pontifikas

Θέλω να κανω δυο ερώτηση σχετικά με τα παράβολα. 1) Στην περίπτωση που έχουμε δυο φύλλα καταγραφής ενα με 45 τ.μ. Υ.Δ. Που παει προς έκδοση οικοδομικής άδειας και ενα με αναλυτικο προυπολογισμο που παει προς ρύθμιση. Το παράβολο θα ειναι 500€ γιατί βγαίνει απο τα τ.μ. Στην συνέχεια μόλις το περάσουμε σε υπαγωγη αφού πληρωθεί το παράβολο και εκ δώσουμε την νομιμοποίηση για τα 45 τ.μ. Θα βγάλει υπόλοιπο προς πληρωμή ή οχι...? 2) στην ίδια περίπτωση με πάνω απλα έχουμε ενα ακόμα φύλλο καταγραφής με κατηγορία 3 που παει προς νομιμοποίηση, αφού πληρώσουμε κι εδώ το 500αρικο , στην συνέχεια θα βγάλει και υπόλοιπο προστίμου..? Αν έχει τύχει σε κάποιον , ευχαριστω εκ των προταιρων , γιατί δεν ξέρω πως θα το αντιμετωπίσει το σύστημα και δεν ξέρω τι να πω στον πελάτη.

αναλυρικο

Μου εχει τυχει περιπτωση στην οποια εκδοθηκε ο.α. για ποιμνιοστασιο 700 τ.μ. το 1995 και εν συνεχεια αδεια λειτουργιας στο ονομα οτυ πατερα του πελατη μου. Στην συνεχεια το 2000 ο πατερας οτυ πελατη μου συνταξιοδοτηθηκε και μεταβιβασε την επιχειρηση στον γιο του (πελατη μου) αλλα μονο οσον αφορα το φορολογικο κομματι, διοτι η αδεια λειτουργιας ακομη και σημερα ειναι στο ονομα του πατερα του. Περα απο τα νομιμα κτιρια εχουν κανει και καποια υποστεγα αυθαιρετα. Τωρα εγω θελω να τα ρυθμισω ωστε να μπορει να βγει αδεια λειτουργιας στο ονομα οτυ γιου και να ειναι νομιμα τα κτιρια. Η ερωτηση μου ειναι σε ποιον πρεπει να κανω την δηλωση αυθαιρετων. 1) Στο ονομα του πατερα ο οποιος εχει αδεια λειτουργιας στο ονομα του και ειναι ιδιοκτητης του αγροτεμαχιου ή 2) Στο ονομα του γιου ο οποιος εχει την σημερα την επιχειρηση στο ονομα του και δηλωνει τα ζωα στην δηλωση ΟΣΔΕ του?

Pavlos33 Ευχαριστω πολυ δεν ειχα γνωση οτι βγηκε αυτο το ΦΕΚ το οποιο μαλλον λυνει το θεμα που ειχα προαναφερει για τις πολεοδομιες ως προς την νομιμοτητα κτισματων πριν το 83 σε στασιμους ή προ του 55 . Ειναι να βγαλω μια πιστοποιηση νομιμου περιγραμματος που εχει τετοιο θεμα , θα σας πω πως το αντιμετωπισα με την ΥΔΟΜ

To υπογειο ομως δεν εχει χρηση κατοικιας και δεν μας ειπες αν ειναι ανεξαρτητη ιδιοκτησια με δικα της χιλιοστα

Συναδελφοι συμφωνα με την τροποοποιηση του παραρτηματος Α , επιλεγουμε ''ναι με ο.α.'' οταν ''υπαρχει ο.α. στο οικοπεδο /γηπεδο, οταν υφισταται κτιριο προ του 55, ή οταν υπαρχει αποφαση εξαιρεσης απο την κατεδαφιση (γ' φαση ν. 1337/1983)'' Στην περιπτωση που εχουμε σε οικοπεδο (εναιαια ιδιοκτησια) σε στασιμο οικισμο κτιρια χωρις ο.α. , συγκεκριμενα 2 κτιρια αποδεδειγμενα προ του 83 και 1 κτιριο του 2004. Τα δυο κτιρια προ του 83 θεωρουνται νομιμως υφισταμενα διοτι ειναι πριν το 83 σε στασιμο οικισμο και συμφωνα με το αρθρο 15 του ν. 1337/83 τα κτιρια σε οικισμους που παρουσιαζαν στασιμοτητα αναπτυξης δεν ειχαν υποχρεωση να δηλωθουν με τον νομο του Τριτση. Οι ερωτησεις μου ειναι δυο: 1) Εφοσον τα 2 κτιρια προ του 83 δεν τρωνε προστιμο , το κτιριο του 204 που το προστιμο θα υπολογιστει με Υ.Δ. θα παει χωρις Ο.Α. δηλαδγ συντελεστης Χ2 ή με ο.α. λογω του παραρτηματος Α και αν παει με Ο.Α. με ποιους συντελεςτες θα συγκρινω? το ιδιο θα ισχυε και για ενα προ του 55 δηλαδη με ποιους συντελεστες θα συγκρινα? 2) Συμφωνα με το νοκ αρθρο 4 αν θυμαμαι καλα νομιμως υφισταμενο κτιριο ειτε προ του 55 ειτε προ του 83 σε στασιμο οικισμο θεωρειται το συνολο του κτιριου ή το τμημα του κτιριου οταν αυτο δεν αντικειται στις τοτε πολεοδομικες διαταξεις . Συμφωνα με το ν. 4178/2013 για τα παραπνω ακινητα δεν γινεται διαχωρισμος αν αντικειται στις πολεοδομικες διαταξεις ή οχι , θεωρουνται νομιμως υφισταμενα οπως και να εχουν κατασκευαστει και ετσι μπορουμε να δωσουμε βεβαιωση σε μια τεταοια περιπτωση αν μας τυχει. Εδω υπαρχει θεμα το οποιο θα συναντησετε αν πατε πολεοδομια για νομιμοποιηση με το αρθρο 4 αυθαιρετων κατασκευων εντος οικοπεδου και ταυτοχρονα υπαρχει και ενα κτιριο οπως το περιεγραψα παραπανω. Η πολεοδομια ισχυριζομενη το αρθρο 4 του Νοκ δεν δεχεται να δεχτει ως νομιμως υφισταμενο ενα τετοιο κτιριο και θελει να μπει προστιμο , ενω συμφωνα με τον νομο 4178 ειναι νομιμως υφισταμενο και δεν εχει ποστιμο. Εμεις τι κανουμε?

Greenick γιατι στην αρχικη δηλωση εφοσον ειχες ο.α. για εστω και ενα κτισμα στο οικοπεδο τα αλλα τα εβαλες χωρις ο.α. ?

και μην ξεχνας για καποιους δεν υφισταται ο συντελεστης δομησης, καλυψης κτλ ολα Χ1

Γνώριζω ότι πράττω σωστά με τα αναφερόμενα στο προηγούμενο πόστ μου, αλλα το θέμα μου ειναι με τους συναδέλφους ( Ταλιμπάν) που στον βωμό του να πάρουν 100- 200 € όλα τα σφαζουν και ολα τα μαχαιρωνουν και επιπλέον σε κατηγορούν και για άσχετο για να ενισχύσουν την αλήθεια τους. Οσο για τον συμβολαιογραφο , νομίζω ότι συμβολαιογραφοι μας βλέπουν σαν ´´εχθρους´´ διότι πλέον είμαστε τροχοπέδι στα συμβόλαια τους, σκέφτηκε να μην υπηρχε ο νόμος των αυθαιρέτων και γινονταν τα συμβολαια οπως παλαια ,και κρίση που έχουμε θα έκαναν πολυ περισσότερα συμβόλαια. Ο συμβολαιογραφος θελει να κάνει το συμβόλαιο , να πληρωθει και να έχει το κωλο του καλυμμένο και δεν τον νοιάζει τίποτα άλλο. Θεωρω ότι κάποιοι συμβολαιογραφοι πολλές φορές προωθούν Ταλιμπάν μηχανικούς εν γνώση τους , οι οποίοι θα δώσουν βεβαίωση ελαφρά την καρδιά , οπότε με μικρό κόστος προσπερνιεται ο σκοπελος του μηχανικου και βούρ για συμβόλαιο εφόσον περισσεύουν χρηματα στον πελάτη. Οσο για τους πελάτες το κυριότερο που τους νοιάζει ειναι το συνολικό κόστος και οχι να γινει σωστά η δουλεια τους, τους εξηγείς , αναλύεις και πάλι στο τέλος εμένα το μονο που με νοιάζει ειναι ποσο θα βγει. Έτσι λοιπόν καταλήγει στο γνωστό Ταλιμπάν , ο οποίος μαλαγανας με ωραία λόγια ´´μην ανησυχείς εγω είμαι εδώ κανένα πρόβλημα μάλ...κιες σου λένε οι άλλοι δεν ξέρουν ´´ βγάζει το πρόστιμο μικρότερο χωρίς να βάζει κάποιους συντελεστές ή δίνει την βεβαίωση.... Τελικά ο μα..κας είσαι εσυ ο συνεπής Μηχανικος που προσπαθείς να κανεις όσο πιο σωστά μπορείς την δουλεια σου και να προστάτευσεις τα συμφέροντα του πελάτη σου... Γίνεσαι κακός , άσχετος.... Και οχι μονο χάνεις την συγκεκριμένη δουλεια αλλα χάνεις και μελλοντικές δυνητικες δουλειές απο τον κύκλο του πελάτη σου, του συμβολαιογραφού κτλ. Εγω πάντως αποφάσισα με τον εαυτό μου ότι την επόμενη φορά που θα μου συμβεί κατι τέτοιο και μπορέσω να εκμαιευσω το ονομα του μηχανικου , θα τον καταγγείλω ελαφρά την καρδιά ......

Στην σύσταση απλά υπαρχει μια κατοψη μηχανικου που δείχνει τα δυο διαμερίσματα αλλα δεν ειναι της ο.α. Σκέφτομαι να πράξω την λύση 1 ως προ του 55

Δεν ξερω αν το γνωριζεται υπαρχει νεα μοδα με την διαμερισματωση ..... Μου ετυχε σε δυο περιπτωσεις......συγκερκιμενα κατοικια που με βαση την ο.α. φαινεται ενιαια χωριστηκε με συσταση σε δυο ανεξαρτητα διαμερισματα κατι που φαινεται στην κατοψη της συστασης και περιγραφεται και στο συμβολαιο..συμφωνα με το νομο ξεκαθαρη περιπτωση διαμερισματωσης, λεω στους πελατες το προστιμο και την αμοιβη μου... και αυτοι αρχιζουν να ψαχνονται και σε αλλους συνδελφους....και τις δυο δουλειες τις εχασα επειδη οπως μου ειπαν οι συναδελφοι ισχυριζομενοι οτι δεν παραβιαζονται τα μεγεθη της καλυψης, δομησης κτλ εδωσαν βεβαιωση χωρις τακτοποιηση. Εγω επεμενα οτι οι συναδελφοι κανουν λαθος δεν ισχυει αυτο και οτι θα εχουν προβλημα...στο τελος περα απο οτι εχασα τις δουλειες , τα ακουσα για τα καλα απο πελατες , συμβολαιογραφο (που ειναι και φιλος) οτι ειμαι νεος δεν ξερω καλα νομοθεσια και οι προσπαθω να τους βαλλω να πληρωσουν λεφτα. κτλ Τα ονοματα των μηχανικων (οι οποιοι και αυτοι με κατηγορησαν για ασχετο) τα γνωριζω σκεφτηκα πολλες φορες να τους καταγγειλω αλλα ειπα δεν βαριεσαι . Τωρα που το ξανσκεφτομαι μα...κια εκανα επρεπε να τους δωσω ,αν μου ξανατυχει κατι αντιστοιχο δεν την γλιτωνει ο επομενος ταλιμπαν συναδελφος

Δημητρη πρωτα απο ολα ευχαριστω πολυ , το αλλο οικοπεδο δεν καθισταται μη αρτιο, οσον αφορα την χρησηκτισια θα γινει δικαστικα. Ξερω οτι καλυτερη λυση ειναι να γινουν ολα κατοπιν συννενοησεως με τον γειτονα με προσυμφωνο κτλ αλλα προς το παρον ειναι αδυνατον , οποτε σκεφτομουν να του προτεινω την χρονοβορα λυση της χρησηκτισιας..... Πρεπει να του πω φανταζομαι να απευθυνθει πρωτα απο ολα σε δικηγορο ετσι δεν ειναι...?

Γιά να μην ανοίξω άλλο θέμα γράφω εδώ αυτό που μου έτυχε διότι ειναι παρεμφερες. Συγκεκριμένα σε οικισμο κάτω των 2000 με ρυμοτομια ο πελάτης μου ιδιοκτητης οικοπεδου με την συναίνεση του τότε γείτονα του έχτισε τμήμα της κατοικίας του μεσα στο όμορο οικόπεδο και το υπολοιπο τμημα στο οικοπεδο του. Η κατασκευή του σπιτιού έγινε το 1975 δηλαδή έχουν περάσει κοντα 40 χρόνια απο τοτε. Ο πελάτης μου τώρα θελει να τακτοποιήσει την κατοικία του και γνωρίζει το πρόβλημα του όπως αποδείχτηκε και με πρόσφατη τοπογραφικη αποτύπωση μου. Του ειπα να κάνει προσύμφωνο με το γείτονα ώστε να μπορέσει να τακτοποιήσει και να πάρει στην ιδιοκτησία του το τμήμα που του καταπατά, αλλα μου είπε ότι ειναι αδύνατο διότι βρίσκονται για άλλους λόγους στα δικαστήρια. Η ερώτηση μου αν ειναι αν θα μπορούσε ο πελάτης μου να επικαλεστεί χρησικτισια του παραπάνω τμήματος και αν μετα την αποφαση του δικαστηρίου , η οποια αν ειναι θετική για τον πελάτη μου, αν θα μπορούσε να προβεί σε τακτοποίηση εφόσον κατοχυρώνει στην ιδιοκτησία του το παραπάνω τμήμα γης..?

Συνάδελφοι 3 όροφο κτίριο κατασκευασμένο το 1947 με οικοδομική αδεια της οποίας δεν υπάρχουν σχέδια παρά μονο το στέλεχος. Η παραπάνω 3 οροφή οικοδομη χωρίστηκε με σύσταση οριζόντων ιδιοκτησιών το 1974 σε 6 αυτοτελη διαμερίσματα 2 ανα όροφο. Ο ιδιοκτήτης του ενός διαμερίσματος μου ζητάει βεβαίωση για να μεταβιβάσει την ιδιοκτησία του. Να σημειώσω ότι το πραγματικο περίγραμμα της οικοδομής ειναι ίδιο με αυτό που αναγράφεται στο σκαριφημα του τόπογραφικυο της ο.α. Αλλα δεν υπάρχουν για να γνωρίζω αν ήταν ενα διαμέρισμα ή δυο ή τρία ανα όροφο . οι λύσεις που έχω σκεφτεί ειναι εξής αλλα δεν ξέρω ποια ειναι η σωστη... 1) δίνω βεβαίωση ως προ του 55 κι όλα καλα 2) δεν δίνω βεβαίωση διότι αν και προ του 55 η σύσταση έγινε το 74 , οπότε δηλώνω μια διαμερισματωση και μετα βεβαίωση , αν και δεν έχω σχέδια οικοδομικής άδειας να συγκρινω. 3) το δηλώνω με ενα 500αρικο κατηγορία 1 και έχω ήσυχο το κεφάλι μου, ως αυτοτελης ιδιοκτησία - κατοικία σε κτίριο με επικρατούσα χρήση κατοικίας. Οποιαδήποτε βοήθεια θα ήταν πολυ χρήσιμη.

Συμφωνω με ponireas

Το ότι άλλαξε ο φερον οργανισμός εφόσον προβλεπόταν χωρίς χρήση οπλισμένος σκυροδέματος , αν και δεν κάνει αναφορά ο νόμος πουθενά για αυτό, ισως να ειναι ενα στοιχείο ώστε να το πας χωρίς ο.α. Αλλα το ότι έγινε το κτίριο μεγαλύτερο απο ότι προβλεπόταν εννοείται πως δεν τίθεται θέμα θα τρώγοντας πρόστιμο μονο τα επιπλέον τ.μ.

Απο ότι βλέπω οι πόρτες ειναι κάγκελο πόρτες , οπότε συνάδελφε βγάζεις τις κάγκελο πόρτες φωτογραφισεις και τα δηλώνεις με αναλυτικο γιατί αλλιώς θα πληρώσεις όσο πρόστιμο θα πλήρωνε και μια κατοικία όλο καινουρια.

Κατα την δική μου γνώμη θα το θεωρήσεις με ο.α. Και θα χρεώσεις πρόστιμο μονο στα επιπλέον τ.μ. Εμείς τι φταίμε το ίδιο και οι πελάτες αν το κράτος ήταν ανέκαθεν μπάχαλο και έδινε την δυνατότητα εκδοσης οικοδομικής άδειας σε κοινοτάρχες και αυτές εκδιδοντουσαν χωρίς αλλα στοιχεια( τοπογραφικο κτλ) . Τώρα εφόσον θα κανεις νέο τοπογραφικο διάγραμμα θα δεις που πέφτει το σπιτι σου αν αυτό δεν παραβιάζει τις πλαγιές αποστάσεις της εποχής εκείνης τότε δεν θα βάλεις πρόστιμο αν όμως τις παραβιάζει θα χρεώσεις πρόστιμο πλαγίως αποστάσεων.

Στην περίπτωση που έχουμε μια δήλωση αυθαιρέτων που αφορά ας πούμε τους κοινόχρηστους χώρους του οικοπέδου. Στο σύστημα αμοιβών βάζουμε τα ονόματα όλων των ιδιοκτητών με το ποσοστό ιδιοκτησίας τους , ας πούμε ότι ειναι 4 άτομα και έχουν απο 25% εφοσον μας πληρωνουν ολοι μαζι όπως και σύστημα αυθαιρέτων τους βάζουμε απο 25% . Στο καταθετηριο στην Τραπεζα λογικα ανά γράφουμε όλα τα ονόματα. Τώρα με την απόδειξη και τ Φεμ τι κάνουμε? την κόβουμε σε ενα? κόβουμε το ποσο τμηματικά σε 4 ίσο πόσες αποδείξεις και πληρώνουμε 4 Φεμ? πηγή κατι άλλο?

Συνάδελφοι στην περιπτωση που ο φερομενος ιδιοκτητης στον οποιο επιβληθηκαν τα προστιμα ειναι μαλωμενος με τον σημερινο ιδιοκτητη ο οποιος θελει να ρυθμισει τα αυθαιρετα ωστε να γινει ΑΦΕΚ. Συμφωνα με το αρθρο 390 του κωδικα πολεοδομικης νομοθεσιας οπως ανεφερε και ο Ιασονας το προστιμο αφορα το κτισμα και μονο αυτο. Στην περιπτωση που θελω να συμψηφισω το προστιμο που εχει ηδη πληρωθει στην εφορια παλαιοτερα απο τον φερομενο ιδιοκτητη, η εφορια μου λεει δεν μπορω να σου δωσω αποδεικτικα ειναι προσωπικα δεδομενα , μου λενε πες την πολεοδομια εκεινη εχει εννομο διακιωμα να τα ζητησει. Τωρα η πολεοδομια μου λεει δεν μπορω να κανω τιποτα. Ο πελατης ειναι μαλωμενος με τον φερομενο ιδιοκτητη που του ειχαν επιβληθει τα προστιμα και καταληγω σε φαυλο κυκλο. Αν υπαρχει καποια λυση για να παρω τα αποδεικτικα πληρωμης που ειναι στο ονομα του φερομενου ιδιοκτητη ,πεστε μου, γιατι αλλιως βλεπω για το ιδιο κτισμα το δημοσιο να διπλοπληρωνεται

Μια δήλωση και τέλος.

Κατα την δικη μου γνωμη μπορεις οπως ειπες να κανεις μια κοινη δηλωση. Οσο αφορα το προστιμο τους αναλυτικους θα τους ομαδοποιουσα ολους μαζι ετσι ωστε να βγαλω οσο το δυνατον λιγοτερα 500 αρικα και παραλληλα θα εκανα μια καλη τεχνικη εκθεση για το ποιες ειναι οι παραβασεις αναλυτικου καθε οριζοντιας ιδιοκτησιας και ποιες των κοινοχρηστων. Στις υπολοιπες αυθαιρετες κατασκευες που το προστιμο υπολογιζεται ως Υ.Δ. σε φυλλα καταγραφης εκει θα εκανα ξεχωριστο φυλλο για καθε οριζοντια ιδιοκτησια, ετσι κι αλλιως το συνολικο προστιμο δεν αλλαζει.

Θα το γράψεις στην τεχνικη σου έκθεση και θα το δείξεις στα σχέδια σου , θα κανεις ενα φύλλο καταγραφής κατηγορία 1 για την κατοικία και το στέγαστρο προ του 75

Κατ´ εμε εξυπηρετούν θρησκευτικούς σκοπούς

Συμφωνω κι εγω με αναλυτικο