ΛΑΘΟΣ και ενέχει νομικές ευθύνες. Το σύστημα θα με θεωρεί "εσαεί" υπεύθυνο.... Θα με ξεχρεώσει μόνο όταν ανέβει η ΜΣΕ..... Δυστυχώς, έτσι "φρόντισε το αγαπημένο ΤΕΕ" να μας δέσει τα χέρια!!!! Τόσο πολύ μας ...αγαπάει!!! Θα μπορούσε π.χ. να την είχε ξεχωρίσει και ως "υποχρέωση" και ως "εργασία" (όπως είχα αναφέρει παλιότερα και δυστυχώς πολλοί λίγοι το είχαν καταλάβει).... Μόνον ΕΤΣΙ θα μπορούσαν να υποβάλλονταν δηλώσεις και να έμενε η εκκρεμότητα για όποτε το αποφάσιζε ο ιδιοκτήτης ή τον ανάγκαζε ο νόμος κ.λπ. P.s. Αφού θα είναι ξεφτίλα να το αποσύρουν, λέτε μήπως λυθεί το "προβληματάκι" με ένα extra π.χ. "δεκαρικάκι" (για νά 'χει και ρίμα);;;;;

Προσοχή!!! Μην "αναλαμβάνετε" δουλειές αυθαιρέτων 4495, που απαιτούν ΜΣΕ, χωρίς να έχετε συμφωνήσει πρωτίστως τη συνολική αμοιβή σας γι' αυτό!

Μπορεί να το κάνει!!!! Αλλάζει φέτος την κύρια κατοικία στο Ε1 του στην εφορία και με τη δήλωση τον επόμενο χρόνο αποκτά "βάση"... Στο συνάδελφο nik εναπόκειται να πάρει την καινούργια δουλειά!

Γειά σου φίλε Δημήτρη.

Να το βάλεις ως "άλλη κατοικία".

Λάθος κατάλαβες! Λυπάμαι γι' αυτό..... Πάμε γι' άλλα.... Όσον δε αφορά στο 10άρικο, είναι μια ακόμα γελοία αντιμετώπιση θέματος από το ΤΕΕ..... Τόσο τους κόφτει..... και δεν ντρέπονται γι' αυτό οι λιγούρηδες..... και είναι και παράνομο*!!!!! Ποιός περιμένεις ν' ασχοληθεί όμως;;;; P.S.1. Το +1 δικό μου είναι.... P.S.2. * Για το παράνομο, η ΚΥΑ λέει: "Σε περιπτώσεις που η διόρθωση αφορά οριστικές δηλώσεις υπαγωγής με εσφαλμένα στοιχεία τα οποία όμως δεν μεταβάλλουν το ύψος του υπολογισθέντος κατά τη δήλωση υπαγωγής προστίμου άνω του είκοσι 20 %, το αίτημα τροποποίησης γίνεται αυτόματα αποδεκτό από το πληροφοριακό σύστημα.". Δηλαδή, για το ΤΕΕ το "αυτόματα" σημαίνει ένα 10κάκι...... Eίναι σαν τα τοπογραφικά (συντεταγμένες) εκείνου του μπούφου με το κινητό (αϊ σιχτίρ)..... Ντροπή!!!

Μην το "προσπερνάς" έτσι λεβέντη μου..... Δεν είναι τόσο απλό κι εύκολο ως θέμα... Εμένα με υποβαθμίζει ως επιστήμονα, με 35 χρόνια εμπειρία, ν' ανακατεύεται στο έργο μου άλλος άσχετος.... Εξάλλου, εγώ προσωπικά, θεωρώ ότι, ο "ραγιάς" έχει από μόνος του "απεκδυθεί" τα όποια δικαιώματα του! P.S.1. Οπότε δεν έχει (ο ραγιάς) κανένα λόγο να φωνάζει για τα π.χ. 10 ευρώ κ.λπ. P.S.2 Αν είναι έτσι λοιπόν, για εμένα "στο διάολο κι ο συμβολαιογράφος κι ο πελάτης".....

Κι εσύ τις κάνεις;;;; Μήπως πρέπει να του πεις "ν' ασχολείται μόνο με τη δουλειά του";;; Η' αν επιμείνει και στο ξαναπεί, μήπως πρέπει "να τον στείλεις στο διάoλο";;;;

Ξέχαστο το PS..... Όσον δε αφορά στην "αναφορά" μη σε νοιάζει, λάθος ...."συναγερμός", θα καταλάβουν οι αρμόδιοι.....

Διότι απλώς ΔΕΝ μπορείς, δεν είναι ορθό και δεν ΠΡΕΠΕΙ..... Προβληματίσου..... P.S. Κι όπως διόρθωσε "υπογείως" καλός φίλος, 4 είναι οι δηλώσεις που πρέπει να γίνουν, για να είμαστε ακριβείς! Thanks.... ξέρει αυτός!

Νόμιμα, όχι δεν μπορούν!

Κάνεις 3 δηλώσεις 4495. Μία για κάθε ξεχωριστή και αυτόνομη ΟΙ και μια για τις αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου. Στις αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους εμπεριέχονται π.χ. οι αποθήκες, ο δεύτερος όροφος κ.λπ. Προσδιορίζεις "σωστά και νόμιμα" τους συντελεστές των υπερβάσεων, σε κάθε δήλωση, για να προσδιοριστεί ορθώς το πρόστιμο, τόσο καθεμιάς από αυτές, όσο και των κοινοχρήστων. Αφού ολοκληρωθούν όλες οι δηλώσεις, γίνεται τροποποίηση της σύστασης ΟΙ κι αποδίδονται χιλιοστά (από τα υπάρχοντα) σύμφωνα με τις επιθυμίες των ιδιοκτητών κ.λπ.

Αν όλα είναι ΟΚ, τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα (π.χ. συμφωνητικό, εφορία, αμοιβή, ΦΕΜ, σύστημα αμοιβών κ.λπ.).

Έχεις τη σύμφωνη γνώμη του συναδέλφου Πολιτικού Μηχανικού που έχει εκπονήσει τη ΜΣΕ;;; Έχει αυτός συμφωνητικό με τον ιδιοκτήτη για το συγκεκριμένο έργο;;; κ.λπ.